作者oldybay (邪刀魔剑武双全)
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标题[问题] 刑法
时间Tue Jun 16 00:09:27 2009
某甲犯罪，某乙全程目睹
侦查时，某乙於陈检座之侦讯当中
虽明知某甲犯罪，却因心生怕怕，全程都说
"不知道，不知道，你不要问我"
後来，经调阅监视录影器，证实某乙全程目睹某甲之犯罪过程
陈检座便以伪证罪起诉某乙
试评论之
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干
想破了我的脑袋 我还是不知道有没有哩
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癞蛤蟆永远别想吃到天鹅肉
就算有
也是别人吃剩的
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.162.209.180
1F：推 kpnyao:侦查程序，一般证人无庸具结！所以不用负真实陈述义务！ 06/16 00:15
2F：→ kpnyao:既然不需负真实陈述义务，虚伪证言当然不构成伪证！ 06/16 00:16
3F：→ oldybay:一般证人毋庸具结?? 06/16 00:25
4F：推 kpnyao:笔误：是证人 06/16 00:27
5F：→ oldybay:那如果具结了勒? 06/16 00:28
6F：推 mark200190:我想是否应该先讨论一下伪证罪的规范目的啊 06/16 00:29
7F：→ mark200190:伪证罪的规范目的在於避免侵害司法权 06/16 00:30
8F：→ oldybay:我是在想 他明知却说不知道，是否是虚伪陈述？ 06/16 00:31
9F：推 kpnyao:类似的题目：保成的刑分争点三合一里面有！ 06/16 00:31
10F：→ mark200190:而某乙所为之陈述并无侵害之虞 因检方仍可调阅监视器 06/16 00:31
11F：→ mark200190:换句话说 某乙之陈述不会妨害司法权之发动 06/16 00:32
12F：→ kpnyao:侦察程序中唯一需具结的例外：刑诉159之1：关於传闻证据例 06/16 00:32
13F：→ kpnyao:外，依据94年台上913号，检察官前的证言需具结 06/16 00:34
14F：推 abian31072:m大是说,伪证罪系结果犯? 06/16 00:35
15F：推 mark200190:楼上 本件情形应非属传闻证据问题 呵呵 06/16 00:35
16F：→ kpnyao:不过依吹箭所言，只要有具结！即使不妨碍司法权的发动！ 06/16 00:35
17F：→ kpnyao:亦不更成伪证罪了？ 06/16 00:36
刑法１６８
於执行审判职务之公署审判时，或於检察官侦查时，证人、监定人、通译於案情
有重要关系之事项供前或供後具结，而为虚伪陈述者，处七年以下有期徒刑
我题目出得不好 我想问的是
”他明知，却推说不知”这是否构成虚伪陈述
最近闹得很大的案子好像就是这个状况？
那天我一听到问题 翻了书 还是不知道 ＝ ＝
※ 编辑: oldybay 来自: 218.162.209.180 (06/16 00:40)
18F：推 mark200190:To a大：伪证罪并非结果犯 不过为何你会觉得他是？ 06/16 00:39
19F：推 kpnyao:所谓的供前或供後具结：系指刑诉188条具结的时点 06/16 00:40
20F：→ kpnyao:是否妨碍司法权的发动，你似乎把他定义成具体危险犯！ 06/16 00:41
21F：推 abian31072:因为你说妨碍了司法权才构成本罪啊! 06/16 00:41
22F：→ kpnyao:但是刑法168的伪证罪并非具体危险犯，你似乎加了法条所没 06/16 00:42
23F：推 mark200190:To k大伪证罪构成要件行为系「虚伪陈述」 06/16 00:42
24F：→ kpnyao:有的构成要件？ 06/16 00:42
25F：→ mark200190:而具结属於客观处罚条件y 06/16 00:42
26F：→ oldybay:那到底明知却推说不知 到底有没有伪证？ 06/16 00:42
27F：推 abian31072:虚伪陈述有2说,客观陈述理论.主观陈述理论... 06/16 00:44
28F：→ abian31072:看你采何者,实务采前,甘老师采後! 06/16 00:45
29F：→ oldybay:我知道主客观说 限在症结在於 他的虚伪 不是对客观事实 06/16 00:45
30F：→ oldybay:而是对”他本身知道这件事 却推说不知” 06/16 00:45
31F：→ abian31072:前者无罪,後者则构成?! 应该是吧..... 06/16 00:45
32F：推 mark200190:To a大 法益被侵害是一种结果 但并不表示他是结果犯啊 06/16 00:46
33F：→ mark200190:或者应该说是制造法所不许之危险 06/16 00:47
34F：推 abian31072:主观说的非难的,包涵陈述者在诉讼程序上的"陈述义务" 06/16 00:49
35F：推 kpnyao:那为什麽伪证罪的构成需要妨碍司法权发动？ 06/16 00:50
36F：→ abian31072:所以行为人也算是陈述内容与知悉不相符? 06/16 00:50
37F：→ kpnyao:我翻了一堆书似乎没有你说的要件ㄟ？ 06/16 00:51
38F：推 abian31072:k大是说,妨碍司法权实现的要件吗? 06/16 00:53
39F：推 mark200190:To k大 因为伪证罪所保护的是司法权之发动不受干扰 06/16 00:53
40F：推 kpnyao:没错 06/16 00:53
41F：→ mark200190:恩 该不会你认为他是一个构成要件吧 06/16 00:55
42F：→ oldybay:结论是？到底有无伪证阿.....我怎麽越看越花 06/16 00:55
43F：推 abian31072:司法权的"发动"还是"实现"? 06/16 00:55
44F：→ abian31072:要发动,侦查程序早就发动了啊! 06/16 00:56
45F：推 kpnyao:我不认为，这是构成要件！ 06/16 00:57
46F：→ kpnyao:只是我不知道你讨论这个司法权发动有何实益？ 06/16 00:58
47F：推 mark200190:原来a在争执发动跟实现的问题 那如果改为「行使」 06/16 00:58
48F：→ oldybay:我先去洗澡...有结论跟我讲...雾飒飒 06/16 00:59
49F：→ kpnyao:我觉得这个题目很简单：有两个争点！ 06/16 01:00
50F：推 abian31072:行使,侦查程序也开始行使了啊! 06/16 01:00
51F：→ kpnyao:一、有无构成虚伪陈述！二、有无具结！ 06/16 01:01
52F：推 mark200190:是啊 整个刑事程序不就是一种司法权之行使 06/16 01:01
53F：→ abian31072:就算到法庭,伪证也不妨诉讼程序的行使ㄅ~ 06/16 01:01
54F：→ kpnyao:嘿～吹箭你还是没告诉我答案！你干吗要讨论这个？ 06/16 01:02
55F：→ abian31072:刑法好难喔~ 你们这些人类就不能和平共处吗? 06/16 01:03
56F：推 mark200190:那是因为本件不是在讨论刑法问题吗？ 而非刑诉 06/16 01:04
57F：推 kpnyao:但是为什麽叫讨论这个勒？跟他是刑法问题有何关连？ 06/16 01:05
58F：→ abian31072:所以才问你有无妨碍司法权的结果,跟构成本罪是否有关~ 06/16 01:06
59F：推 mark200190:等等 你说的「讨论这个」是指？ 06/16 01:06
60F：→ kpnyao:而且讨论这个跟他是构成本罪有何关连？ 06/16 01:06
61F：→ kpnyao:你自己看你前面的推文 06/16 01:07
62F：→ abian31072:我跟姚兄想问的问题应该是一样的吧..... 06/16 01:07
63F：→ mark200190:恩 只要具备k大奖的两项要件就会妨害司法权之行使 06/16 01:08
64F：→ abian31072:我觉得我们开始鬼打墙了! 06/16 01:09
65F：→ mark200190:同感 06/16 01:10
66F：→ abian31072:因为你不知我们要问的点~ 06/16 01:10
67F：推 kpnyao:所以吹箭这题你把解法，用回文的方式给OLDBAY吧！ 06/16 01:12
68F：推 mark200190:本件情形不成立伪证罪 理由是「明知却推说不知」依照 06/16 01:15
69F：→ mark200190:陈述理论来看 不会影响到後来审判的正确性 不构成虚伪 06/16 01:16
70F：推 kpnyao:请PO文给你赚P币啦 06/16 01:16
71F：→ mark200190:陈述 客观构件不该当 不成立犯罪 06/16 01:17
72F：→ mark200190:补充 管见采客观陈述理论 06/16 01:18
73F：→ oldybay:其时我的点就是1啦 到底这样有没有算虚伪陈述 06/16 01:20
74F：→ oldybay:云嘉的三位大大 有结论了吗 06/16 01:20
75F：→ oldybay:有记录的是多少?38万两?380万两 还是1380万两? 06/16 01:21
76F：推 lordi:姚八八民刑法通吃 06/16 01:22
77F：→ lordi:姚八八好呛!!! 06/16 01:23
78F：推 sherlockscu:伪证罪以司法权之行使为保护法益 若不影响则无违法性 06/16 01:26
79F：推 kpnyao:啊勒～吹箭给我下线了！我PO我的解法好了！ 06/16 01:27
80F：推 Runna:为什麽就是没有讨论到"重要事项"..... 06/16 04:45
81F：推 Runna:如果单从本案来看 重要关系事项是一至两行解决的东西 06/16 04:49
82F：推 worranty:看的很昏... 06/16 07:06
83F：推 axaxax:争点是检察官不专业 电话簿早点拿出来就不会不知道了 06/16 10:04
84F：→ oldybay:楼上 现在都只用成功笔记本 ...... 06/16 12:24