作者bxdfhbh (bxdfhbh)
看板SAN-YanYi
标题Re: [问题] 有比三分天下更好的战略吗?
时间Tue Jul 28 12:44:48 2009
※ 引述《japanpirate (海盗倭寇)》之铭言:
: ※ 引述《shintshint (菜瓜布)》之铭言:
: : 以当时的情形来看 如果你是当事人
: : 能够提出比三分天下更好的战略或不一样的观点吗
: : 我常常在思考这个问题
: : 不知道各位有没有更好的战略构想?
: 就如同众推文
: 应该是没有更好的构想了
: 推 bxdfhbh:诸葛亮提出三分天下的时候,曹操已经打败袁绍了。这个时候 07/21 13:39
: → bxdfhbh:曹操已经取得绝对优势了。你只能想办法和他苦撑。 07/21 13:40
: → bxdfhbh:要麽就是刘备原先准备的那样,去投奔苍梧太守吴巨,然後吴 07/21 13:40
: → bxdfhbh:巨被灭後,刘备再去投奔日南郡(今天的越南南部)林邑国, 07/21 13:42
: → bxdfhbh:然後林邑国被曹操灭掉後,刘备就去东南亚。东南亚太荒凉, 07/21 13:42
: → bxdfhbh:刘备去天竺国好了。然後辗转来到帕提亚,正赶上萨珊家族灭 07/21 13:44
: → bxdfhbh:帕提亚,刘备涉入,於是又一段三国故事开始了。 07/21 13:45
: 不好意思 可否借用个标题来请教一下
: b大推文中所提到了两位太守
: 吴巨和林邑国 这两人史实的下场为何
: 再来就是这两人和昭烈帝有什麽特别的关系所以会让昭烈有意前往投靠
: 另外当时的东南亚 除了越南大部分已经被收入版图外
: 其余地方的状况为何???
: 先感谢大家
林邑国是我瞎编的,不要当回事。
吴巨和刘备关系好,刘备准备投奔吴巨,是史书上写的。
至於为什麽吴巨和刘备好,史书没有写。
不过吴巨是刘表派去的,而刘备长期住在刘表哪里,也许因此和吴巨是同事,建立起了较好
的关系。
吴巨是长沙人,看到有人说,刘备和长沙的渊源很深,认的义子刘封就是长沙人,可能是
刘备刚到荆州就和吴巨结交。
三国志里写:
朱符死後,汉遣张津为交州刺史,津後又为其将区景所杀,而荆州牧刘表遣零陵赖恭代津.是
时,苍梧太守史璜死,表又遣吴巨代之,与恭俱至.
意思是:
交州刺史最早是朱符,死後,汉朝(应该就是曹操控制下的汉朝)派遣张津为交州刺史,後
张津被区景所杀,然後刘表派零陵赖恭为交州刺史。
苍梧太守史璜也死了,刘表又派吴巨担任苍梧太守。
然後,汉(应该就是曹操了)马上就任命士燮为绥南中郎将,交州刺史,领交州七郡,拜
安远将军,封龙度亭侯,以打击逆贼刘表。
士燮是岭南本土大族,势力很大,兄弟四人占据了岭南四个郡的地盘。
然後三国志里写:
後巨与恭相失,举兵逐恭,恭走还零陵
意思是:吴巨和赖恭交恶,吴巨出兵驱逐赖恭,赖恭跑到老巢零陵。
然後三国志里写:
建安十五年,孙权遣步骘为交州刺史.骘到,燮率兄弟奉承节度,而吴巨怀异心,骘斩之
意思是:吴国孙权派步骘为交州刺史,步骘到了後,士燮马上捧步骘LP,恭奉步骘。而吴
巨则被步骘斩杀。
有人认为吴巨是亲刘备的独立割据势力,但刘备无力完全控制荆州南部地区,更何况交州。
於是吴巨表面依附孙权。
但孙权的人并不信任,因此将其斩杀。
这里提到:
http://cq.netsh.com/eden/oldbbs/745559/html/table_11797416.html
资治通鉴卷六十六:“(建安十五年)吴巨外附内违,骘诱而斩之,威声大震。”
步骘传:“明年(建安十六年),追拜使持节、征南中郎将。刘表所置苍梧太守吴巨阴怀
异心,外附内违。骘降意怀诱,请与相见,因斩徇之,威声大震。”
谨案:各书皆并在建安十五年(210年)。然依[步骘传],则其斩吴巨应在“明年”。如
是,则其余二书乃将两年间事并系一处。如不是,则疑“明年,追拜使持节、征南中郎
将”应在斩吴巨之後。既升官之因乃“斩吴巨”。
又[三国志旁证]:[水经浪水注]云:王氏[交广春秋]曰:“建安十六年,吴遣临淮步骘为
交州刺史,将武吏四百人之交州,道路不通,苍梧太守长沙吴巨,拥众五千,骘有疑於巨,
先使谕巨,巨迎之於零陵,遂得进州。巨既纳骘,而后有悔,骘以兵少,恐不存立。巨有
都督区景,勇略与巨同,士为用。骘恶之,阴使人诣巨,巨往告景勿诣骘,骘请不已,景
又往,乃於厅事前中庭,俱斩首以徇众。”又曰:“骘杀吴巨、区景,使严舟船,合兵二
万,下取南海。”
此盖又将两年间事并系一处,只是系于“杀吴巨”的建安十六年(211年)。
可见,是步骘进入交州,吴巨接纳,但又後悔。外附内违。
於是步骘请与相见,诱他过来。他一来,就被步骘在厅事前中庭斩首了。
步骘斩杀吴巨後,收集舟船,获得兵力二万人,於是以此兵力,向下攻取南海郡。
(吴巨在广西,南海郡在广东,从广西到广东是顺流而下。)
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◆ From: 124.193.141.130
1F:推 badlife:赖恭被吴巨逼走最後投靠刘备,吴巨也不见得与刘备真交好 07/28 14:41
2F:推 amaranth:交好是一回事,势力是一回事,刘备当时外援投靠是多多益善 07/28 16:34
3F:推 nick5017:林邑国记得有在史书看过 原po就当个好人帮帮忙嘛 07/31 01:19
4F:→ bxdfhbh:林邑就是今天越南南部的占城国,和越南不是一个民族,但是 08/04 21:27
5F:→ bxdfhbh:被越南人征服了。维基百科查占城就可以看到。 08/04 21:27
6F:→ saroyan:都被灭光了的话刘备去投靠西方的罗马帝国好了... 08/06 12:33
7F:推 japanpirate:谢谢指导 08/13 02:45