作者bluebirds (blue)
看板SENIORHIGH
标题Re: 电机 vs 医科
时间Fri Jul 23 15:45:05 2004
※ 引述《secretid ( )》之铭言：
: ※ 引述《bluebirds (blue)》之铭言：
: : 好像只有听说电机系的毕业後重考医科或是後医，
: : 没有听过医学系毕业的重考电机系，
: : 大家可以参考这个网页，看看是什麽系毕业在考後医。
: : http://www.getgoal.com.tw/doctor/other/grade-docotr..shtml
: : 你会发现台大电机、台大资工、清大电机都有人在考後医...
: : 我有学长在联发科,今年发十张,可是要绑三年,就是今、明、後年
: : 各发三张,你可以猜猜看明年、後年联发科股价还有没有三位数...
: : 如果没有股票,他的月薪还不到五万,他还是台大电机硕士勒...
: : 所以我觉得，念医科是「稳定」加「中高薪」，要高薪则是各凭本事了，
: : 但电机，则起伏较大，你可能是未来高科技公司的老板，
: : 也有可能是四十岁中年失业的牺牲者。
: 想太多
: 即使联发科没有三位数的股价好了
: 就算他狂跌到一般园区公司的7,80来算
: 一年大概可以领到6,7张股票(当然要看考绩,这算普通的)
: 换算成$$大概是4,50万
: 加上月薪4k上下,还有每年的奖金,
: 你说园区工程师年薪百万正不正常?
: 应该很普通的吧.
: 至於联发科,赚的更多,前几年更是赚翻了
: 我男友在园区工作,他哥成大医科毕业
: 现在两人年薪差不多,休的假跟工作时数可差的多勒
: 或许当医生的熬个个把年後运气不错升上主治薪水会更好
: 但这也是很看个人造化的.跟当上主管比来绝对没有比较简单.
: 没有当上主治没有自行开业(难..),在医院工作领的也是高薪的死薪水.
: 请参考陈幸予的薪水就知道
: 纯粹想赚钱,说真的不用当医生啦..
: 你真的可以为了钱,过着好几年别人在休假你在照顾病人的日子吗?
: 一家人约好要去哪里玩,可是你就是要值班,大家都要勉强配合你的时间?
: 可以忍受工作时数比别人长,钱却没有多多少吗?
: 你已经做好心理准备,总有一天会有一个病人因你而往生吗?
: 希望是充满热忱的人走上医学这条路
: 而不是想赚钱的啊..
我自己就是念电资的，也在园区打滚过一阵子，下面是一些心得：
1. 在园区至少有一半的公司是亏钱的，你看到的只是那亮丽的几家，
亏钱就不会发股票，你就只能领四万块的月薪加上所谓的「奖金」；
此外，报上报导平均发二十张，也不代表小工程师可以拿到十张。
2. 以今天的股价来说，园区公司的平均股价恐怕连四、五十块都没有，
更不用提曾经辉煌的威盛、禾伸堂还有瑞昱，就拿瑞昱来说好了，
问问你男友，瑞昱在去年时，是不是电资毕业生的第二或第三志愿，
如今呢？这行业荣枯的变化很快吧？
3. 在发股票方面，为了避免稀释股权太多，现金奖的比例会越来越高，
台积电就改成一半一半，真正有捞到大钱的，是那些2000年以前就
进去的人，这一两年进去的人，大概都只能喝喝清汤而已。此外，
不少公司的股票都要绑二、三年不等，等你真的能cash in 的时候，
恐怕股价已经大不如前了。
4. 工作时数来说，我不敢说工程师会比住院医师多，不过比起
主治医师、开业医来说，那一定是远超过的；联发科的工程师
每天工作十二个小时的比比皆是，假日还要来加班，
回家连看电视、打电动都没啥劲，我看不出来这样的家庭生活
品质有啥比较好的。
5. 所以，我在原post中，说当医生是一份「稳定」而「中高薪」
的工作，简单来说，一个医生期望月入八万元以上，然後一直做到
退休，应该没啥问题。可是一个资电毕业生，有把握到了四十岁、五十岁，
你的公司、就业市场，还需要你吗？老实说，我的学长、同学还有我自己，
没有一个人有把握的。
6. 当然，做医生赚大钱的时代已经过去了，不过图个温饱，
这辈子应该不成问题。至於电机呢？就留给喜欢「冒险犯难」的人吧。
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◆ From: 218.166.28.207
1F：嘘 josh321:补习班的去吃屎 203.203.40.50 07/23
2F：推 bluebirds:小弟，这篇是写给那些有能力选填医科和 218.166.28.207 07/23
3F：→ bluebirds:台大电机的人用的，你应该去补习班再窝一 218.166.28.207 07/23
4F：→ bluebirds:年才用的到。 218.166.28.207 07/23
5F：嘘 yingzheng:补习班的吃便便 61.64.236.27 07/23
6F：嘘 josh321:你知道我几分喔? 203.203.40.50 07/23
7F：推 alextsuo:写得很中肯 可惜被打上黑记了 文字狱? 210.85.170.183 07/23
8F：嘘 mdcp:完全不中肯...成见太深 居心叵测 140.112.25.176 07/24
9F：推 handicap:楼上请节制, 不要因人废言 218.163.103.85 07/24
10F：推 walechen:明明就是事实啊,干麻嘘啊=.= 203.203.233.159 07/25
11F：→ bluebirds:josh321&yingzheng:如果我真的是建x补习班 218.166.31.29 07/25
12F：→ bluebirds:的，post在SENIORHIGH版要给谁看？高中毕 218.166.31.29 07/25
13F：→ bluebirds:业生又不能考後医。 218.166.31.29 07/25
14F：→ bluebirds:mdcp:我看到你post一篇问医学公费的，你是 218.166.31.29 07/25
15F：→ bluebirds:不是怕别人跟你抢医学系？还敢说我不中肯 218.166.31.29 07/25
16F：→ bluebirds:此外，奉劝你一句话，做人心胸要开阔，耍 218.166.31.29 07/25
17F：→ bluebirds:这种小伎俩，只是让人看笑话而已。 218.166.31.29 07/25
18F：→ bluebirds:to All:飞黄腾达的人毕竟是少数，安稳的过 218.166.31.29 07/25
19F：→ bluebirds:一辈子，才是最重要的，等大家到了三十岁 218.166.31.29 07/25
20F：→ bluebirds:，应该就会心有戚戚焉了.... 218.166.31.29 07/25
21F：→ bluebirds:to mdcp:我真是完全看不起你，我在 218.166.31.29 07/25
22F：→ bluebirds:medstudent版看到你的大作，现在节录一段 218.166.31.29 07/25
23F：→ bluebirds:你的名言「如果医生也差 台湾基本上已经 218.166.31.29 07/25
24F：→ bluebirds:没有好的职业了...」你的心机真是深阿... 218.166.31.29 07/25
25F：推 mdcp:笑话，你讲的东西是错的跟我要不要念医有 140.112.25.176 07/26
26F：→ mdcp:啥关系，我说的东西都有证据 不像你瞎虎烂 140.112.25.176 07/26
27F：→ mdcp:我的分数不用怕别人跟我抢，只是不爽你用 140.112.25.176 07/26
28F：→ mdcp:错误资讯误导人 我才真看不起你 140.112.25.176 07/26
29F：推 mdcp:对别人的话断章取义，你的心胸还真开阔阿 140.112.25.176 07/26
30F：推 mdcp:你的台大电机中年失业的例子呢 举出来阿 140.112.25.176 07/26
31F：推 mdcp:不要以为大家都跟你一样只看钱，我就是知 140.112.25.176 07/26
32F：→ mdcp:道现在医生赚的钱没电资多，还是决定要考 140.112.25.176 07/26
33F：→ mdcp:你问问现在联发科工程师跟R1那个薪水高？ 140.112.25.176 07/26
34F：→ mdcp:直接比总，请不要用什麽本薪股票的误导 140.112.25.176 07/26
35F：推 mdcp:medstudent版把医生讲的一文不值 我认为没 140.112.25.176 07/26
36F：→ mdcp:那麽惨 电机更没有您讲的那麽夸张 140.112.25.176 07/26
37F：推 mdcp:您误导人的有以下两点： 140.112.25.176 07/26
38F：→ mdcp:1、联发科收入绝不少於一般医生 140.112.25.176 07/26
39F：→ mdcp:2、医科转电资绝非没有，只是你自己没听过 140.112.25.176 07/26
40F：推 mdcp:还有我光明正大的说：我会填医科，免得有 140.112.25.176 07/26
41F：→ mdcp:人耍小手段，但我认为电资赚的钱比较多！ 140.112.25.176 07/26
42F：推 mdcp:...但打混摸鱼只知抱怨的人...念电机医科 140.112.25.176 07/26
43F：→ mdcp:都活不下去啦！ 140.112.25.176 07/26
44F：→ bluebirds:呵呵，现在的讨论比较有意思了， 218.166.31.29 07/26
45F：→ bluebirds:看你的背景应该跟我差不多，都是台大毕业 218.166.31.29 07/26
46F：→ bluebirds:然後想或是正在念医科，老实说，钱也不是 218.166.31.29 07/26
47F：→ bluebirds:我念医科的原因，我的原po是跟今年要填志 218.166.31.29 07/26
48F：→ bluebirds:愿的人，分享我的一点心得，相信以下这两 218.166.31.29 07/26
49F：→ bluebirds:点，你也会同意，一、医生的工作比一般资 218.166.31.29 07/26
50F：→ bluebirds:电毕业生稳定且有保障，二、医师的平均薪 218.166.31.29 07/26
51F：→ bluebirds:水，比工程师的平均薪水，要高得多。 218.166.31.29 07/26
52F：→ bluebirds:至於您的质疑，一、新进联发科的工程师跟 218.166.31.29 07/26
53F：→ bluebirds:领得没有比一些R1多(~12万，彰基还是省x) 218.166.31.29 07/26
54F：→ bluebirds:(三总的听说领更多)，此外，我也想问问五 218.166.31.29 07/26
55F：→ bluebirds:年後、十年後，是联发科还是一般医师赚得 218.166.31.29 07/26
56F：→ bluebirds:多？二、我至少就举了网页上的三个例子， 218.166.31.29 07/26
57F：→ bluebirds:加上你和我，总共五个确有其人的人，您也 218.166.31.29 07/26
58F：→ bluebirds:提供几个是医学转电机的名字让我参考吧。 218.166.31.29 07/26
59F：→ bluebirds:不过，还是祝您可以进入理想的医科，说不 218.166.31.29 07/26
60F：→ bluebirds:定以後我们还是同学或同事呢... 218.166.31.29 07/26
61F：推 mdcp:关於名单，我原文推荐回过了，请自己来信 140.112.25.176 07/27
62F：→ mdcp:还有请不要把我与您并列，我不喜欢 140.112.25.176 07/27
63F：→ mdcp:看不起混不好牵拖母校母系的人...愤世嫉俗 140.112.25.176 07/27
64F：→ mdcp:的人...栽赃抹黑的人...希望不要有这种学 140.112.25.176 07/27
65F：→ mdcp:弟... 拿「工程师」这种笼统的称呼跟医师 140.112.25.176 07/27
66F：→ mdcp:比，这不是存心误导是什麽？龙华电机跟医 140.112.25.176 07/27
67F：→ mdcp:科能比吗？ 起码我认识的台大电机毕业生 140.112.25.176 07/27
68F：→ mdcp:除了对学术有热忱出国深造者外，没一个待 140.112.25.176 07/27
69F：→ mdcp:遇不好的，要证据请来信 我安排你们吃饭 140.112.25.176 07/27
70F：→ mdcp:希望有心救人物质慾望低的人多填医科 140.112.25.176 07/27
71F：→ mdcp:把bluebirds这种只知调查薪水的人挤下去 140.112.25.176 07/27
72F：→ mdcp:附注：我认识台大电机的人都是有理想与能 140.112.25.176 07/27
73F：→ mdcp:力、且谦虚的，难怪阁下考不进去 140.112.25.176 07/27
74F：推 mdcp:现在医疗环境不比以往，如果阁下因为成天 140.112.25.176 07/27
75F：→ mdcp:抱怨 偷懒被园区淘汰...念啥都是枉然 140.112.25.176 07/27
76F：推 mdcp:要作发财梦...请多找已毕业的医科学长聊吧 140.112.25.176 07/27
77F：→ mdcp:看你还会不会觉得「稳定」「中高薪」 140.112.25.176 07/27
78F：推 mdcp:奉劝您一句话：没实力，走到哪都是屁。」 140.112.25.176 07/27
79F：推 mdcp:要稳定您可考虑投军或警大，不过阁下若吃 140.112.25.176 07/27
80F：→ mdcp:不了苦，可能军警铁饭碗你也吃不了 140.112.25.176 07/27
81F：→ bluebirds:不管你是学长或学弟，看样子你没从台大学 218.166.27.52 07/27
82F：→ bluebirds:到「礼貌」二字，亏我还想跟你理性讨论勒. 218.166.27.52 07/27
83F：→ bluebirds:念理工的，最重要就是要看证据，要你提供 218.166.27.52 07/27
84F：→ bluebirds:名字，闪闪烁烁的，po出来不就得了...看样 218.166.27.52 07/27
85F：→ bluebirds:子，你是提供不出来。 218.166.27.52 07/27
86F：→ bluebirds:此外，如果电机这麽好，你为啥要重考医科ꄠ 218.166.27.52 07/27
87F：→ bluebirds:硕士班直接转还省时间呢..你的重考医科， 218.166.27.52 07/27
88F：→ bluebirds:不就代表你觉得医科比较好？(不管你是基於 218.166.27.52 07/27
89F：→ bluebirds:收入、前途、济世救人、成就感、地位、家 218.166.27.52 07/27
90F：→ bluebirds:人的期待、从小的梦想等的哪一个因素） 218.166.27.52 07/27
91F：→ bluebirds:还有，你不用在那里装清高，看看你在 218.166.27.52 07/27
92F：→ bluebirds:medstudent版的发言： 218.166.27.52 07/27
93F：→ bluebirds:「如果医生也差 台湾基本上已经没有好的 218.166.27.52 07/27
94F：→ bluebirds:职业了...有拉 有钱爸爸的儿子 可能是不错 218.166.27.52 07/27
95F：→ bluebirds:的职业 不过抢不到...」我虽不才，也还没 218.166.27.52 07/27
96F：→ bluebirds:像您这样要到处找有钱爸爸，医界多了您恐 218.166.27.52 07/27
97F：→ bluebirds:怕不是好事.... 218.166.27.52 07/27
98F：推 mdcp:你也别总是断章取义别人的文章还装清高吧 140.112.25.176 07/28
99F：→ mdcp:还理性讨论呢，寄个信来问也不敢，我看你 140.112.25.176 07/28
100F：→ mdcp:才是被人说中被园区淘汰的痛脚吧 140.112.25.176 07/28
101F：推 mdcp:原篇就回过了资工b87就有一个医学转的，你 140.112.25.176 07/28
102F：→ mdcp:也别总是像个丧家之犬般吠吧，错了老实承 140.112.25.176 07/28
103F：→ mdcp:认就好，没实力被园区淘汰是应该的，别以 140.112.25.176 07/28
104F：→ mdcp:为只有你一个人懂园区，业界从来不会亏待 140.112.25.176 07/28
105F：→ mdcp:有能力的人。至於我为什麽要念医科，你这 140.112.25.176 07/28
106F：→ mdcp:种只会断章取义和网路查薪水的人是不会懂 140.112.25.176 07/28
107F：→ mdcp:的，虽然不希望台湾多一个烂医生，但也有 140.112.25.176 07/28
108F：→ mdcp:点期待你这种幻想当了医生可以高枕无忧的 140.112.25.176 07/28
109F：→ mdcp:人被医院淘汰时的嘴脸的。 140.112.25.176 07/28
110F：推 mdcp:你尽管再去把我那篇经典看过一次吧，被反 140.112.25.176 07/28
111F：→ mdcp:驳到无地自容的你也只剩这一招了，但我要 140.112.25.176 07/28
112F：→ mdcp:提醒你如果你看不出来我是在回前一篇的话 140.112.25.176 07/28
113F：→ mdcp:你的智商可能不够格考医科或电机，难怪会 140.112.25.176 07/28
114F：→ mdcp:被园区淘汰。医界应该也不是收破烂的吧 140.112.25.176 07/28
115F：推 mdcp:突然想到你说的中年失业电机人例子也一直 140.112.25.176 07/28
116F：→ mdcp:没说，不过我也懒得追问了，多半你又要拿 140.112.25.176 07/28
117F：→ mdcp:龙华电机还是阁下自己来举例，我劝您还是 140.112.25.176 07/28
118F：→ mdcp:多充实一下自己，别再一天到晚注意什麽一 140.112.25.176 07/28
119F：→ mdcp:万两万的差距，还跑到网路上吐苦水，要同 140.112.25.176 07/28
120F：→ mdcp:情找妈妈可能比较合适，我是不会同情你的 140.112.25.176 07/28
121F：→ bluebirds:请到104上看看，上面有一堆念电机的在求职 218.166.27.52 07/28
122F：→ bluebirds:当然也包括台大电机系的罗，我只点了一下 218.166.27.52 07/28
123F：→ bluebirds:电子产业的电脑硬体通讯人才，就发现好几 218.166.27.52 07/28
124F：→ bluebirds:位台大电机毕业且有五年以上工作经验的人 218.166.27.52 07/28
125F：→ bluebirds:如1678906260883, 1844708700733, 218.166.27.52 07/28
126F：→ bluebirds:1671629960809等，如果你对职场有点经验的 218.166.27.52 07/28
127F：→ bluebirds:话，应该知道有丰富经验的抢手人才，应该 218.166.27.52 07/28
128F：→ bluebirds:至於要到104上面来求职。 218.166.27.52 07/28
129F：→ bluebirds:不至於要到104上面来求职。 218.166.27.52 07/28
130F：→ bluebirds:此外，从104上，你大概找不到几个台湾医科 218.166.27.52 07/28
131F：→ bluebirds:毕业的人在求职(兼差的不算)，这也间接证 218.166.27.52 07/28
132F：→ bluebirds:明了医师工作较易找也较有保障性。 218.166.27.52 07/28
133F：→ bluebirds:还有，这篇post是电机和医科的比较,请不要 218.166.27.52 07/28
134F：→ bluebirds:变成是你或我念医科的原因讨论,要讨论这个 218.166.27.52 07/28
135F：→ bluebirds:你可以私下回信过来,不用长篇大论打一些情 218.166.27.52 07/28
136F：→ bluebirds:绪性的用语... 218.166.27.52 07/28
137F：→ bluebirds:否则,打嘴炮人人都会,我也可以说你是在贵 218.166.27.52 07/28
138F：→ bluebirds:领域混不出名堂才来考医科的... 218.166.27.52 07/28
139F：推 mdcp:抢手人才不会到104求职？请搞清楚再说吧.. 140.112.25.176 07/30
140F：→ mdcp:你不知道外商猎人头公司也会到104找总经理 140.112.25.176 07/30
141F：→ mdcp:吗？请不要拿您自己的可怜经验推广到大家 140.112.25.176 07/30
142F：→ mdcp:回归主题，我质疑你的文章有以下三点： 140.112.25.176 07/30
143F：→ mdcp:1、使用「工程师」「本薪」等词误导高中生 140.112.25.176 07/30
144F：→ mdcp:2、用「中年失业」等词危言耸听 140.112.25.176 07/30
145F：→ mdcp:3、拿自己遭遇推广所有电机人、园区，令人 140.112.25.176 07/30
146F：→ mdcp:有吃不到葡萄说葡萄酸之感。 140.112.25.176 07/30
147F：→ mdcp:我知道您可能职场不如意，但请不要灌输高 140.112.25.176 07/30
148F：→ mdcp:中生功利思想，医学转戏剧的都不是没有， 140.112.25.176 07/30
149F：→ mdcp:罗大佑、沈赫哲、王溢嘉没当医生，但他们 140.112.25.176 07/30
150F：→ mdcp:无论你在意的金钱或成就，都远比阁下高出 140.112.25.176 07/30
151F：→ mdcp:太多，社会需要各种领域的人才，唯一不需 140.112.25.176 07/30
152F：→ mdcp:要的就是爱钱的人才，这种人太多了。 140.112.25.176 07/30
153F：推 mdcp:情绪用语？请先回过头看看您自己的推文吧 140.112.25.176 07/30
154F：→ mdcp:你知道台大、长庚医院录取率多低吗？找不 140.112.25.176 07/30
155F：→ mdcp:到好医院呆的医生大有人在，只是不会上104 140.112.25.176 07/30
156F：→ mdcp:这只是管道不同，不知道您是知识不足还是 140.112.25.176 07/30
157F：→ mdcp:又在存心误导，真只是要个养家活口的工作 140.112.25.176 07/30
158F：→ mdcp:龙华电机去光华商场找也不会找不到，也不 140.112.25.176 07/30
159F：→ mdcp:需要上什麽104，您的「保障说」不成立！ 140.112.25.176 07/30
160F：推 mdcp:别老是从网路上全文检索出一些似是而非的 140.112.25.176 07/30
161F：→ mdcp:资讯就乐不可支，看来您对职场现实所知有 140.112.25.176 07/30
162F：→ mdcp:限，就别再误导别人了吧！ 140.112.25.176 07/30
163F：推 mdcp:还有你对我个人的侮辱我还没跟你计较呢... 140.112.25.176 07/30
164F：→ mdcp:别得了便宜还卖乖 140.112.25.176 07/30
165F：推 mdcp:今天卡已缴完，你那堆抹黑招数可以省了 140.112.25.176 07/30
166F：→ bluebirds:发现跟你讨论真是蛮无聊的，人家龙华电机 218.166.27.52 07/30
167F：→ bluebirds:也没得罪你，被你说的那麽不堪，看你八成 218.166.27.52 07/30
168F：→ bluebirds:是从那毕业的，然後才来台大镀金的，做人 218.166.27.52 07/30
169F：→ bluebirds:不要忘本阿...还有，你也不用凹了，你选择 218.166.27.52 07/30
170F：→ bluebirds:研究所毕业还去重考医科，就已经代表你觉 218.166.27.52 07/30
171F：→ bluebirds:得医科比较好，否则干嘛浪费这七年，不去 218.166.27.52 07/30
172F：→ bluebirds:做你所谓更有意义的事？ 218.166.27.52 07/30
173F：→ bluebirds:在我看来，真正想赚大钱的往往不是医生， 218.166.27.52 07/30
174F：→ bluebirds:而是想领股票的工程师，想赚大钱，当然就 218.166.27.52 07/30
175F：→ bluebirds:得担一些公司上市遥遥无期或是股价下跌的 218.166.27.52 07/30
176F：→ bluebirds:风险罗。 218.166.27.52 07/30
177F：→ bluebirds:还有你的回应，如果没啥新意，我就懒得回 218.166.27.52 07/30
178F：→ bluebirds:了，等你入学後，我在学校或医院，再好好 218.166.27.52 07/30
179F：→ bluebirds:教教你这个学弟如何当个好医生，而不是边 218.166.27.52 07/30
180F：→ bluebirds:当医生，边在羡慕人家工程师领股票。 218.166.27.52 07/30
181F：→ bluebirds:ps.你对医生的了解真的不多，去问问你入学 218.166.27.52 07/30
182F：→ bluebirds:後的学长，看看长庚、北医、中国医等的附 218.166.27.52 07/30
183F：→ bluebirds:属医院好不好进.... 218.166.27.52 07/30
184F：→ bluebirds:ps.你对业界的生态也不清楚，真正的人才， 218.166.27.52 07/30
185F：→ bluebirds:平常应付head hunter还有competitor的挖角 218.166.27.52 07/30
186F：→ bluebirds:都来不及了，还用上104去刊履历？看样子你 218.166.27.52 07/30
187F：→ bluebirds:应该没上过班，怪不得开口闭口都是龙华电 218.166.27.52 07/30
188F：→ bluebirds:机、光华商场的.... 218.166.27.52 07/30
189F：推 mdcp:不敢辩就不用辩了，也不用拿我龙华电机的 140.112.25.176 07/30
190F：→ mdcp:例子模糊焦点，我的质疑你全部闪掉是怎样 140.112.25.176 07/30
191F：→ mdcp:我蛮期待你明年考上什麽系的，我想你考不 140.112.25.176 07/30
192F：→ mdcp:上以後应该会贴一篇「医科 vs军校」吧，不 140.112.25.176 07/30
193F：→ mdcp:过如果你再敢提供错误资讯，我还是会呛你 140.112.25.176 07/30
194F：→ mdcp:到底的。 140.112.25.176 07/30
195F：推 mdcp:自欺欺人，吃不到葡萄说葡萄酸，您尽管活 140.112.25.176 07/30
196F：→ mdcp:在自己的幻想世界中吧。 140.112.25.176 07/30
197F：推 mdcp:被开除以後到高中版来抱怨，可耻啊！ 140.112.25.176 07/30
198F：推 mdcp:我是用我弟的台大adsl，所以你那套全文检 140.112.25.176 07/30
199F：→ mdcp:索的贱招可以省了，也别跟我攀关系，台大 140.112.25.176 07/30
200F：→ mdcp:有你这种被驳倒了就想找贱招翻身，也只显 140.112.25.176 07/30
201F：→ mdcp:示教育失败，真对自己讲的话有信心，就不 140.112.25.176 07/30
202F：→ mdcp:要害怕就事论事，把我当偶像一样追逐，只 140.112.25.176 07/30
203F：→ mdcp:显示你的幼稚与可笑罢了。 140.112.25.176 07/30
204F：→ bluebirds:果然没啥新意，加油！ 218.166.27.52 07/31
205F：→ arbitrageur:讨论区->生活娱乐馆->生活Σ幸福生活趣->medstudent版 05/24 21:49