作者zeuklie (Unlimited blade works)
看板SAN-YanYi
标题Re: [问题] 关於魏延
时间Mon Jul 25 20:10:25 2011
※ 引述《roger214 (我想去流浪)》之铭言:
: 老实说,魏延的翻案文章一向火热,可是有几个问题我很少看到有人提,也不知
: 是为什麽。
: 一,魏延的才能:基本上看过魏延传的,有没有注意到过,关张赵马黄能身居
: 高位,多数会纪录到他们做了什麽,有什麽战功,除了马超
: 因为有特殊背景外,其他替刘备打了什麽仗大都有提,可是
: 魏延却没有,而只说因功升官。而提拔为汉中太守,更是大
: 出意料之外,以至於「一军皆惊」。
: 但这能看得出魏延的才能在哪吗?蜀书的答案是善养士卒,
: 也就是可能比较接近後勤,但并不是全然後勤,至於攻嘛,
: 即使在刘备时期,也不曾派魏延独立作战过,不像张飞还曾
: 击退张合,这位可是比夏侯渊更令刘备忌惮的将领。
: 赵云、张飞在入蜀时都曾各领一军攻打蜀中各地过。
: 而大多数会看高魏延本事的,大多是因为「子午谷」而来。
: 但这点基础其实是极为薄弱的,因为在此之前,我们根本没
: 看到他展露过这方面的参谋才能,刘备用他守汉中,也不是
: 要他参谋,而是防曹操进攻罢。
: 基本上,以「子午谷」替魏延翻案,多数是「项庄舞剑」,
: 替魏延翻案是假,贬低诸葛亮是真。
: 二,魏延的人缘:老实说,我觉得很意外,关羽的人缘一直被人诟病。可是魏
: 延似乎有过之而无不及,魏延与杨仪斗争结果,竟是没人帮
: 魏延说话。
: 你要说蜀汉百万军民一起为难魏延,陈寿故意写差?但稗官
: 野史何其多,怎麽替魏延说话的一条也没?一个将领人缘差
: 到这种地步,让我蛮感觉不可思议的。
: 不得文人士族关心,那军方呢?第三方曹魏、孙吴呢?这不
: 是拿历史是胜利者撰写能交代过去的。更别说陈寿不是胜利
: 者一边。
魏延字文长,义阳人也。以部曲随先主入蜀,数有战功,迁牙门将军。先主为汉中王
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(1) 在刘备入蜀前军中地位不高
,迁治成都,当得重将以镇汉川,众论以为必在张飞,飞亦以心自许。先主乃拔延为
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督汉中镇远将军,领汉中太守,一军尽惊。先主大会群臣,问延曰:「今委卿以重任,
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(2) 此惊是惊「不是张飞」,还是惊「竟是魏延」? 也许都是。
刘备提拔无能魏延,当然吓死人。
卿居之欲云何?」延对曰:「若曹操举天下而来,请为大王拒之;偏将十万之众至,
请为大王吞之。」先主称善,众咸壮其言。先主践尊号,进拜镇北将军 。建兴元年,
封都亭侯。五年,诸葛亮驻汉中,更以延为督前部,领丞相司马、凉州刺史,八年,
使延西入羌中,魏後将军费瑶、雍州刺史郭淮与延战于阳谿,延大破淮等,迁为前军
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师征西大将军,假节,进封南郑侯。
(3)诸葛亮神机妙算锦囊妙计,不算。
延每随亮出,辄欲请兵万人,与亮异道会于潼关,如韩信故事,亮制而不许。延常谓
亮为怯,叹恨己才用之不尽。〔一〕延既善养士卒,勇猛过人,又性矜高,当时皆避
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(4)「善养士卒」可能比较接近後勤,但这能看得出魏延的才能在哪吗?
下之。唯杨仪不假借延,延以为至忿,有如水火。十二年,亮出北谷口,延为前锋。
出亮营十里,延梦头上生角,以问占梦赵直,直诈延曰:「夫麒麟有角而不用,此不
战而贼欲自破之象也。」退而告人曰:「角之为字,刀下用也;头上用刀,其凶甚矣。」
秋,亮病困,密与长史杨仪、司马费禕、护军姜维等作身殁之後退军节度,令延断後,
姜维次之;若延或不从命,军便自发。亮适卒,秘不发丧,仪令禕往揣延意指。延曰:
「丞相虽亡,吾自见在。府亲官属便可将丧还葬,吾自当率诸军击贼,云何以一人死废
天下之事邪?且魏延何人,当为杨仪所部勒,作断後将乎!」因与禕共作行留部分,令
禕手书与己连名,告下诸将。禕绐延曰:「当为君还解杨长史,长史文吏,稀更军事,
必不违命也。」禕出门驰马而去,延寻悔,追之已不及矣。延遣人觇仪等,遂使欲案亮
成规,诸营相次引军还。延大怒,(才)〔搀〕仪未发,率所领径先南归,所过烧绝阁
道。延、仪各相表叛逆,一日之中,羽檄交至。後主以问侍中董允、留府长史蒋琬,琬、
允咸保仪疑延。仪等槎山通道,昼夜兼行,亦继延後。延先至,据南谷口,遣兵逆击仪
等,仪等令何平在前御延。平叱延先登曰:「公亡,身尚未寒,汝辈何敢乃尔!」延士
众知曲在延,莫为用命,军皆散。延独与其子数人逃亡,奔汉中。仪遣马岱追斩之,致
首於仪,仪起自踏之,曰:「庸奴!复能作恶不?」遂夷延三族。初,蒋琬率宿卫诸营
赴难北行,行数十里,延死问至,乃旋。原延意不北降魏而南还者,但欲除杀仪等。平
日诸将素不同,冀时论必当以代亮。本指如此。不便背叛。
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魏延真正的问题在斗杨仪?
独裁者死後是由魏延掌军权? 杨仪掌军权? 还是蒋琬掌军权?
「丞相虽亡,吾自见在」
「冀时论必当以代亮」
不管魏延是人才还是废渣,想要继掌军权的魏延是谁的眼中钉?
这是蜀汉军事大权的斗争,人人都得选边站。
谁敢出来为叛将多话? 到多年以後,陈寿也只能立个传,说「原延意不北降魏而南还」
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稳やかに云が流れている 同じ瞬间 同じ空の下で
少しだけ轻くなった心 笑ってる そんなひびがいいね
ひろい空 この愿い浮かべて たどり着く 君と梦と未来
君の目に届くように 决してそう 一人じゃない
风よ 强く 爱が あるよ
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◆ From: 111.248.166.98
1F:推 roger214:还有吗?你举出的例子 并不是魏延出谋 而是诸葛亮出谋= = 07/25 20:23
2F:→ zeuklie:你要把「才能」读作(ㄇㄡˊㄌㄩㄝˋ) 随便你 07/25 20:32
3F:推 roger214:有问题的是你吧?才能也有分擅长什麽不擅长什麽 我问的 07/25 20:34
4F:→ roger214:是这个 一堆翻案者老拿子午谷说嘴 我才问魏延有谋乎! 07/25 20:35
5F:→ roger214:你看我会去问张飞有谋没有?= = 07/25 20:36
6F:→ roger214:另 谋略也是才能一环= = 囧 07/25 20:38
7F:推 wwwjkl174:三大战文引发者:魏延、孔明、子午谷... 07/25 21:28