作者goodluckav8d (古辣克)
看板SAN-YanYi
标题Re: [讨论] 诸葛亮是否如陈寿所谓，专长在於内政而 …
时间Thu Jul 15 23:11:31 2010
※ 引述《MRZISDOG (隔闭家的毛毛是恶犬)》之铭言：
: 个人一直有疑问，为何在刘备生前，并没有给诸葛亮太多军事上发挥的机会?
: 比如，入蜀的战争 与夷陵之战 他都安分的在大後方驻守
: 而阿斗时期，他才有平定南蛮与出兵北伐的领军机会.....
: 北伐不利，虽然蜀国有补给线上的问题(荆州丢失，只能北上出蜀走汉中路线的困难?)
: 但大胆用马谡实是他的责任......
: 到底真实的诸葛先生的军事才能如何?
: 真如陈寿所言长於内政 不擅於军事?
: 还是等到有机会一展长才时 手上已经没多少好牌可打
: 北伐只是在挑战 不可能的任务
: 实不能怪诸葛先生军事上没有才能?
我觉得诸葛亮真的是一位神奇的人物
刘关张 在没有遇到诸葛亮之前
败给吕布 曹操 等人 只要是作战方面
每次都是输到一路脱裤子 一路上逃跑
一直到了诸葛亮出山相助
诸葛亮支身前往东吴 一个人靠嘴巴打败东吴群臣
说服孙权 跟曹操开战 (5万打80万 能够说服东吴在这种局势开战 真的是超级奇才)
他也知道 不管哪两家输赢都可以从中获利
而周瑜也是一个超级奇才 5万真的烧掉80万
(他当然也知道诸葛亮 是想要说服两国开战 而坐收渔翁 所以对他是恨的牙痒痒)
而诸葛亮在周瑜 打败曹操後也实施原本的计策 吞下荆州
而後攻取益洲 都靠诸葛亮摆平 擒张任 降马超 破成都
说明了蜀国真的是诸葛亮的一人球队
刘关张 这三个人 在未得到诸葛亮之前 是一败涂地
然而在後来 亦是如此
先是失掉了荆州 (同时跟东吴和曹操开战的下场)
而张飞更是逼得部属行刺叛逃
刘备则是 75万大军 被陆逊烧个精光
说明了蜀国不但是一人球队
其他球员没有他 更是只有吃败仗的份
而後的北伐 只能说是真的遇到对手了
司马懿也是个韬略家
知道蜀军这样子翻山越岭来打 粮食补给一定是一个致命伤
诸葛亮果真就因 司马懿死守不战
最後出师未捷身先死
事实上六次北伐都因为诸葛亮的谨慎
反而在人员上并没有巨额的损伤
或是重大惨败
如果要说诸葛亮没有军事才能
刘关张可能就只是一个三兄弟团结的故事 而不是三国演义蜀汉的忠义故事了
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.171.195.24
1F：→ keny:你把很多人的功绩 都算在一个人的头上 07/15 23:43
2F：→ zeuklie:恩 在"三国演义板"本文是一点也不错的 07/15 23:50
3F：推 rssai:孔明之於蜀汉，诚如Phil Jackson之於Lakers 07/16 01:30
4F：推 XOboy:那谁是kobe? 07/16 04:34
5F：推 kyo90637:廖化 有云：蜀中无大将 廖化作先锋 07/16 10:36
6F：推 amaranth:那个廖化应该是同名同姓而已,不然蜀国医术会名满天下 07/16 21:51
7F：→ amaranth:传说中的廖化上阵时间推算过去年龄是不太正常的 07/16 21:53
8F：推 puwo:其实蜀国的先锋是特殊兵种.每一代的先锋都是以廖化为名(误) 07/16 22:09
9F：→ zeuklie:史实廖化死时至少76岁 07/16 22:38
10F：推 amaranth:史实只知道他是70+,用演义的描述的话大约是80+ 07/17 06:46
11F：→ amaranth:西元2000年关羽离曹遇到廖化时是少年,廖化264过世 07/17 06:47
12F：推 amaranth:不过演义里白发老人冲锋跟单挑还蛮多的,也可能只是惯用的 07/17 06:49
13F：→ amaranth:写法,然後没注意到当时廖化的年龄 07/17 06:50
14F：推 weller:2000年？ 07/17 10:52
15F：推 SLatanucifer:最近的事罗？ 07/17 15:32
16F：推 papertim:其实廖化最早是黄巾"余党",也就是184年黄巾之乱时,应该就 07/17 22:14
17F：→ papertim:有十几岁了,假设十五岁好了,到264蜀国灭亡时,已经94了 07/17 22:15
18F：→ papertim:所以,也有人推测演义是把另一人误植到"廖化"身上,史实并 07/17 22:17
19F：→ papertim:没有提到任何有关廖化年龄的数字,演义也没有 07/17 22:18
20F：→ zeuklie:自己去把蜀书卷十五"从头看到尾" 再来说史书有没有提年龄 07/18 11:17
21F：推 amaranth:是200,写错了 07/18 23:05
22F：→ amaranth:另外,楼楼上也请你去从头看到尾就会发现你的问题 07/18 23:12
23F：→ amaranth:我想你是用景耀元年+6去算,不过廖化跟宗预聊天并不是元年 07/18 23:13
24F：→ amaranth:如果用平尚书事那年当做初统朝政,那廖化就是73+(1~9)岁 07/18 23:21
25F：→ amaranth:宗预在247年60岁,景耀四年已经74,所以年逾70并不是刚好70 07/18 23:23
26F：→ amaranth:啊,忘了自己有先推一行,是楼楼楼上,sorry 07/18 23:24
27F：推 amaranth:演义的问题是作者安排258年廖化还在冲锋单挑,一刀斩杀邓 07/18 23:45
28F：→ amaranth:艾前锋,那年廖化至少67起跳了,真是神勇的老人家 07/18 23:47
29F：推 REFRIGERATOR:公园阿伯队总是身手不凡 07/23 01:39
30F：推 Caessar:那丁奉呢?感觉他也活很久 活到蜀国灭亡 08/11 01:30
31F：推 ratchet:丁奉不知道，因为演义说他从赤壁就开始活跃，但是实际上 08/12 10:48
32F：→ ratchet:似乎太早了一点。真正的人瑞应该是吕岱，96岁老怪物。 08/12 10:49