作者calebjael (calebjael)
看板SAN
标题Re: [情报] 河南安阳曹操高陵遭质疑 河北邯郸隔河ꨠ…
时间Thu Dec 31 00:37:13 2009
※ 引述《qilai (合众国的荣华也该到头了)》之铭言：
: 标题: [情报] 河南安阳曹操高陵遭质疑 河北邯郸隔河争曹操
: 时间: Tue Dec 29 20:21:15 2009
:
:
: --
:
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
: ◆ From: 61.228.192.144
: 推 tenka92417:提出的质疑点不错,拍拍手 12/29 21:52
: 推 rommel1:鲁潜墓不是已经找到了? 12/29 22:05
: 推 boginn:魏"武王" 这个质疑点还不错~~ 12/30 08:47
按後汉书等所写的东汉制度﹐都是先谥後葬的。人一死﹐马上就会拟定谥号﹐
然後昭告宗庙﹐然後才下葬。
所以三国志中的记载次序是"庚子﹐王崩於洛阳﹐年六十六。谥曰武王。二月丁卯﹐
葬高陵。"
而同年十一月﹐曹丕称帝就追尊为武帝了。
也就是说﹐从时间点来说﹐恰好是曹操入葬的时候才是魏武王﹐
再晚一些就变成魏武帝了。
而同时期﹐甚至前後两百年时期﹐都没有另一个魏武王。
关於邯郸那个反对者所说的﹐没有发现武宣卞後的印章。
其实武宣卞後倒真的是个疑点﹐不是因为她的印章﹐而是因为她的年纪。按照史书
记载﹐卞後是生於公元161年﹐死於公元231年﹐死时已经七十岁。而曹操墓中
发现的两具女性骸骨﹐只有20岁跟40岁。
不过这就牵扯到一个历史话题﹐因为我们知道﹐东汉之前的所谓合葬﹐
最初是同茔异坟﹐所以有帝陵跟後陵之分﹐後来是同坟异穴。到了东汉时期﹐
在民间才开始有了合葬同穴的形式。但是对於帝王级别来说﹐由於後汉书等都
只是含糊地称呼为合葬﹐到底东汉时期的合葬﹐是否跟西汉时期夫妻不同穴的
也叫合葬一样﹐还是跟後来的同穴合葬一样﹐尚是历史悬疑。
而在历史上﹐有明确史料记载﹐可以确认为同穴合葬的﹐最早的是晚於曹操四百年
的唐太宗李世民与长孙皇後的合葬﹐该事件还被特意记载下来李世民如何思念
他的皇後﹐如何坚持要葬在一起﹐也被不少人认为是李世民的煽情巨作。
因此﹐我仍倾向於认为曹操与卞後虽然是合葬﹐但并不同穴。因此﹐自然就没有
70岁女性的骸骨﹐也不会有她的印章了。
: 推 Bluetyreal:但是部分质疑点实在是为反而反 看来两边抢的很凶喔 XD 12/30 16:07
: 推 Bluetyreal:而且发现者没有证据反驳质疑 直接就用呛声的 是怎样 XD 12/30 16:13
: → aaa8841: 阿瞒：科科 这个离间计部了一千八百年 12/30 21:54
: 推 tenka92417:不过就现在证据,河南这个比较站的住脚.. 12/30 23:22
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 112.94.194.164
※ 编辑: calebjael 来自: 112.94.194.164 (12/31 00:38)
1F：推 summoon:那是不是说 附近可以找到卞後的埋葬处 12/31 02:14
2F：推 alista:其实经过盗挖，屍骨到底是谁的也真难判定了 12/31 11:43
3F：→ calebjael:回一楼﹐对﹐而且我认为这将是极有力的证据﹐证或反驳。 12/31 12:57
4F：推 aaa8841:操的妾还不少...墓中那两个....嗯.... 12/31 13:10
5F：推 boginn:感谢原PO说明 ~ 心理是蛮希望是真的 ~ 可以复原头像 ^^ 12/31 13:59
6F：推 tenshoufly:我认为应该是真的, 只是想知道到底能挖到多少关於曹操 01/01 01:51
7F：→ tenshoufly:的事物罢了,另外遗骨复元只能知道体格身高长相还是迷 01/01 01:52
8F：推 CLUMBO:我有看到一篇文章 大陆有学者认为那是夏侯惇的墓 01/01 02:01
9F：→ CLUMBO:看看里面葬的那人眼窝有没有受伤就知道啦 .... 01/01 02:02
10F：推 qilai:前提是头骨没碎 01/01 10:22
11F：推 rommel1:夏侯惇有没有20跟40岁的老婆? 01/01 10:39
12F：推 blackillidan:三国志没记载惇兄的女人，期待里面有碑刻类的物品说 01/01 11:58
13F：→ blackillidan:明。若是曹操墓，希望有随葬官员名单出土。 01/01 11:59
14F：推 tenshoufly:夏侯惇没封武王位啥会是他的墓? 01/01 12:35
15F：推 CLUMBO:夏侯惇是曹操的爱将 里面一些东西是曹操赠送的也说不定 01/01 13:33
16F：推 heavenmoon:因为夏侯是宗亲..可能会赐较多魏武王用品 01/01 13:33
17F：推 tenshoufly:古人不会把自己印信当陪葬,墓里面的武王印信怎麽说? 01/01 13:43
18F：推 CLUMBO:假使那真的是夏侯惇的墓 我觉得曹操的墓应该也在附近喔 01/01 13:43
19F：→ CLUMBO:曹操一生多疑 只有夏侯惇最得他信任....感觉会葬在附近 01/01 13:46
20F：推 CLUMBO:对了 我觉得那个20岁的 应该是俾女 不一定是妻妾 01/01 13:50
21F：→ CLUMBO:40岁的应该是某个爱妾 01/01 13:51
22F：→ CLUMBO:既然都要陪葬了 应该不会只留妻妾 死後也该有人服侍 01/01 13:52
23F：推 CLUMBO:另外我认为正室非是自己愿意 应该也不会一起陪葬 01/01 13:55
24F：→ CLUMBO:因为他儿子总不会让自己老妈子一起陪葬吧 所以里面应该是妾 01/01 13:57
25F：推 rommel1:古人会把印信陪葬吧...例如说汉朝的楚王(第三代)... 01/01 15:14
26F：推 tenshoufly:印信大都是给自己陪葬不是给其他人当陪葬品 01/02 00:31
27F：→ tenshoufly:我推文不小心说太快词不达意了 01/02 00:32
28F：推 dishomer:有没有可能连里面那三具骨骸都是假的? 七十二疑塚... 01/02 14:00
29F：→ dishomer:曹操要做假 会不会七十二疑塚都有年纪差不多的人放在里面 01/02 14:01
30F：→ dishomer:毕竟那个时代能近距离看过曹操又想去盗他墓的应该不多吧? 01/02 14:03
31F：推 josephhou:楼上，七十二疑塚是罗先生为了婊曹操编出来的.... 01/02 23:20
32F：→ josephhou:一个下令薄葬的人，经费哪够他去挖七十二个坟墓啊？(误) 01/02 23:20
33F：→ tenshoufly:三国志完全没七十二疑塚记载不要被罗先生骗还不知道 01/03 00:31
34F：推 ibise:其实七十二疑塚说不是罗贯中原创 应该是乡民道听途说 01/03 12:29
35F：→ ibise:然後被杨奂记在"山陵杂记"里 要说婊曹操应该是乡民婊的 01/03 12:31
36F：→ ibise:至於罗贯中是真相信七十二疑塚或纯粹想婊曹操我就不知道了 01/03 12:32
37F：推 tenka92417:我觉得是单纯想婊曹操,反正已经奸到底不差在一个.... 01/03 14:48
38F：推 zenoofelea:光是七十二这数字就够可疑了 01/04 07:58
39F：推 dishomer:原来如此 感谢板上各位先进的指教 Q_Q 01/04 14:38
40F：推 yukimura0420:看来即使不是曹操墓，也可能是跟曹操有关系的将相? 01/06 21:16