作者andy82116 (鲨鱼翅不要吃)
看板SAN
标题Re: [问题] 没胜绩的几个"大将军"
时间Fri Aug 11 13:05:26 2017
三公跟大将军谁大？前汉是这样：丞相在汉代权力过大，後来拆成左右，再後来改名大司
徒；御史大夫本来就是副丞相，後来改名司空；太尉改名大司马，位於司徒之上，这三公
明确的阶级在两汉大部分的时间都是太尉>司徒>司空。
後汉是这样：「世祖中兴，吴汉以大将军为大司马，景丹为骠骑大将军，位在公下」，然
而「和帝即位，以舅窦宪为车骑将军，征匈奴，位在公下；还复有功，迁大将军，位在公
上」可知大将军在後汉末期明确高於三公。
丞相在曹操手中是把三公合并成丞相跟御史大夫，相当於改为前汉时期的左右丞相威能，
但级数未改，制度上仍低於上公太傅；跟经过後汉强化过的大将军并没有明确的制度说谁
高谁低。
至於曹丕比夏侯惇高，真正高的不是丞相这个位置，而是魏王吧？按照赵温辟曹丕的案例
，赵温为司徒，曹操为司空，司徒大於司空是很明显的，所以理论上曹操应该低赵温一点
---但是想也知道一定是听曹操的。
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1F：推 Ayukawayen: 夏侯惇的大将军应该是魏的大将军 不是汉的08/11 17:34
2F：→ Ayukawayen: 前一个汉大将军，印象中是袁绍，袁绍不爽官位在曹操之08/11 17:36
3F：→ Ayukawayen: 下，所以曹操把大将军让给袁绍自己去当司空行车骑将军08/11 17:37
4F：→ Ayukawayen: (大将军>三公又一例)，後来好像就空着到罢三公置丞相 08/11 17:38
5F：→ Ayukawayen: 之後魏蜀似乎没有丞相与大将军(大司马)同时存在的例子 08/11 17:49
6F：→ Ayukawayen: 不过吴的丞相满确定在大将军(上大将军、大司马)之上的08/11 17:51
7F：→ kirbycopy: 夏侯惇不是220年当大将军吗? 曹丕221年篡汉 感觉比较可08/11 18:03
8F：→ kirbycopy: 能是汉的大将军....吗? 08/11 18:03
9F：→ kirbycopy: 不对耶 好像也是220篡的 08/11 18:09
10F：推 Ayukawayen: 夏侯惇应该是"魏王国"的大将军 不是魏帝国的08/11 18:25
不管是魏帝国还是魏王国还是汉帝国的大将军，大将军这个位置本身不会逊於同国家的丞
相，但夏侯惇是魏大将军，曹丕是汉丞相，帝国官见王国官自动大一级；但有人真的认为
夏侯惇就算当汉大将军真的不会把自己当作曹氏臣民吗...？
想想看若关羽当大将军，孔明就算当丞相还是100%指挥不动；至於後来官不够分，把大将
军在升级成大司马或上大将军又是另一回事了。
※ 编辑: andy82116 (49.216.230.35), 08/11/2017 19:43:44