SAN-YanYi 板


LINE

来说说我的想法。 之前说的蔡琰的生平事蹟,与羊祜的父亲对不上, 不是指时间年代对不上,而是生平事蹟这部分对不上, 进一步说就是指婚姻关系这方面, 这里是我们彼此文意未能相互理解。 范晔《後汉书》〈蔡琰传〉没有说她在嫁董祀後又改嫁羊道(彳首亍), 《晋书》〈羊祜传〉亦未说羊祜的母亲就是蔡琰, 《後汉书》〈蔡琰传〉李贤注引《列女後传》也没说蔡琰生了当代鼎鼎大名的羊祜, 显然当时(魏晋之际)人都知道蔡琰与羊祜并非母子, 否则几无可能不在此大写一笔。 若羊祜之母真为蔡琰,〈羊祜传〉不提此点的可能性微乎其微。 (这一点前面文章板友推文也有指出) 从另一个角度来看: 假设蔡琰後来有改嫁给羊道,那麽〈蔡琰传〉不会题作「陈留董祀妻」, 而更可能会是『太山羊【彳首亍】妻』。 (范晔《後汉书》〈蔡琰传〉原文可点选下列网址:  https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SAN-YanYi/M.1589726785.A.112.html) 另外,就董祀的事件来说, 曹操已应蔡琰之请而赦免董祀的死罪, 董祀并未被杀。 (这一点前面文章板友推文同样也指出了) 传世文献并未记载董祀、蔡文姬两人究竟谁先去世, 於是乎『董祀死後蔡文姬再改嫁』这个事实是否存在, 本身都成疑问。 (如果蔡文姬早於董祀去世,又如何能再改嫁呢?) 基於以上理由,我不认为羊祜有可能是蔡琰之子。 说到史书没有明确记载蔡邕除了蔡文姬以外还有一个女儿, 是否因此除了蔡文姬以外,蔡邕就必然没有另一个女儿? 史籍没有完整记载传主的所有子女,这是当时传记文献的常态; 可以常见到史传只记载传主子女後裔中的较为知名者, 或是曾有重要事蹟者,其他的就被忽略不提。 至於如何判断取舍重要或不重要,端视史籍撰写者如何考量, 以及史籍撰写者本身手上有多少资料可用。 正因为有这样的现象, 因此出土碑刻、墓志这类文献, 在这方面的补证工作上常有重要作用。 文献没记载,不代表不存在; 而若要证明虽然文献没直接记载、但其实存在, 就需要利用其它的相关记载或文物, 来加以推敲、证明或佐证, 否则就只是猜想而已了。 这是讨论历史人物关系麻烦和有趣的地方。 说到《後汉书》〈蔡琰传〉的这段文字: 「曹操素与(蔡)邕善,痛其无嗣,乃遣使者以金璧赎之(蔡文姬)」 这里曹操的「痛其无嗣」要如何理解? 我认为此处的「无嗣」,指的是没有儿子。 推想曹操的心意,是因为对蔡邕「痛其无嗣」, 也就是痛惜蔡邕没有儿子、无人可为蔡邕的後嗣, 曹操因而便尽量找回蔡邕流落的女性後裔,勉为弥补。 既然依〈蔡琰传〉的记载,蔡邕应该是没有儿子的, 那麽之前我曾说〈羊祜传〉中的羊祜「舅子」蔡袭乃是蔡邕的孙子, 这就是我搞错啦! 蔡袭应该不是蔡邕的孙子。 关於蔡邕是否有儿子, 余嘉锡先生在其《世说新语笺疏》中,曾对蔡邕是否有子问题加以讨论, 提出了几种可能性,他较为严谨,没有下断言。 http://www.guoxue123.com/zhibu/0401/00ssxyjs/26.htm (见余嘉锡对《世说新语‧轻诋第二十六》6的「笺疏」〔二〕) 此外,我看蔡邕的中文维基百科也有引用清代侯康的《後汉书补注续》, (可参考此网址:  https://taiwanebook.ncl.edu.tw/zh-tw/book/NCL-000020005/reader  在第 82 页) 侯康认为这里的「舅」未必是羊祜的亲舅舅, 也有可能是蔡邕的「从孙」,同样可被羊祜以「舅」相称。 换句话说,如果是侯康所说的情形, 那麽蔡袭乃是羊祜的「从舅」、堂舅之类。 蔡邕没有儿子,除了蔡文姬以外,尚有一女嫁给羊【彳首亍】, 在此前提下,这里有一个问题较为暧昧:  〈蔡琰传〉所载蔡文姬诗有言:     「既至家人尽,又复无中外」  这里的「家人尽」指的是什麽意思?  她不是还有姊妹吗?  父亲蔡氏一族应该也还有人,  否则就不会有〈羊祜传〉提到的「舅子」蔡袭呀? 我的想法是:  读传中蔡琰全诗的前後文脉,  可知蔡琰这里的诗句,  是记叙她刚被曹操从匈奴那里赎回後的心情。  当时的她已不知自己的原生家庭是否还有人存活,  自然也不会知道其下落。  「既至家人尽」是蔡文姬刚回到汉家当下的处境与心怀。  日後蔡文姬当会逐渐得知尚有姊妹、蔡氏宗人亲族仍在世间的消息吧~~  但她在那当时的心绪与慨痛,仍是真实的。 话说回来,清代何焯甚至怀疑这诗是有人托蔡琰之名伪作呢! 如果这首诗真的不是蔡琰写的, 那麽用此诗作为佐证的讨论前提, 也就不存在了。 至於普遍的共识, 一个问题总是会有人持不同意见, 也未必比较多人支持的说法就是正确的, 我个人是不太在意。 以蔡琰是否生了羊祜这问题而言, 网路上可以找到两种说法都有人支持, 这样算不算是有普遍的共识呢? 有一点颇有意思, 就是有个说法说羊祜的母亲叫作「蔡贞姬」。 此前我完全不知有「蔡贞姬」的说法, 但不少电玩、网路文学都已经用这个说法大肆发挥了, 让我啧啧称奇! 我很好奇「蔡贞姬」这个说法是出自哪里, 看到有人引述清代乾隆《新泰县志》的记载, 说羊祜姊弟的母亲为「蔡贞姬」。 (可参考下列网址:https://reurl.cc/KANQZM) 而《新泰县志》的这个说法的依据, 往上可以追溯至清乾隆元年修成的《山东通志》。 (可参考下列网址:https://reurl.cc/O09EyA) 那麽,《山东通志》的说法又是从何而来? 有没有板友知道呢? ※ 引述《ggxxsheep (gg)》之铭言: : 羊祜生母问题是挺复杂且难断言的主题, : 因此我也只是问普遍的判断依据。 : 《後汉书》《三国志》《晋书》 : 都没有记载蔡琰嫁给羊(彳首亍)没有错, : 但同样地,也没有记载蔡邕有多位女儿呀。 : 《後汉书‧列女传‧蔡琰传》曹操素与邕善,痛其无嗣, : 乃遣使者以金璧赎之,而重嫁於祀。 : 若蔡琰有其他姊妹,曹操赎回蔡琰也不会以「痛其无嗣」为主因啊。 : (插个题外话, : 《蔡中郎集‧被收时表》臣年四十有六,孤特一身,前无立男, : 得以尽节王室,托名忠臣,死有余荣。 : 蔡邕自述178年46岁时「前无立男」, : 这或许就是推断蔡琰生年的主要线索? : 而羊祜的「舅子」蔡袭可能就是蔡邕之孙, : 蔡邕到底有没有儿子?记载综合起来有够乱。) : (又,蔡琰若一直留在胡邦,他或许不会伤心到写下悲愤诗了。) : : 如板友所言。 : : 因为蔡琰的生平事蹟,与羊祜的父亲对不上; : 蔡琰的生平事蹟,与羊(彳首亍)应该是哪边对不上呢? : 文姬归汉大约发生於207/208年, : 羊(彳首亍)的前妻孔氏可能大约在208年随着孔融被诛杀, : 年份是对得上的。 : : 再加上蔡琰的前後婚姻情况在史籍里记录得满明确的, : : 从中可以判断羊祜生母蔡氏非蔡琰。 : : 板上之前有贴过蔡琰的传,有兴趣的板友可点阅下方文章网址: : : https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SAN-YanYi/M.1589726785.A.112.html : 蔡琰明确的事蹟只提至嫁与董祀,之後替董祀求情, : 而且也不知发生的年份时间。 : 董祀犯了死罪,蔡琰因此再度改嫁的可能性应该也不是零。 : 至少至少蔡琰改嫁羊(彳首亍)可能性, : 也该与「蔡琰有一位名不见经传的兄弟/姊妹」的机率相当吧。 : 附上一个日文网站供大家讨论:羊祜の母は谁 : http://sannv.web.fc2.com/tanji/cytan/shuiyangmu.html : 再次重申,并非在辩论羊祜真正的生母是谁,而是在问普遍的共识是从何判定? --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 219.85.1.167 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SAN-YanYi/M.1630258947.A.948.html ※ 编辑: Makucy (219.85.1.167 台湾), 08/30/2021 02:09:16
1F:推 kirbycopy: 话说有没可能後汉书蔡琰传都瞎掰的? 没有蔡琰这个人 08/30 11:47
2F:推 ggxxsheep: 感谢答覆与整理 09/01 18:55
3F:推 ggxxsheep: 蔡琰应该是真实存在的人物,除了《後汉书》,尚有丁廙 09/01 19:14
4F:→ ggxxsheep: 作《蔡伯喈女赋》,曹丕写序。除非全都是托名伪作吧。 09/01 19:14
5F:推 foucault1984: 後代的地方志可信度应该都不算太高才是 09/10 10:47







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:Gossiping站内搜寻

TOP