作者richard7382 (小四)
看板SCU_debate
标题[闲聊] 恭贺狮子盃!顺便分享心得~
时间Tue Mar 10 20:44:17 2009
先恭喜各位勇夺冠军~~(虽然很多生面孔,我不认识大家.....)
因为有评到你们一场比赛,所以就提供一些心得给各位参考一下。
对於文化的论点,我简单讲一下我的理解:
资本主义,就是追求利益极大化,是逐利的。
公益主义,就是奉献於社会大众,是无私的。
两个的本质是不相容的。
EX:捐钱给乞丐如果要求捶背那是消费,不是公益。
买PRADA可以帮助到很多人,但那也是消费,不是真的要帮助人。
王永庆捐钱是个人行为是无私的,没有资本主意在里面,所以两者不相容。
文化在比赛中对於这个论点,操作的很熟练,这是你们应该要学习的,
而且不只熟练,而且还颇充分的利用个别辩士的特色去诠释论点,充分展现论点层次。
你们一开始面对这样的论点,先试图从到底可不可以结合下手,
举了很多的例子来论述是可以结合的,但是,所举的例子有些离题。
(又爱又恨阿;进进出出的之类....但颇有趣味就是)
如果对手仅仅用矛盾的东西多半不能相容,那你们的回应会有效果。
但是,对手已经论述两主义的『本质』以及本质上的『对立』,
那就不能仅仅用一些成语或是有趣的例子来冲撞对方的立论,
要麻从对方论述的本质上下手,认为其定义有误,所以不必然对立,
要不就是从他们论述为何对立的原因下手。
关於两主义可否相容的问题,不能仅仅只是用资本家因为资本主义赚的钱,
这样的论述,有点单薄,而且也不是很合理。
在这样的比赛如果只是单单论述定义有误,效果可能会打折扣,
可以藉由例子去凸显。比赛中有些道理、逻辑其实是一般人的经验感受,
是无法讲的明明白白的,你要用对方的逻辑去想反例:
EX:用一百块去买阿婆的口香糖、玉兰花不是公益?因为我有拿到花
帮助OOXX『义卖』活动,也不是公益活动,是商业活动吗?
另外,你们讨论这样的比赛应该对於资本主义後来的修正有一些认识(我也是很皮毛)
资本主义其实会有那麽多社会福利的概念,其实也是为了自利。
帮助穷人,除了公平正义的观念以外,最自私的想法当然是不希望他们造成社会问题,
造成大家不好过。(这样演进的过程,其实就是小结可以正面论述两主义的『结合』。)
所以说搂,用他们的例子,我帮助一个乞丐,希望他不要哪天狗急跳墙,
危害我们的生命安全,这样也不能算是公益行为吗?因为我们有算计的成分。
谁谁谁的小孩怎样所以他投身公益活动,
希望大家可以关注那样的弱势团体,这也不算是公益,因为有算计;
更甚而言之,慈济团体也不算是公益团体,因为他们帮助别人之余,
也希望可以弘扬佛法,劝人向善,这是个算计,也不算是公益,
(另外提醒,关於一些社会正面团体、弱势团体在举例说明的时候,
要用低姿态、口气都要注意、要谦虚,要不然会杀敌一千、损己八百或八千的效果,
有人说:上人是为了上天堂才做善事,他是有反应到了,但例子就...不太好)
用这样的例子会比较有破坏的效果,接着在正面论述利他、利己是可以兼善的,
後辩士可以提昇层次去讲,如果社会充斥着利己就不利他,利他必然损己的价值观,
会有多麽不好;反之,利他利己可以兼善,社会才得以向上提升,而两主义的结合,
不仅仅让资本主义本身也让这个社会更加的完美.....之类的话。
(这个你们应该很拿手,不赘述)
另外,对手所采取的策略还有一个点可以尝试突破:
题目是:资本主义因/不因结合公益注意而更加完美。
所以题目设定的前提是,两者之间是可以结合的,而我们双方就是在这里讨论
他们的结合是否会(使得资本主义;或是社会)更加完美,
如果反方非得论述两者是不能结合的,那将使得比赛没有意义,
因为双方将变的没有主张可以立论:是否两主义会因结合而有无更加完美。
这是我评比赛後的心得,写一写跟你们分享,你们表现得很好,恭喜你们,
祝各位事事顺心、如意!
p.s. 钟岳你在後面试图论述两主义是可以结合的,讲的不错,不过我感觉有点像是:
公益主义因结合资本主义而更加完美。呵呵~~我猜你应该是在场上想出来的,
讲的不错,也很有种......
(你打比赛去掉了『机车』气以後,很棒...继续加油,让自己的格局更大些!)
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 115.30.68.24
1F:推 Rexmb :学长~~~都为我们讲得那麽详细了~~ 示范赛就一起来吧! 03/10 21:20
2F:推 ann770316 :嘿唷~~大家快点跟学长说谢谢~~~~ 03/10 21:36
3F:推 eFsS :感谢学长的解说! (我是四字的学弟) 03/10 21:55
4F:推 stone0101 :谢谢学长的指导~(我也是4字的学弟) 03/10 22:02
5F:推 RckS :请问钟岳是正妹吗?好想认识她喔!! 03/11 00:29
6F:推 kookisky :学长太有心了 一定要推一下 03/11 01:28
7F:推 apollinaire :学长太有心了 一定要推一下 立超学长好棒! 03/11 10:17
8F:推 shelly5024 :感谢学长的用心指导与解说 (我是4字有看没有懂的学妹 03/11 22:46
9F:推 ann770316 :第一个是四字是乃刚、然後是立宇、最後是子禅 03/11 22:54
10F:推 smilefu :谢谢学长啦!百忙之中还特别PO文,祝学长考试顺利 03/11 23:53
11F:推 goodjuicea : 谢谢学长的指导!!(我也是四字的 03/12 01:50
12F:推 ann770316 :shelly5024是孝维、googjuicea是平成 03/12 07:19
13F:→ richard7382 :你们一直强调四字头干嘛?好啦~我也是四字头的学长 03/12 11:44
14F:→ richard7382 :(淌血)......shelly学妹补的那一刀还真大阿... 03/12 11:47
15F:推 zison :学长被盗帐号吗 这个语气不太像本人耶-太温柔了 03/12 12:07
16F:推 Rexmb :可能是因为在温柔乡的关系~~~(逃) 03/12 14:18
17F:推 ann770316 :我明明觉得楼上的学长再说学长自己耶... 03/12 16:27
18F:→ richard7382 :干他妈的zison 你在靠杯三小.....有比较舒坦吗똠 03/12 17:45
19F:推 ann770316 :>///< 03/12 21:18
20F:推 Rexmb :学长不要这样~~~~~~~~~温柔乡是我说的 怪我这学弟吧~ 03/12 21:34
21F:推 zison :你把帐号还学长就好 我被ㄘㄜˋ无所谓 03/13 12:12
22F:推 apollinaire :立超学长回来了!? 03/13 16:21