作者aaagun ()
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标题Re: [闲聊] 吕蒙取荆州
时间Tue Aug 25 00:33:51 2015
前文恕删
”及壬辰岁，范又白言：「岁在甲午，刘备当得益州。」後吕岱从蜀还，遇之白帝，说备
部众离落，死亡且半，事必不克。权以难范，范曰：「臣所言者天道也，而岱所见者人事
耳。」备卒得蜀。” 《三国志.吴范传》
在下的个人看法，孙瑜、甘宁之所以停滞不前，目的是在观望，因为这批援军是在刘备进
兵不利才派出的，刘备情况到底有多不顺，吴军并不是很知情的，一直到吕岱表明了自己
的看法说刘备拿不下蜀地时，吴军就撤了，以流氓理论来看，出兵帮你，就是要捞好处，
既然刘备拿不下蜀地，也就没好处捞、没便宜占，更别说有人情可以讨，没好处的事情绝
不干，早点撤退还可以省些粮食呢！
所以我个人认为孙权事後会那麽不爽，说刘备你他妈的耍我，是在蜀地确定被刘备拿下，
吴军已经全部离开蜀地时，才会这样讲。
因为如果刘备拿不下蜀地，对孙权来说虽然也是很不爽，但是没什麽差，反正刘备损兵折
将，吴军也没什麽很大的损失，搞不好还会马後炮说，还好我们走得够快。
出兵都是要耗钱粮，只是消耗的多跟少，除非这笔帐是刘备买单，既然借兄弟给刘备就是
要收更多利息，要是苗头不对，趁早走人是明智之举，流氓是不干亏本放款的。
但就是因为吴军先走了，刘备整个蜀地都拿了，孙权什麽好处都没拿到，连个人情可能也
要不了，才会那麽不爽。权曰：「猾虏乃敢挟诈！」” 《三国志.鲁肃传》
刘备:「你们吴军自己闪人闪那麽快，关我屁事啊。」
”备不许，曰：「吾方图凉州，凉州定，乃尽以荆州与吴耳。」”《三国志.吴主传》
”先主言：「须得凉州，当以荆州相与。」”《三国志.先主传》
这两句话也很有趣，刘备其实已经承认自己是借了高利贷，尽以荆州与吴耳，也就是说整
个荆州就是利息，他也很清楚这就是孙权肯借南郡的预期「高利」，但是刘备现在可是有
着精兵猛将，有这个当後盾，当然可以能拖就拖，於是刘备就敢开空白支票「凉州」。
感谢版聚让小弟得到不少情报，得到不少灵感跟新看法以及心得
义弟潘璋可以继续写下去了
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※ 编辑: aaagun (124.12.193.71), 08/25/2015 01:03:23
1F：推 ander112233: 我同意这个观点，不过孙瑜、甘宁带兵量不会多，毕竟 08/25 01:11
2F：→ ander112233: 刘备也怕黑吃黑哪。 08/25 01:11
3F：→ ander112233: 至於孙权提出的南郡换南三郡（孙权预期刘备会杀价砍 08/25 01:11
4F：→ ander112233: 到两郡）是不是高利贷？见仁见智。 08/25 01:12
5F：推 tony3366211: 213年人妻控老曹起兵号称四十万要来逛濡须口了 不回 08/25 01:21
6F：→ tony3366211: 来是...想死? 08/25 01:21
7F：→ aaagun: 刘备本来就不想还,不管任何替代方案都算高利贷吧,要他主 08/25 02:05
8F：→ aaagun: 动还出来可能打到洛阳长安了 08/25 02:05
9F：→ tucker: 打到洛阳长安，应该是劝降孙权吧(误 08/25 02:16
10F：推 tony3366211: 他在讽刺得凉还荆这事啦 08/25 02:18
11F：→ tucker: 我知道啊，所以才说可以打到洛阳长安，要做的也是劝降啊XD 08/25 07:17
12F：推 KittyGod: 在怎麽样 荆南四郡也是刘备打的 08/25 11:27
13F：推 KittyGod: 後来老孙也算是讨差不多价格回来了 不算是无本高利贷啦 08/25 11:30