作者age317 (望断天涯)
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标题Re: [问题] 请问有关刘备和诸葛亮的识人之明
时间Sun Apr 16 00:57:00 2006
※ 引述《yauwin (球是圆的)》之铭言:
: ※ 引述《age317 (望断天涯)》之铭言:
: : 淮阴侯韩信的确是个军事天才,但在汉军"暗渡陈仓"这件事情上
: : 似乎被後人简单的归到淮阴侯韩信头上,实际从史记、汉书去看,
: : 找不到证据说是淮阴侯献计暗渡陈仓。
: : 史记只说"汉王用韩信之计,从故道1还,袭雍王章邯。邯迎击汉陈仓"
: : (史记高祖本纪),但并没有说这个韩信是淮阴侯韩信,还是韩王韩信(
: : 两个都是後来的封号)。另外在这段的上文却写了:
: : 韩信说汉王曰:5「项羽王诸将之有功者,而王独居南郑,是迁也。6军吏士卒皆山东
: : 之人也,日夜跂而望归,7及其锋而用之,可以有大功。天下已定,人皆自宁,不可复
: : 用。不如决策东乡,争权天下。」
: : 注5集解徐广曰:「韩王信,非淮阴侯信也。」
: : 回查淮阴侯列传跟韩(王)信列传,也证明了说这段话的人是韩王信,
: 韩王信列传
: 沛公立为汉王,韩信从入汉中,乃说汉王曰:「项王王诸将近地,而王独远居此,此
: 左迁也。士卒皆山东人,跂而望归,及其锋东乡,可以争天下。」汉王还定三秦,
: 乃许信为韩王,先拜信为韩太尉,将兵略韩地
: 看出的确 如你所说 是韩王信所说的
: 但韩王信的话完 马上跳到 汉王定三秦(章邯 董翳 司马欣)
: 跳到暗渡陈仓之後了
: 若 是韩王信跟暗渡陈仓有关 是有些怪异的
: 怎麽突然跳到 兵略韩地
: 反观
: 淮阴侯传
: 信拜礼毕,上坐。王曰:「丞相数言将军,将军何以教寡人计策?」信谢,因问王曰
: :「今东乡争权天下,岂非项王邪?」汉王曰:「然。」曰:「大王自料勇悍仁强孰
: 与项王?」汉王默然良久,曰:「不如也。」信再拜贺曰:「惟信亦为大王不如也。
: 然臣尝事之,请言项王之为人也。项王喑恶叱吒,千人皆废,然不能任属贤将,此特
: 匹夫之勇耳。项王见人恭敬慈爱,言语呕呕,人有疾病,涕泣分食饮,至使人有功当
: 封爵者,印刓敝,忍不能予,此所谓妇人之仁也。项王虽霸天下而臣诸侯,不居关中
: 而都彭城。有背义帝之约,而以亲爱王,诸侯不平。诸侯之见项王迁逐义帝
: 置江南,亦皆归逐其主而自王善地。项王所过无不残灭者,天下多怨,百姓不亲附,
: 特劫於威强耳。名虽为霸,实失天下心。故曰其强易弱。今大王诚能反其道:任天下
: 武勇,何所不诛!以天下城邑封功臣,何所不服!以义兵从思东归之士,何所不散!
: 且三秦王为秦将,将秦子弟数岁矣,所杀亡不可胜计,又欺其众降诸侯,至新安,项
: 王诈阬秦降卒二十余万,唯独邯、欣、翳得脱,秦父兄怨此三人,痛入骨髓。今楚强
: 以威王此三人,秦民莫爱也。大王之入武关,秋豪无所害,除秦苛法,与秦民约,法
: 三章耳,秦民无不欲得大王王秦者。於诸侯之约,大王当王关中,关中民咸
: 知之。大王失职入汉中,秦民无不恨者。今大王举而东,三秦可传檄而定也。」於是
: 汉王大喜,自以为得信晚。遂听信计,部署诸将所击。
: 八月,汉王举兵东出陈仓
: 韩信说完後 刘邦出击 东出陈仓
: 从连惯性看 是淮阴侯跟暗渡陈仓 比较有关系才对
但司马迁没说是淮阴侯献计暗渡陈仓,而且这接到後面一大段叙述,
韩信都像人间蒸发似的,一直到刘邦彭城兵败後才出现。
: 所以我还是认为从 韩王信和 淮阴侯中 择一
: 应该是淮阴侯 没错
只有高祖本纪有韩信献计暗渡陈仓,要解读的话从这入手比较容易让人信服
: : 淮阴侯虽然也有建议东归,且内容更丰富,但从史记高祖本纪里司马
: : 公的行文逻辑来看,这个韩信更可能是韩王信(如果是淮阴侯的话,
: : 应该另用别称名之,如本纪後来第一次提到淮阴侯时,就用"将军韩信"
: : 明确指称)。
: 其实 汉高祖本纪很多说淮阴侯 也用韩信表达
那是因为後来韩王信早已被封为韩王(当刘邦下三秦,略韩地时),司马迁就
直接用"韩王信"称之,淮阴侯自然可以直接叫韩信比较方便。
回到高祖本纪里司马迁的行文,直到司马迁用"将军韩信"把淮阴侯正式叫出来
之前,前文提到的三次"韩信"(没有任何官位佐之),有两次明确是指韩王信,
而唯一不是很明确的就是"汉王用韩信之计,从故道还"那次,但司马迁应该
不会恶搞读者,所以只能依照司马迁行文的逻辑,解读暗渡陈仓是韩王信的计谋。
: 如韩信已破齐,使人言曰:「齐边楚,权轻,不为假王,恐不能安齐。」汉王欲攻之。留
: 侯曰:「不如因而立之,使自为守。」乃遣张良操印绶立韩信为齐王
: : 另外明修栈道这件事史记也完全没提到,上网查了一下,出处应该是元代
: : 某些人"制造"历史的结果,让现在的我们误以为明修栈道是史实。
: : 出处原文:
: : 元.尚 仲贤.气英布.第一折:「孤家用韩信之计,明修栈道,暗渡陈仓,攻定三秦,
: : 劫取五 国。」
: : 元.无名氏.赚蒯通.第四折:「一不合明修栈道,暗渡陈仓。二不合击
: : 杀章邯 等三秦王,取了关中之地。」
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