作者imagine155 (155)
看板S.H.E
标题[心得] 千拖万拖之小夜曲心得(上)
时间Fri Sep 8 02:31:34 2017
先讲重点,此文应该会非常长,因此会粗劣分为五个部分,并分成上下两篇来发:
〈上〉
(一)前言murmur
(二)馥甄及编剧的回应
----------------------------------------
〈下〉
(三)云门、大东、歌剧院、国家戏剧院之差异
(四)个人心得篇
(五)赠送及售专辑 (已取得板主同意)
(一)前言
拖稿一年多在此跟各位道个歉XD
虽然其实最近也颇忙,但总觉得再拖下去就要带着心得进坟墓了(误
心得文生产过程大抵是这样的:
疑惑→回头查书→云门签名时向馥甄提问→再次查书验证→看到编剧的声明→万字心得文
产出→电脑坏掉心得文消失→美宋重打→高雄场→台中场→巧遇编剧,聊了许久→台北最
终场→plus後决定重打做个了结
(二)馥甄及编剧的回应
【馥甄部分】
去年的云门我看了两场,分别是首场7/15跟7/22。
7/15看了首场後,我抱着满腹的疑惑回家查书确认,并细细阅读了包装精美价格不斐的场
刊,而後决定要在7/22签名时向馥甄提出我的疑问。
当天排队时,为了避免太过紧张,我把我的问题写在了纸上,打算在万一我太紧张说不出
话来时把纸拿在手上给她看。
殊不知,在我拿出那张临时写的破烂白纸时,馥甄以迅雷不及掩耳的速度,唰地一声抽走
我的纸(可能误以为是信吧),然後拿起笔对着字,一行一行地大声念了起来,边念还边打
勾:
「有没有看过吉本芭娜娜的书,有,打勾~」
「有没有看过厨房,有,打勾~」
「有没有看过甜美的来生,当然有呀,打勾~」
「对剧本满意吗,满意,打勾~」
「有参与剧本的讨论吗,嗯~~~ 有参与部分,打三角形~」
「除了厨房跟甜美的来生,还有没有看过其他吉本的作品,嗯...
很多欸,记不太清楚,但我看过很多~」
之後就是寒暄一番, 然後在我要拿回我那张破烂但现在变得很珍贵的纸时,馥甄就把它
交给工作人员,工作人员把它放到一堆信之中了...
那不是信啊!!!!!!!!!!!!!! ((当下内心无限呐喊
但因为怕阻碍到後面的速度,只好含泪默默离开。
以上,就是我与馥甄当面会谈後得到的答案。
(我不敢问得太直接,俗辣一枚)
但当下可以确定的是,她看过,所以她知道很多剧情其实是出於其的。
【编剧部分】
我在去年看完剧的当下便传了fb讯息给莎妹的粉专,但没有得到任何回音,因此老实说後
来看到那篇声明时我是有点怒的。
莎妹的剧我看过的有肤色的时光和百年孤寂,To be honest,两次经验都不是太好。但肤
色的时光有得奖(虽然当年被剧界骂爆),而且非剧界的一般观众评价是不错的。
总之,由於文艺营的缘故,我意外遇上了王嘉明。
为了避免太过突兀地去询问他,我听了一场他的讲座课程,谈的是剧场的创作元素(剧场
的字句与段落),不得不说,有才华的人不一定是个好讲师,整场听下来令人昏昏欲睡,
且讲课内容毫无章法,断点怪异,时而甚至鬼打墙。但听下来可以确认的一点,是他的编
导风格,多是给予明确的走位和动作,而非给予模糊的情感指示。举个例子:对於新手演
员而言,下达「暧昧」这样的指示时,他/她可能会演得很生硬。但若给予明确的动作指
示,如「看旁边一眼然後迅速转回目光,之後头微瞥看向远处」,就可以达到这样的感觉
。我想这跟他地理系的背景有关,而後来跟他的聊天中他也提到了这方面的东西,不过不
在此文讨论重点,故在此不多说。
课後,我上前同他询问,我先从婉转的剧场语言和如何不过度解读开头,渐渐带到关於文
本引用和资讯透明的问题,最後长刀而入,直攻小夜曲XD
我看过吉本2/3以上的作品,厨房、甜美的来生、哀愁的预感、N.P、蜥蜴、身体都知道、
白河夜船、王国、鸫、雏菊的人生...等许多许多
我也看过无用的日子,书和两年前以此发想的舞台剧都看过。
由於我看了很多场小夜曲,对於剧情,甚至台词,也几乎能够倒背如流。
(每次看完我都会立刻记下一些细节和自己的想法,这是我看舞台剧的习
惯,不仅限於小夜曲)
如图:(我去年两场是立刻写下,今年的则是用手机打字纪录<<懒得带笔XD)
https://i.imgur.com/STvYMUJ.jpg
厚厚的一本XD 字迹非常潦草
https://i.imgur.com/pi3V4sE.jpg
https://i.imgur.com/u5heaSm.jpg
手机记事本(这个是台北最终场纪录的一小部分)
因此,我非常清楚哪个片段、哪个段落,是取自哪里,甚至哪些台词,是几乎一字不漏地
从书中取出。
然而,每部作品之所以为作品,很大的一个基础点立於其本身的架构。
为何这句话会出现在这里,为何主角此时做出这样的反应,都有其背後的脉络。
而小夜曲,等於是拆取这些文本的片段,组合成自己一套的故事。
这样没有错(抄袭的问题等等谈),也确实有可能蹦出新的火花,发展出新的作品。
可是,这样文本拆合的动作很容易产生一个问题,那就是「错误的组合」。
有些东西是不能单一拆解的,它必须在整体的脉络下才有意义。
而当你拆解了这些东西,再放进组合的新架构中,这些东西就会变得非常突兀乃至
不知所谓。
举几个例子:
紫沁这个角色的整体人设是取自白河夜船里的紫织,「陪客人纯睡觉」、「梦」、「夜的
尽头」以及茉莉「越睡越久,怕是永远沉睡」的概念都是取自其中。
而茉莉所提到的(去年场才有的台词)「女人的身体才知道的感觉」,则是白河夜
船中寺子对紫织叙述过的感觉,但摆到了戏里,却是对小萃。
又或者,阿永在叙述他与茉莉初次见面时的话「她的笑容有如热带水果」、「不敢
相信这是我们第一次见面,好像我们已经在一起很久了。」,是出自N.P里,主角
风美与阿萃第一次见面要分别时,风美内心的话。
而阿萃则是小萃的原型。
也就是说,本来该是茉莉对小萃的台词,却套到了阿永对茉莉。
小夜曲里阿永、小萃、惠玲/建雄、茉莉之间的关系,与N.P里的乱伦关系(兄妹、父女)以
及风美和阿萃的同性之爱都十分相似,却在整个台词甚至情节的设定上,套成别人,并且
没有给予足够的脉络支撑,因此观赏起来会觉得相当莫名。
又比方为何阿永第一次见面就莫名其妙
对茉莉说来我家住,其实在厨房的设定里雄一跟御影的前後因果关系是十分明确的,但在
剧里没有,因此会觉得诡异。
还有,惠理子/雄司(雄一的变性爸爸)是惠玲/建雄的原型,甚至连开酒吧的设定都有(不
过吉本作品里真的超多酒吧XD,Adam的设定就是甜美的来生里的酒保新垣(连规定客人喝
酒不能喝太多的设定都一样))。
但惠玲切手的环节,却是套了身体都知道里支解猫咪的男子的环节,这与不管是厨房里的
惠理子还是无用的日子里的洋子的性格都十分不符。难免给人一种为套而套之感。
简单来说,就是小夜曲的角色里,汇集了吉本作品中的各个角色特色及个性,一些场景和
台词,也从中撷取。王嘉明的说法是,只用一部作品的话,角色太单薄。但这样的拼凑,
某种程度而言也可能扼杀了原文本角色的魅力,而有些关系,又显得匆匆带过,比如小萃
和茉莉的斗嘴(蜥蜴里的主角和蜥蜴)。
至於抄袭部份的问题,王嘉明的说法是,其实整个故事跟吉本的任何一部作品都不同,每
个角色都不只是单纯从哪部作品而来(他说我非常熟悉吉本芭娜娜,比他还熟悉,应该可
以看得出来),而场刊为何只提到甜美的来生,是因为场刊能写的字数有限,加上Hebe专
辑的发想本来就是出於甜美的来生,又这出剧最初就是为了宣传她的专辑而做,许多方面
也都是采取她的意见;再且,他们其实在采访时有提到(然後他一脸无奈地说:但记者哪
会报,当然都只报Hebe)。
我完全能明白每个角色不单纯从哪部作品而来,那篇声明里提到的任何一个角色和情节我
都记得一清二楚(甚至页数部分都记得,不过这当然是在观後全部再重读一次後的结果XD)
,但有些澄清只让我觉得很无言。
比如声明里其中一句:「当然人造花、园艺景观、梦中出现这些所有设定跟情节,全都跟
《厨房》无关(唉~怎麽会有人以为这样就可以写出一个本啊?)」,确实可能跟厨房无
关,但跟其他作品有关呀!园艺部分跟身体都知道的绿手指、梦中出现跟甜美的来生的山
茶花妈妈、梦与现实的界线与白河夜船的风美...
甚者馥甄的台词
「这个世界这麽美,有绿意恣意伸展的春天...(略)...好像置身在一个巨大的剧场里。
如果,我们把心中美丽的能量还给这世界,就是观赏这出四季戏剧的门票。」
完完全全就是复制贴上甜美的来生(记忆中好像是72页,没记错的话)。
再或者「一个人,有两个我,,一个在黑暗中醒着,一个在光明中睡着。」
是引用纪伯伦的沙与沫。
原句为:「一个人有两个我,一个在黑暗中醒着,一个在光明中睡着。我是烈火,
我也是枯枝,一部分的我消耗了另一部分的我。」
其实这些都没有甚麽不对,我甚至觉得很不错。
只是在对外说明这点,态度上令人颇有微词。
整体而言,我跟王嘉明的对话是很愉快的,愉快到忘记时间orz 害姚坤君老师等太久真是
不好意思。(聊了大概有一个半小时吧)
哦对了,我也顺道问了几个跟歌曲编排上让我觉得很不顺的地方的问题。
比如「什麽,哪里」的下歌点,非常奇怪,获得的回答是:编排上的失误
害我之前想了很久XDD
可恶XD
当时有好多学生去找他签名,还有人以为我要签名没笔借我笔,害我很尴尬XD
最後只好也顺势请求签一下:(如图)
https://i.imgur.com/4qiC5zJ.jpg
(请忽略下面那些我当时整理思绪时所写的字)
王嘉明还很俏皮地说:干嘛要抄袭者的签名
真是XD
而关於脸书讯息没回覆那个,他表示可能是漏掉了。
(可恶,声明稿里骂大家不传讯息问,但我明明有传啊哼XD)
其实我知道他曾经说过脸书不是一个适合讨论的地方,因为声音太多太杂,我自己也认为
,很多黑特专页,确实会有以酸代替评论的情绪言词,甚或有各种去脉络化後的抹黑、扣
帽子,我能理解他的无奈和为难。
至於他言语中有意无意透漏的,对剧界某些剧评人的不屑,我只能引用如果plus最终场馥
甄所说的:「站的角度不同,说出来的话就不同。」
我相信确实有些剧评人是很糟糕的(无知又处处充满恶意),但我也相信有些剧评人是发自
内心在欣赏剧,也是非常诚恳地在给建议。至於编剧,到底有没有要刻意隐瞒,我相信是
没有的,可事後的处理给人「被揭穿了才跳出来讲」的感觉也无可厚非,毕竟用词用语等
等都不是很恰当。
一直觉得,在批评别人的时候,给别人留点余地,同时也是在给自己留余地。
---
天啊,打得好累= =
还有下篇(倒地
每场都做了很多笔记
且很仔细地研究一些细节(ex:灯光跟影子)
必须打下来才行(要对自己有个交代啊orz)
但是好懒啊(大误
心得部分应该会打得很纠结吧。
毕竟初场对我的意义很特别。
已经被这份情绪喂养了这麽久,消解掉它就好像拿掉自己的器官。
(文末放一下去年打的短心得吧)
云门剧场的夜景很美,有些庆幸自己看的是晚场,才能见到如此清晰却又埋没在人声中的
星空。
剧中的牛奶宛如观众的思绪,不停地被倒出来、打翻、擦拭。泼翻後的牛奶沿着地板四处
蔓延,我的意识也随之延伸,和着浓郁的黏稠感,许多想法在胃里翻滚沸腾最後沉淀。
而那些看似荒唐狗血的剧情,其实确是许多人身不由己的日常。
梦梦醒醒真真假假虚虚实实生生死死中,一场剧便这麽落幕,然後大家各自回到生活里,
继续那些愿意与不愿意的。
那些散落在剧里的只字片语,则随着时间渐渐在记忆里淡去。也许只能依稀记得,那些忙
手忙脚的黑衣人,努力互相配合而难掩慌乱的背影。
或许人生就是这麽狼狈吧。
却又迷人。
【待续】
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但愿人生常回味,而我不回头。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.205.147.206
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/S.H.E/M.1504809119.A.1CA.html
1F:推 arl616 : 未看先推 终於等到155的文啦~09/08 02:40
捕获夜猫
※ 编辑: imagine155 (123.205.147.206), 09/08/2017 02:51:14
2F:推 arl616 : 你好仔细 @@ 写心得想写清楚又太耗时间的挣扎我懂09/08 02:48
3F:→ arl616 : 很高兴你最後还是写下来了 期待接下来的分享 :D09/08 02:48
4F:→ arl616 : 王嘉明的部份我不予置评 馥甄的部份好可爱 XDDD09/08 02:49
5F:推 addict615 : 终於啊155!!!09/08 02:53
多谢你锲而不舍的追讨,不然我可能真的会一直拖下去了XD
※ 编辑: imagine155 (123.205.147.206), 09/08/2017 02:57:59
6F:→ imagine155 : 可恶,突然发现手机跟电脑的排版不得兼得09/08 03:00
7F:推 annuus03 : 你的记忆力好好!笔记中那些颜色是什麽意思?09/08 03:02
灯光的颜色,详细请等下篇XD
※ 编辑: imagine155 (123.205.147.206), 09/08/2017 03:11:51
8F:推 addict615 : 居然还卖关子不可取XDDD09/08 03:14
9F:推 annuus03 : 心得很细致,期待下篇09/08 03:14
10F:→ addict615 : 写心得文真的就跟饿太久就不会饿一样XD09/08 03:15
11F:推 roshe8780 : 拖搞还富奸 不可取啊~09/08 04:01
12F:推 j2059731702 : 喔喔喔喔喔喔喔拖稿王非你莫属09/08 04:33
我第一时间看成拖稿 王非XDD
13F:推 j2059731702 : 认真看完了,我接受了你的拖稿,写得超好09/08 04:43
>////<谢谢
14F:推 marochen : 下篇会等一年後吗? XD09/08 06:20
拖稿,永远都在。
15F:推 hanjam0904 : 推心得~终於等到155了~XD09/08 06:52
16F:推 aquarius0wks: 推推~好仔细啊09/08 07:04
17F:推 shouyi1989 : 这次看有仔细看灯光和影子,演员本人是有距离的但是 09/08 07:45
18F:→ shouyi1989 : 看影子两个其实是交融的,左边墙上的影子和右边也09/08 07:45
19F:→ shouyi1989 : 不一样09/08 07:45
去年跟今年的又有不同唷~
20F:→ shouyi1989 : 拖稿是值得的09/08 07:45
21F:推 shsienu : 谢谢心得分享~好详细09/08 08:45
22F:推 yun79105 : 下篇该不会要再等一年吧XD09/08 09:21
23F:推 haiyasun : 推,虽然没看,但是能得到观者这麽深的关注和思考,09/08 10:55
24F:→ haiyasun : 於共同完成戏剧的人员来说是最好的褒奖09/08 10:55
25F:推 FZM : 很详细的心得,很多画面让我的鱼脑一一浮现09/08 11:14
※ 编辑: imagine155 (123.205.147.206), 09/08/2017 12:50:54
26F:推 hdes93621 : 155必推 09/08 12:36
27F:→ HBD330 : 推心得! 09/08 12:37
28F:推 Matchayu : 未看先推XD 09/08 13:05
29F:推 HBD330 : 补推 09/08 13:18
30F:推 EAF : 好厉害!看的好仔细。想问这样会影响对剧情理解的断09/08 13:43
31F:→ EAF : 裂吗?(因为要关注很多东西)我自己看戏专注力都用 09/08 13:43
32F:→ EAF : 在剧情上面了,其他部分只有偶尔比较特别的才能注意09/08 13:43
33F:→ EAF : 到。>< 09/08 13:43
我看了五场,但其实只要两场就可以大致掌握这些东西,剩下的场次是比较一些调整跟看
演员的即时发挥。
34F:推 marochen : 推观察入微,其实这也是为什麽会一直被催心得的原因09/08 13:48
35F:→ marochen : XD 09/08 13:48
36F:→ marochen : 写完小夜曲,要不要接着写如果普辣思的心得?灯光也 09/08 13:55
37F:→ marochen : 很赞哦 XD 09/08 13:55
可...可恶
我看演唱会也都是有看完马上做简单纪录,但这样推我坑,是想让我朝富坚之路迈进吗(
倒地
38F:推 xiuchild : 155推推 09/08 14:10
39F:→ j2059731702 : 155是看了n场啊XD剧情一定没问题 09/08 14:22
40F:推 shouyi1989 : 一定要看去年和今年,各两场才有办法写这麽细致 09/08 14:44
41F:→ shouyi1989 : 王嘉明和baboo一定很开心自己的剧被人这麽仔细的观09/08 14:45
42F:→ shouyi1989 : 赏09/08 14:45
43F:推 leepin : 好羡慕原po有看到百年孤寂,那是我去年最大的遗憾 09/08 15:48
不哭不哭 回去看书安慰一下自己(最近在看英文版 觉得吐血)
44F:→ leepin : 。为了小夜曲也看了大部分书单里的书,他真的混了 09/08 15:48
45F:→ leepin : 超多本,今年版本比去年流畅许多,去年看完一堆问 09/08 15:48
46F:→ leepin : 号 09/08 15:48
其实今年也新增了一些莫名的东西,删减了一些情绪堆叠的东西。 详细就等下篇吧。 (
音响部分我是认为云门远胜於其他剧场)
※ 编辑: imagine155 (123.205.147.206), 09/08/2017 16:14:11
47F:→ j2059731702 : 楼上会写心得文吗,有点期待你写欸XD 09/08 16:01
\心得文/\心得文/\心得文/
※ 编辑: imagine155 (123.205.147.206), 09/08/2017 16:17:23
48F:推 sweety81329 : 我也觉得云门的音响大胜 09/08 16:47
49F:→ sweety81329 : 谢谢原PO相信说明 对小夜曲有更多的了解 09/08 16:47
50F:推 sweety81329 : *详细说明XD 09/08 16:57
51F:推 krater902 : 真的是写论文的节奏,拖稿拖得好09/08 18:21
52F:→ krater902 : 要不要写成上中下~~ 09/08 18:21
这建议... 意图使人变富坚XD
53F:推 hsinhsuan : 推 好喜欢这篇心得文 让我重新回想之前看的片段 想09/08 19:02
54F:→ hsinhsuan : 知道原Po对每个演出都是这麽认真做笔记吗!期待下篇 09/08 19:02
几乎都是唷~ 我是一个连看电影都会做笔记的人>_<
55F:→ sightd50 : 千呼万唤始出来~~推推推 09/08 19:14
56F:推 poison530 : 推~~居然真的能看到155的心得文, 期待下篇喔!! 09/08 19:16
我可是言而有信的人(最好是
57F:推 leepin : 以我金鱼的脑力及非常没有效率的人生,每场发的小 09/08 22:09
58F:→ leepin : 短篇已是极限了啦 09/08 22:09
59F:推 arl616 : 期待楼上写心得 ccc 09/08 22:34
60F:推 swert8581 : 超厉害的笔记跟细腻程度!!!推超用心09/08 22:52
谢谢:D
61F:推 ro8809 : 大推云门的音响!上次去国家戏剧院看,觉得鼓声好闷 09/09 01:20
62F:→ ro8809 : ……(也可能是因为座位的缘故?) 09/09 01:20
国家戏剧院已经比大东跟台中歌剧院好多了QQ
63F:推 HiSandy : 看完终於懂为何大家要催你写心得了!好细腻好仔细 09/09 01:25
64F:→ HiSandy : ,这一定写很久!推!!! 09/09 01:25
ok的 主要是很怕电脑又突然当机XD (因为我是直接在ptt上打)
65F:推 tianya3 : 大推心得!佩服佩服!!!!09/09 02:05
66F:推 tianya3 : 这真的太优秀.再推一下..09/09 03:09
感恩感恩(师姊式鞠躬
※ 编辑: imagine155 (114.24.26.139), 09/09/2017 21:00:46
67F:→ shouyi1989 : 可以边打边存档 09/09 21:31
68F:推 tianya3 : 馥甄都是认真的歌迷 觉得开心 ~~~~~ 很棒之心得文 09/11 03:59