作者p055198 (Peter)
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标题Re: [讨论] 洛克人为啥没啥新作了
时间Wed Aug 14 12:59:09 2024
最後一篇
X系列有爱心可以增加生命值
初始HP是16点,一个爱心可以提升2点,所以最大血量是32点
X8的最大血量是30,但初始血量是12
X5和X6实质上有16个爱心(X5武器开发和X6人质)
但一个爱心只提供1点生命值
为什麽这麽少呢?因为祖宗之法不可变
为了塞更多东西,所以每个道具的效果就必须被压缩
不管是R&F的100个光碟,X6的128个人质,Z3的180个磁片
其实都有点没内容硬塞内容
我玩第一次还会勉强自己达成100%完成度
第二次玩就休想要我再碰那些没实质意义的东西
现在很多玩家都会抱怨游戏探索半天只拿到垃圾
连法环DLC都逃不过被喷的命运
想勾起玩家探索的慾望,那就应该给些真的有价值的东西
有人认为洛克人的本质是探索,但我认为洛克人的本质是战斗
虽然这只是喜好上的差异
但论探索,洛克人是不如马力欧音速小子或那些类银河城的游戏的
而且是从元祖初代开始就是这样
初代除了一个光束板以外就没有其它收集要素了
二代的辅助武器过关会自动给你
E罐也都是路上就摆着没瞎眼都看得到的
後面几代加了更多探索要素吧,其实绝大多数也都是可有可无
我会稀罕比特那只鸟吗?
直到X系列开始的地图探索才变得好玩,然後Z系列又重新变得无聊
如果是马力欧,地图上每个水管我都会想蹲蹲看
如果洛克人的关卡长度变三倍长,会让人觉得很冗长
如果洛克人的关卡长度变三倍宽,要让人同一关跑三遍也是一样很烦
连老任那麽强了,天空之剑也是一样被喷爆同一个迷宫跑太多次
只是基於一个很简单的逻辑
游戏框架不变,要增加任何内容,都只能造成游戏体验的下降或平衡度的丧失
如果说一关一个强化要素,一个强化要素提供1/8的成长的话
那一关16个强化要素,每个要素就只能提供1/128的成长
效果被稀释了
或者学光碟或人质或磁片,绝大多数都没有实质效果
或者学Z4,为了开发能力要农死你,而且就只有那16关能农
如果说洛克人8提供40个螺丝的收集,平均每个晶片的开发要4~6个的话
那如果说螺丝变成120个,那大概每个晶片就要12~18个螺丝才能开发了
而且就算八关128个道具都很有用,效果没被稀释,游戏也肯定不会允许你全装备上
你可能只会用几个,所以依然等於是所有能力的存在感都被数量给稀释了
当然,这也不是说搞个24大头目之类的就能解决,这样要试武器效果又太花时间
原本你拿到一个武器至少有1/7的机率能对到弱点,找到机关的key,这样机率就变成1/23了
所以也不是单纯增加关卡数量就好
在比比看其它游戏
跟Z4的鬼手相比
恶魔城晓月的魂系统,马力欧的附身系统,哪个不比Z4的鬼手更好玩更实用
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 219.100.37.236 (日本)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Rockman/M.1723611551.A.C6C.html
1F:→ Append: "X5和X6一个爱心只提供1点生命值" 何解 08/14 13:04
X6的选单介面,血量有刻度,初始血量是8格,满血量是16格
2F:→ Append: 好,所以你的单位是看图自己订的,不是看记忆体数值的? 08/14 13:08
我也不太确定,因为我在网上找不到MIN/MAX HP的数据
不过即便是三倍血量吧,似乎也好不太到哪去
大多数收集品是垃圾的问题依然存在
3F:→ Append: 好,那直接给数据,一颗爱心就是+2。这点X1-X7都没有变。 08/14 13:11
好,这点我认错
但我的论点依然不变,我认为在现有框架下洛克人也塞不了太多要素
只能塞些无效果的收集品
※ 编辑: p055198 (219.100.37.236 日本), 08/14/2024 13:13:05
4F:→ Append: 这也不用什麽认错,我觉得你可以自己订单位。 08/14 13:13
5F:→ Append: 我只是确认一下"1点"的单位是什麽,因为记忆体数值是2。 08/14 13:14
6F:推 henry1234562: 个人认为 可以参考一下30xx 08/14 14:37
30XX系列没玩过,但听说是个农场游戏
原本洛克人的道具设计都是拿到就可以立刻用
改成要农要刷的形式,这种强行延长游戏时间的作法我不喜欢
所以Z系列的精灵就被我直接无视
就像DMC3你原本顺顺的玩一轮就可以拿到充足的红魂开大部分能力
DMC4以後价格暴增就很讨厌
为什麽我得付出比过往更多的努力才能得到同样幅度的性能成长呢?
BOSS等级制很好阿,只是完成度太低,X5的BOSS只加血量
另一个X6攻击模式会随等级变化,但BOSS血量又太低
而且晶片的装备给的又太吝啬了,只能装两个到五个是搞笑呢,有些装甲还不给你用
洛克人8还比较有成长感
结合X5和X6各自的优点,血量和模式变化都加够
然後也要给玩家足够的晶片可以加载
这就是最简单的成长感了
但这也只是最低限度啦,洛克人可以作的还有更多
RPG系统的重点是成长,但成长并不意味着更大的农场
还是先将游戏关卡数增加再说吧
7F:→ world9918: X4~6初始血量变32, 爱心维持+2 08/14 16:49
8F:→ world9918: 所以确实一颗爱心的价值比超任时代低w 08/14 16:58
我说错的地方我认,你要笑就笑
不过我的问题还是一样,在上限差不多16关
而且还要扣除几乎没有道具收益的数关魔王城的格局下
我实在想不出洛克人要怎样塞更多新系统而且不会平衡崩坏
难道就只能塞些没有用处的收集品来延长游戏寿命吗?
还是像Z系列一样,道具不能随拿随用,还要先农资金和开发才能使用?
马力欧我收集星星和月亮是为了开更多的关卡,挑战新的世界
洛克人能怎样改呢
※ 编辑: p055198 (219.100.37.234 日本), 08/15/2024 11:11:39
9F:推 bye2007: 不喜欢需要重复农的要素+1 X8买三位领航员要好几万元就有 08/15 20:17
10F:→ bye2007: 难农了 如果不使用提款机的话 08/15 20:17
其实Z系列和X8只要作个很小的改动就可以让游戏变得好玩了
使用精灵不扣分
以高RANK通关则可以奖励大量开发资金
鼓励玩家使用精灵和挑战高分通关
那玩家就会去研究哪些精灵对刷高RANK更有帮助,进而去研究通关顺序
形成正向循环
轻度玩家,探索型玩家,不擅长动作游戏的玩家
这类人他们本来就更有意愿或更有必要重复游玩或练习
对他们而言农某种程度上是一定必要的
(但要强调轻玩家一样不喜欢农,没人喜欢农,他们只是自觉自己实力不足必须农而已)
重度玩家和擅长ACT的玩家
这类人本来就没啥耐性,他们既然实力达标了就不用硬拖他们时间
游戏作的好,他们也不会说因为自己技术强通关时间短了就说游戏没内容
游戏内容够不够他们是有感知的
这就像现在的手游,刚接触一款新游戏你很愿意花时间农,玩久了後就没耐性农了
要求要能SKIP,要减负,要扫荡券,要能简单日课三十分钟下线
GUNVOLT系列的高RANK是有奖励道具获取率啦
不过给的一样抠抠蒐蒐的,好像怕被人说游戏不耐玩一样,但这种作法一样得不到好感
※ 编辑: p055198 (219.100.37.236 日本), 08/16/2024 09:38:43
11F:推 gericc: 老卡的游戏 恶魔猎人 恶灵古堡 鬼武者 洛克人(含X) 08/17 16:55
12F:→ gericc: 恶魔猎人最难... 鬼武者至少还可以放绝招 08/17 16:55
13F:→ gericc: 洛克人除非拚无伤 或是不用特武 否则还有特武可用 08/17 16:56
14F:推 x753951: Append 建议您修改一下回文的语气,Po 讲错就简单指正就 08/20 22:31
15F:→ x753951: 好,不需要用恶心的问句来恶心讲错的人。为什麽洛克人会 08/20 22:31
16F:→ x753951: 式微?因为没有新的玩家加入。为什麽没有新的玩家加入? 08/20 22:31
17F:→ x753951: 因为只要讨论游戏,不管是游戏机制、剧情,总有一些守着 08/20 22:31
18F:→ x753951: 基本教义的老玩家恶心新人。讲难听一点,玩游戏只是休闲 08/20 22:31
19F:→ x753951: ,比洛克人好玩的游戏一堆,如果提出论点不小心讲错就要 08/20 22:31
20F:→ x753951: 被恶心,那乾脆弃坑不玩就好啦,何必看着老玩家的嘴脸玩 08/20 22:31
21F:→ x753951: 游戏。 08/20 22:31
22F:→ x753951: 不能否认 Append 大大对台湾洛克人社群的贡献,但这些应 08/20 22:37
23F:→ x753951: 该是分享的概念,而不是用来恶心人的工具。爱心生命值+2 08/20 22:37
24F:→ x753951: 只是一个老游戏的机制,不是什麽可以赚大钱的知识。再说 08/20 22:37
25F:→ x753951: 文章的主题也不是讨论爱心可以加多少血量,Po或一般人被 08/20 22:37
26F:→ x753951: 这样恶心,很大可能以後就不来PTT洛克人版讨论。 08/20 22:37
感谢你
不过我是觉得他的口气还好
的确是我说错了
27F:推 ASDF41514: 要说没人讨论 比较高机率是上面自以为是的清流造成的 08/21 11:09
28F:→ ASDF41514: 数值本就务求正确 说别人恶心 笑笑 08/21 11:10
※ 编辑: p055198 (219.100.37.238 日本), 08/21/2024 13:17:45