作者Houei (金山好吃粥,伸!)
看板SAN-YanYi
标题Re: [光荣『三国志曹操传』人物] 陶谦
时间Wed Mar 15 21:39:58 2017
※ 引述《Makucy (承先启後)》之铭言:
: ※ 引述《japanpirate (海盗倭寇)》之铭言:
: : 看来他不算两边压宝..而是先压关东军..
: : 等到董卓被杀..关东军也散乱互相攻伐後
: : 呈现关中、关东都乱的局面时..
: : 趁机向汉室表示忠心..换得地位的确认(徐州刺史-->徐州牧)
: 史册上并未详载陶谦是在什麽时候「诏迁为徐州牧,加安东将军,封溧阳侯」的,
: 但从《三国志‧魏书‧武帝纪》的记事来推测,
: 陶谦任徐州牧,可能是初平四年时的事;
: 据此则进一步推论陶谦之遣使奉贡西京(长安)的时间,
: 大约是在初平三年五月至初平四年春夏这段期间内的事情。
其实有的..《资治通监.卷第六十》:
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孝献皇帝乙初平四年..(中略)..三月,袁绍在薄落津..(中略)..徐州治中东海王朗及别驾
琅邪赵昱说刺史陶谦曰:「求诸侯莫如勤王,今天子越在西京,宜遣使奉贡。」谦乃遣昱
奉章至长安。诏拜谦徐州牧,加安东将军,封溧阳侯。以昱为广陵太守,朗为会稽太守..(
中略)..六月,扶风大雨雹"
当然版大推测的也没错就是了
: 这段期间,「西京」被李傕、郭汜所把持,
: 那麽陶谦遣使奉贡西京的资物,会落在谁手上呢。
: 不管怎麽说,好歹皇帝就是待在长安没错,
: 陶谦的奉贡行动,在形式上总是冠冕堂皇的,
: 他受诏迁安东将军、徐州牧,封溧阳侯,还说的上是理直气壮。
应该也因为当时"徐州百姓殷盛,谷米封赡"
拿出一部分资物奉贡给西京,对陶谦来讲没什麽太大影响吧
: 可以看到:汉献帝初平三年五月李傕、郭汜攻进长安後,
: 以陶谦为首,也有多位地方太守、王国相有意集结起兵对抗李傕等人。
: 他们希望得到宿将朱儁的支持,但朱儁没有同意他们的做法,
: 陶谦等人筹划的起兵行动遂作罢。
: 也可从这一点来想想看陶谦奉贡西京的行动,个中可能蕴含的意义。
王朗传:
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徐州刺史陶谦察朗茂才。时汉帝在长安,关东兵起,朗为谦治中,与别驾赵昱等说谦曰:
「春秋之义,求诸侯莫如勤王。今天子越在西京,宜遣使奉承王命。」谦乃遣昱奉章至长
安。天子嘉其意,拜谦安东将军。以昱为广陵太守,朗会稽太守"
陆瑁传:
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陆瑁字子璋,丞相逊弟也..(中略)..广陵袁迪等,皆单贫有志,就瑁游处,迪孙晔,字思
光,作献帝春秋,云迪与张紘等俱过江,迪父绥为太傅掾,张超之讨董卓,以绥领广陵事"
也就是原本的广陵太守张超,後来让袁绥代管广陵
从版大先前张邈遣卫兹将兵随曹操一文来看,张邈老弟张超很可能也是亲曹派的?
只能说史料太少而看不出,像袁术袁绍兄弟可以反目的那麽明显
至少张氏兄弟後来有志一同,与当时曹操手下陈宫、从事中郎许汜、王楷共谋背叛曹操
照这逻辑去推,则形同陶谦拔掉一枚曹操的布在徐州的暗桩
同理也把长江以南的会稽纳入他的势力范围
拥有州牧的人事命令权的他,万一赵昱、王朗有带枪投靠敌人的迹象
还有机会抢先一步替换为自己的人马
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