作者aragornwill (ichiro)
看板SAN-YanYi
标题Re: [请益] 关於魏延 廖化
时间Thu May 27 00:18:34 2010
: : 魏延在三国演义中被写得不太好
: : 但日本那边似乎对其人有较正面的解读
: : 说他有反骨 感觉很牵拖
: : 另外 我觉得廖化是一个被严重低估的大将
: : 他能在沙场这麽久 确实有真本事吧
: : 不然早就投胎了
: : 什麽蜀中无大将廖化当先锋
: : 根本是莫名其妙
: 魏延其实算是刘备的人
: 且应该是很有能力
: 要不然怎麽可能把汉中太守给他做
: 汉中要是掰了 蜀国大概也完了
: 魏延的官位是和诸葛亮平起平坐的
: 什麽反骨...三国演义这一段根本是％＆＊＃＆％
: 而廖化 从黄巾贼时代就登场 184年
: 而死亡的时间是 蜀亡的 264年
: 就当184年他是个少年将军好了 16岁
: 而264年他已经96岁了
: 所以很多人怀疑 应该是两位同名同姓的人吧
其实魏延说实在的其实也有委屈的地方
武侯第一次北伐的时候
诸葛亮跟魏延就吵了起来
他要求诸葛亮给他一只兵马 直接从子午谷进攻长安
直接拿下长安
诸葛亮再直接率兵进驻长安
这样做虽然是看似鲁莽 也非长远之计
(粮食补给线 也相当危险 更会被雍洲以及洛阳左右夹击)
但是後来想想邓艾跟钟会 比魏延更有种1000倍
开山造路 而且还因此灭了蜀国
第一次北伐时候 魏延曾经抗命追击司马懿 同行的陈式被斩
从此之後魏延和诸葛亮便没有相处得很好
但是观察第一次北伐
司马懿被贬官 曹睿又刚上台
如果魏延真的直接攻下长安
说不定战局又会有所不一样
但真的就是赌一把
因为武侯六出祁山 都是因为粮食补给的关系而失败
如果连祈山都保不住补给线
直接攻打长安简直是 直入虎穴
但是後来两个人办到了 => 邓艾 钟会
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◆ From: 118.171.192.24
1F：推 Rycerz:疑问:魏掉了长安跟蜀掉了成都的意义 应该差很多吼? 05/27 00:49
2F：→ aragornwill:但是 邓艾钟会 进入四川 是完全没有补给的状况= = 05/27 01:04
3F：→ aragornwill:这跟身风特攻队没有两样 05/27 01:04
4F：推 hsnu111718:走阴平小径入蜀的是邓艾 锺会当时被姜维卡在剑阁 05/27 01:29
5F：推 amaranth:打下成都=获胜,打下长安还要挫着等一二十万大军围攻喔 05/27 07:22
6F：→ amaranth:邓艾失败阵亡对魏只是一阵轻风,魏延+一万兵马丢水沟的话 05/27 07:22
7F：→ amaranth:可是头号大将+两成左右的北线部队损失喔 05/27 07:23
8F：推 ratchet:万年战文XD,不知道在演义版会不会战起来. 05/27 07:50
9F：→ blackillidan:私以为用演义内容讨论子午谷 比用三国志内容讨论子 05/27 10:54
10F：→ blackillidan:午谷更难得到答案 因为演义有更多不符事实的资讯 用 05/27 10:55
11F：→ blackillidan:更少的资料讨论万年战文 实在是XD 05/27 10:56
12F：推 tuchichi:很简单嘛...第一次北伐..好不容易才养出这麽多人.. 05/27 20:45
13F：→ tuchichi:哪能这麽乱玩啊...又不是５０块肉就能点出一个人出来 05/27 20:46
14F：推 rssai:50肉只能点村民喔，要剑勇还要黄金，戳戳要木材 05/27 22:01
15F：推 chort:蜀真的是太弱 禁不起这点损失 看看对面魏国 05/28 00:46
16F：→ chort:人力调度就是一整个开无双阿 05/28 00:47
17F：推 biggest1983:斗笠兵只要25肉25木喔^^ 05/28 13:08
18F：推 supersd:一个长安大城只有一万兵.在冷兵器时代打得下?做梦吧.... 06/06 23:03
19F：→ supersd:人家城门一关.你就等着被包抄到全灭.武侯来更是送作堆... 06/06 23:04
20F：推 HSnewlife:照楼上的逻辑 当初阿斗没把城门一关饿死邓艾真是白痴? 06/07 23:07
21F：推 vavamk:阿斗若撑到剑阁姜维来，饺子一包...就算邓艾跑了，能去哪? 06/07 23:18
22F：推 jackthegreat:阿斗如果知道姜维还在剑阁就不会投降了 一般人遇到这 06/07 23:49
23F：→ jackthegreat:情况第一个就是想到外面的军队败了 而且蜀地交通不便 06/07 23:50
24F：→ jackthegreat:不会想到人家是赌命翻天险过来 06/07 23:52
25F：推 germun:真是LP比鸡腿 06/09 21:17
26F：→ germun:另外推楼上, 那个年代资讯又没有我们这样发达, 试想你成都 06/09 21:18
27F：→ germun:最後能战的兵都派出去守了, 结果对方依然兵临城下, 城里只 06/09 21:19
28F：→ germun:剩老弱妇孺,而且以那种地形,很难想像对方绕过你的关卡直达 06/09 21:19
29F：推 germun:另外要怪就去怪诸葛瞻,他如果肯死守锦竹,邓艾就等死了 06/09 21:23
30F：推 lalasinger:蜀中无大将，廖化当先锋应该是说廖化70多岁了还要上战 06/16 23:49
31F：→ lalasinger:场，反映出蜀国人才凋零的窘境 06/16 23:49
32F：推 lalasinger:魏延子午线的战术网路上战文很多了，推am大说的，还要 06/17 00:13
33F：→ lalasinger:考虑到魏援军的问题，攻下长安前魏援军就到、与诸葛亮 06/17 00:15
34F：推 lalasinger:会师前魏援军就先到、长安久攻不下、穿越子午谷花了很 06/17 00:18
35F：→ lalasinger:长的时间......都会导致失败，当成功机率很低时，谨慎 06/17 00:21
36F：→ lalasinger:的孔明必然不会做这样的赌注...孔明五次北伐虽没成功， 06/17 00:22
37F：→ lalasinger:但也力保损伤降到最小，为蜀保留实力，就是因为他不走 06/17 00:23
38F：→ lalasinger:险 06/17 00:23