SAN-YanYi 板


LINE

由於 Houei 板友有两篇讨论文章, 分别引用了不同的文献, 所以我也分别回文来接着讨论。 ※ 引述《Houei (金山好吃粥,伸!)》之铭言: : ※ 引述《Makucy (承先启後)》之铭言: : :             ^^^^ ^^^^^^^^^^ : :       这里的「度水战」,即『渡水战』, : :       意思是渡过河到河的对岸作战。 : 其实关於数度水战,自古以来就不一定非得拆成数 渡水战,也有不少可以解读为 : 数度(英文:several times)的例子,举例如下: : 《齐民要术.卷三》: : "漱生衣绢法:以水浸绢令没,一日数度廻转之。六七日,水微臭,然後拍出,柔肕 : 洁白,大胜用灰" : 《齐民要术.卷六》: : "煮酸枣根,取汁净洗,讫。水和酒糟,毛袋盛,渍蹄没疮处。数度即愈也" : 《齐民要术.卷十》: : "十日内,每日数度以杷彻底搅之。十日後,每日辄一搅,三十日止。雨即盖瓮 : ,无令水入" : 《太平御览.四夷部十七·西戎五.女国》: : "其俗:妇人轻丈夫,而性不妒忌;男女皆以彩色涂面,一日中或数度变改之" : 《太平御览.四夷部十九·西戎七.吐蕃》: : "追留死将万足承前数度使人入朝,皆被边将不许,所以不敢自奏" 关於〈孙静传〉里的「数度水战」究竟该怎麽解释, 我觉得关键在於「数度」这个词, 到底在《三国志》成书的时候是什麽意思。 上面举的一些关於「数度」的例子, 有三则原本出自北朝後期的《齐民要术》, 两则《太平御览》里收录的记载, 前一则原出自《北史》,後一则出自《旧唐书》, 时代全部都上距《三国志》成书时期有好几百年之久, 它们都是晚出的文献, 因此无法为年代远远早於它们的〈孙静传〉的「数度水战」提供佐证。 「数度」这个词用来表示『数次』、好几次的意思, 看来应该是南北朝时期形成的, 或者说最晚在南北朝时期已经成为惯用语, 而且我怀疑是北方人的用语, 因为在南朝这边的文献我都没看到这种用法。 不过我匆促查阅,很可能有疏漏, 各位板友有看到反例的话,还请帮忙指正。 另一方面,在《三国志》里面, 经常单用「数」这个字来表示『数次』、好几次的意思, 例子非常多,大家也很容易上网用中研院汉籍资料库查询, 所以这里就不举例了。 在此同时,《三国志》中从未用「数度」来表示好几次的意思, 唯一一个「数」、「度」二字连在一起的例子, 就是〈孙静传〉的「数度水战」。 因此,有需要往前查看「数度」这个词在魏晋以前都是怎麽用的? 我查到的时代比较早、在意思上较具有代表性的例子, 首先是《周易》「节」卦的象辞:  「泽上有水,节;君子以制数度、议德行。」 这里的「数度」是名词,它的意思要如何理解, 可以参考唐代的孔颖达对这段「节」卦象辞的解释:  「数度,谓尊卑礼命之多少;德行,谓人才堪任之优劣。   君子象节,以制其礼数等差,皆使有度;   议人之德行任用,皆使得宜。」 由此可知「数度」指「尊卑礼命」、「礼数等差」, 大致可以说是规矩礼数法度这样的意思。 另一个例子出自《周礼》〈春官宗伯下〉:  「凡为乐器,以十有二律为之数度,以十有二声为之齐量。」 东汉郑玄的注,是这麽解释此处的「数度」:  「数度,广长也。」 以「数度」指尺寸规格,同样引申为规矩、制度的意思。 实际上,上面这两种意思的「数度」, 更常被写成「度数」, 而秦汉以来人们又把「数度」、「度数」这个词语 使用在日月星辰的推历计算与讨论上。 有趣的是,这个意思的「度数」,至今也还存在於我们的日常生活中, 但是现在「数度」这个词就转变成表示『数次』、好几次的意思了。 总结起来,在《三国志》成书的时代,以及在那之前, 「数度」一词的各种用法用例当中, 看来并没有解释成『数次』、好几次之意的例子, 「数度」若作为一个词汇出现在文献当中, 一般都是作名词用。 司马光在主持编写《资治通监》时, 应是明白以上的语意用法差别, 因此在写到这场战役时, 特别把出自〈孙静传〉的「数度水战」改写成:  「策数渡水战,不能克。策叔父静说策曰……」 把「度」改成「渡」,以免读者误会。 : 《文选注.诔上》: : "何寤夫子,果乃先逝!又论死生,存亡数度" 上面这篇诔文,是曹植所作的〈王仲宣诔〉, 乃曹植为去世的王粲所撰写的诔文。 原文在网路上也很容易找到。 这个例子就有意思了, 因为这完全就是汉末三国这个时期的「数度」用例。 我把这段文字的前後文一并列在下面:  「吾与夫子,义贯丹青。好和琴瑟,分过友生。   庶几遐年,携手同征。如何奄忽,弃我夙零!   感昔宴会,志各高厉。予戏夫子,金石难弊。   人命靡常,吉凶异制。此驩之人,孰先殒越?   何寤夫子,果乃先逝!又论死生,存亡数度。   子犹怀疑,求之明据。傥独有灵,游魂泰素。   我将假翼,飘颻高举。超登景云,要子天路。」 有看到解释是把「存亡数度」的「数度」, 理解为『规则』、『法则』, 也就是把「存亡数度」解释作生死存亡的法则。 我个人觉得还有一种理解的可能:  「存亡数度」的「数」与《三国志》中的许多例子一样,  指『数次』、『屡次』、『几番』这样的意思。  而「度」则指思忖、衡量,  也就是考虑揣想的意思。  至於「存亡」,说的不是生「存」与死「亡」,  而是『存无』,即『有』与『无』。  我觉得这里的「亡」其实就是「无」的通同用法。  「存亡数度」的意思,要与前一句「又论死生」一起看,  指『几番推想人死後是存在还是消无了呢』。  曹植与王粲「又论死生」,论的不是死与生,  而是专论「死」,他们讨论的是人死後是否还存在的问题。  因为他们讨论这问题的时候都还活着,都未曾经历自己的死,  於是无法确切得到结论,所以王粲「犹怀疑,求之明据」。  接下来的文字则是曹植对於人死後若有灵的浪漫想像。 无论「存亡数度」的「数度」指的是规则还是几番推想, 「数度」都不是『数番』、好几次的意思。 因为没有「数度」在《三国志》的时代解释作『数番』、好几次的例证, 所以无法同意将「数度水战」的「数度」理解为「several times」。 : :    南朝刘宋时的裴松之说「今永兴县有高迁桥」, : :    而《宋书‧州郡志一》〈扬州‧会稽太守〉里有「永兴令」, : :    指的是以『县令』为长官的『永兴县』。 : :    在「永兴令」这里记载说: : :      「汉旧余暨县,吴更名。」 : :    也就是说,南朝刘宋时的「永兴县」, : :    其实就是汉代会稽郡的「余暨县」, : :    它是在孙吴的时後改名为「永兴县」的。 : :    由此结合上面〈孙静传〉的记载, : :    可以知道「高迁」这个地方,位在「永兴县」境内, : :    而且位置大约是在王朗据守的「固陵」南面数十里处。 : :    因为「永兴县∕余暨县」位在浙江接近出海口处的南岸∕右岸, : :    所以孙策「度水战」的这条「水」, : :    最有可能的就是浙江。 : 接近出海口处,所以河面应该够宽广 : 要打起水战也不成问题才是 : 《武帝纪》: : "(曹)公西征,魏书曰:议者多言「关西兵强,习长矛,非精选前锋,则不可以当也」。 : 公谓诸将曰:「战在我,非在贼也。贼虽习长矛,将使不得以刺,诸君但观之耳。」与 : (马)超等夹关而军。公急持之,而潜遣徐晃、朱灵等夜渡蒲阪津,据河西为营。公自潼关 : 北渡,未济,超赴船急战。校尉丁斐因放牛马以饵贼,贼乱取牛马,公乃得渡" : 愚见以为,上述看起来蛮像是一副要打起水战的样子 : 而非单纯乘船渡河再战,否则就直接从岸边射箭放火(投石机?),试着把船烧(击)沉 : 或等你要靠岸时再攻击,不让你上岸就好了 : 连关中那边的河面,都有打起水战的本钱,照理江东更没有打不起来的理由 : 何况马超所处环境跟王朗比起来,平常更没有在打水战吧,结果情势所逼还是照打不误 : 一点意见欢迎讨论~~~ 上面的引文原po贴太满,文章版面会混乱, (建议板友po文贴文字时,右边不宜超过75字元) 我把原po引用的这段《三国志‧魏书‧武帝纪》(曹操传)重贴一次:  「(建安十六年秋七月)(曹)公西征,与超等夹关而军。公急持   之,而潜遣徐晃、朱灵等夜渡蒲阪津,据河西为营。公自潼关北   渡,未济,超赴船急战。校尉丁斐因放牛马以饵贼,贼乱取牛马   ,公乃得渡,循河为甬道而南。」 原po认为上述引文的情况,看来像是要打水战的样子。 其实不然。 这里的情况,是曹操要北渡黄河, 於是屯於潼关的马超立刻出兵攻往曹操军的泊船地, (位於黄河南岸) 当时曹操还没渡河,情况危急, 曹操的部将丁斐急中生智,把牛马驱放出去, 引诱敌兵分心掠夺,藉此来迟滞马超军的行动; 马超军中计,曹操才在危境中顺利渡河。 这段〈武帝纪〉文字,裴松之注引了一段《曹瞒传》说明战况:  「(曹)公将过河,前队适渡,超等奄至,公犹坐胡牀不起。张合   等见事急,共引公入船。   河水急,比渡,流四五里,超等骑追射之,矢下如雨。诸将见军   败,不知公所在,皆惶惧,至见,乃悲喜,或流涕。   公大笑曰:『今日几为小贼所困乎!』」 这次交战,马超军全部在陆地上,并无船队交锋的水战。 〈曹瞒传〉说马超等人的骑兵「追射」曹操的船, 因为黄河水急,曹操所乘的船只在北驶的同时也顺流而下, 呈现一种很神奇的向量运动。 马超等人的骑兵队只能沿着河岸奔驰, 一面追赶那艘载着曹操顺流而下、但也离自己这侧越来越远的船, 一面拚命放箭射船,大概是希望用乱箭射死曹操。 结果是曹操没被射中,他的船也顺利渡过黄河。 马超他们那时大概只能望河兴叹吧。 如果马超军也上了船, 战况就不会是《曹瞒传》所说的这样了。 先不说马超与曹操。 当年固陵所在处的山水地理形势,现在已经无法得知, 也无法知道当年那里到底适不适合打水战、有没有可能打水战。 且不论古今自然地貌变化的问题, 适合打水战的地形,也不一定就非打水战不可, 何况还有战术、部署各方面的考量, 从如此有限的文献记载,都无法得知。 孙策军攻打固陵,「数度水战」, 并不是『能不能』打水战的问题, 而是『有没有』打水战的问题。 说A地有打过水战,并无法证明B地也有打过水战, 能打水战的地方,不代表一定要打水战。 孙策军「数度水战」的意思, 目前只能从前後文脉与字词文义去解释。          --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 219.85.177.188
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SAN-YanYi/M.1495475994.A.616.html







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:Tech_Job站内搜寻

TOP