作者ibise (清了清喉咙 他继续唱着)
看板SAN-YanYi
标题Re: [情报] 关羽
时间Wed Jan 13 01:30:03 2010
部份文章恕删
: : c、来自其他方面的情况:应该说,关羽的这封信所代表的不只是关
: : 羽一个人的疑惑。因为刘备对新来人员大封特封的这一举动,势
: : 必引起刘备旧部人马的疑惑与不满。刘备带进川的人马还可以亲
: : 自安抚,可仍留在荆州的某些人却不明所以了,深恐“一代新人
: : 葬旧人”。那他们能怎麽办?当然是去询问顶头上司关羽,而此
: : 时将疑惑压在心底的关羽为稳定军心,便只好写信去问同样退居
: : 二线的诸葛亮。
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 当时诸葛亮是不是仍在成都 文臣谋士的第一把交椅仍是法正???
: 直到法正往生以後 诸葛亮才正式浮上水面 成为汉阵营的第一把交椅?
个人觉得诸葛亮与法正不适合一起比较
诸葛亮之於刘备,等於萧何之於刘邦、荀彧之於曹操
比较像宰相那种对内的政事处理、後勤管理及整体的国家战略
法正则是像刘邦的张良、陈平,曹操的荀攸、郭嘉
专司战争时的战术、谋略、计策等
因此即使法正再受宠信 他对刘备而言应该都是参谋总长
在权力上无法跟身为行政院长的诸葛亮相比
(个人想法 有错请指正)
: : 3、关羽和麋芳、士仁、潘濬
: : 很多人将此三人的投降,归咎於关羽的骄傲。下面,再重点分析一下
: : 此三人与关羽不和的原因。
: : A、麋芳、士仁
: : 杨戏传:“麋芳字子方,东海人也,为南郡太守,士仁字君义,广阳
: : 人也,为将军,住公安,统属关羽;与羽有隙,叛迎孙权。”
: : 关羽传:“又南郡太守麋芳在江陵,将军士仁屯公安,素皆嫌羽轻己
: : 。自羽之出军,芳、仁供给军资,不悉相救。羽言:“还当治之”,
: : 芳、仁衔怀惧不安。於是权阴诱芳、仁,芳、仁使人迎权。”
: : 麋竺传:“芳为南郡太守,与关羽共事,而私好携二,叛迎孙权,羽
: : 因覆败。”
: : 吕蒙传注引吴录:“初,南郡城中失火,颇焚烧军器。羽以责芳,芳
: : 内畏惧,权闻而诱之,芳潜相和。及蒙攻之,乃以牛酒出降。”
: : 则麋芳、士仁因错受责兼且关羽轻视他们而与其不和。那关羽为
: : 何会轻视他们呢?当然,其主要原因应该是他们的“供给军资,
: : 不悉相救”、“私好携二”、“南郡城中失火,颇焚烧军器”等
: : 办事不认真负责的表现。
: : 从另一方面看,麋芳,乃刘备妻麋氏的兄弟;士仁,广阳人,广
: : 阳属幽州,乃刘备同乡。其二人於志中记载甚少,更没有什麽功
: : 绩,却因与刘备的特殊关系而达至显位,又因临阵投降致使关羽
: : 败亡而名留史册。或亦为关羽轻视他们的原因之一。
: 这两人的确不论在演义上或是正史上 都没什麽记载
: 士仁更是只有在演义出场过这麽一次 还被冠上了一个"傅"姓XDDDD
: 话说不晓得士仁是哪时候才加入汉军阵营 因为如果是昭烈帝同乡
: 又很早加入阵容 那麽应该会有不少资料记载才是
: 不过这麋芳也挺不够意思的 自己老哥(? 麋竺应该是其兄吧 不晓得有没有记错)还在蜀中
: 其姊妹也成了昭烈帝的夫人之一
: 两人也跟昭烈帝这麽久了 却也投降得这麽乾脆
: 顺便请教一下後来麋竺的结局为何???
: 应该也是有个善终吧???
麋竺确如推文所言,因为弟弟投降而"惭恚发病",内咎而死
但麋芳会投降也是有原因的,一味批评他也有一点点不公道
当时关羽在樊城与曹仁争战激烈,"水淹七军"又收降了于禁的万余名降兵
因此兵粮短缺,以至於必须要强取东吴湘关之米
由此可见在後方负责後勤补给的麋芳、士仁已经无力供应米粮
所才有"芳、仁供给军资,不悉相救"
再加上关羽扬言回"还当治之",於是才投降东吴
不要以为麋芳是国戚,後台很稳
君不见灭蜀一役,许褚之子许仪因木桥年久失修、马儿陷蹄而被锺会砍了祭旗兼立威
(许仪: XX的 我走过去的时候桥没坏,它之後坏了又要怪我,我又不是修桥的)
麋芳多半也担心自己的头被挂在关羽帐前当做杀鸡儆猴的道具吧?
:: 正所谓一个巴掌拍不响,想必大家也知道魏国如张辽、李典;吴
:: 国如甘宁、凌统间也有不和的表现,可他们至少在关键时刻仍能
:甘宁和凌统是因为有杀父之仇 只是不晓得张辽 李典和乐进三人到底有什麽纠纷
:只晓得张、乐两人之子张虎和乐琳在演义中的後期很麻吉 两人常常一起出包
:常常一同被武侯耍得团团转XDDDD
张辽是降将派,李典、乐进则是元老派,这应该是一个原因
所以可以发现张辽和关羽、关羽和徐晃(从杨奉那里降归曹操)都是好朋友
至於李典、乐进为何不和我就不知道了
曹操曾说:"若孙权至者,张、李将军出战,乐将军守;护军勿得与战。"
可见李典刚勇可战、乐进持重可守,会不会和性格相关呢?
我们这些生活在安逸年代的人,常把死亡看得很轻(至少我曾经如此)
常觉得某些背叛盟友的人罪该万死
但仔细想一想,若真的遇到老板对自己疾言厉色
而公司的竞争对手兵临城下(例如从自己手中抢走大客户)
然後又给了带枪投靠、让老板被自己反将一军的机会
如果不变节,反而可能会因丢了大客户被公司老板开除
有多少人会跳槽呢?我不知道,但我个人蛮想的......
(难道是我太没节操了吗? QQ )
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挚x的、挚x的、挚x的、挚x的、挚x的、我挚x的小麻无法理解的瞪大双眼。
你觉得会变成怎麽样?
马上就会知道了,所以小麻什麽都不用想喔!
只要目击这一切就行了。目击这一切,然後幸福地活下去。
我会祈祷你无病无灾,安享天年,以及......好好地走。
再见了。 入间人间<说谎的男孩与坏掉的女孩>
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.114.231.10
※ 编辑: ibise 来自: 140.114.231.10 (01/13 01:46)
※ 编辑: ibise 来自: 140.114.231.10 (01/13 01:47)
1F:推 Eleganse:对国家和对公司的忠诚应该不能相提并论 01/13 10:18
2F:推 a7v333:徐晃跟关羽同乡,这应该也是他们交好的一个原因 01/13 13:32
3F:→ a7v333:三国志上是写,徐晃 河东杨人 / 关羽 河东解人 01/13 13:35
4F:→ ibise:to Eleganse:被砍头与被开除也不能相提并论,两者抵销 01/13 15:38
5F:→ a5981826:不是抵销= = 而是完全不同的情形无法比较吧 = = 逻辑阿.. 01/13 18:04
6F:→ kameng:抵销....无言了 01/13 19:26
7F:→ ibise:看大家的反应 我的推文好像真的是问题发言 XD 01/14 00:11
8F:→ ibise:我是指:对国家和对公司的忠诚,对国家的忠诚重要很多 01/14 00:13
9F:→ ibise:但是被砍头的严重性也远大於被开除 因此说两者抵消 01/14 00:14
10F:→ ibise:我主要的意图是将麋芳的心境代入现今我们可能碰到的情况 01/14 00:17
11F:→ ibise:试着设想看看如果自己在麋芳的立场会怎麽做 01/14 00:21
12F:→ ibise:如果将公司看成一个小国家,应该是可以类此吧......(不确定) 01/14 00:25
13F:→ ibise:难道是我的思考逻辑怪怪的吗 QQ 比 改错字 01/14 00:45
14F:推 MilchFlasche:中古以前中国的「国家」就是政治集团,比拟成公司 01/17 00:21
15F:→ MilchFlasche:不过分。 01/17 00:22