作者Append (鸦片)
看板Rockman
标题Re: [问题] 又是X4 破关时间
时间Fri Nov 20 22:47:54 2015
※ 引述《gericc (Golden Eric Chang)》之铭言：
: 爬了一下文 我最近开始玩看看纯萤幕录影 不开实况
: 先说问题点：各玩一次 Z比X快10min以上？ Z:58分钟 X:75分钟
这个X的时间很没有参考价值，一般熟练的人两者都可以控制在一小时左右。
会说快的大约是50分钟线吧。
话说回来，下面说你X打Boss普遍可以比Z快，你的75分钟是出了什麽问题？
: 破关条件：装备 爱心 E罐 全拿 战斗能用特殊就用(不用究铠)
: 破关次序：火龙 蜘蛛 蘑菇 孔雀 猫头鹰 海象 魟鱼 狮子(X打完再回去火龙拿身体)
欸，等等，你如果考虑的事X和Z分别要多久，就没道理用同一个顺序啊？
听起来你想考虑的更像是理论速度or如果人手很熟练的话都可以做到什麽程度，
前者请参考TAS，後者请参照这个
http://jokaah.com/mmrta/index.php?game=15
旁边下拉式选单可以直接选规则，大多有附上影片纪录。
: X多打将军我花1分半
顺便说，X多打的是上校(Colonel)，将军(General)後面比较大只的。
: 打老西 最终型态通常速度是Z比较快 虽然打最後老西颇运气的
如果还需要考虑运气，这时间就没什麽参考价值了。
多打几次，打到可以不用考虑运气。
: 其他王普遍是X快
....?! Z有SDC(Slash-Dash Cancel, 俗称回天剑舞)的情况下X还能比较快？
而且爬了一下文，你明明就会SDC啊。普遍是X快是怎麽回事？
: 所以对熟练的人来说 X4通常是Z比较好跑罗？
「好跑」的概念跟「跑得快」是很不一样的。
如果你问的是哪个打起来比较可以不用花费集中力，X可以省力很多，
电浆炮什麽的根本就懒人模式，特殊武器的相克也完整，
要控制在一小时并不困难──当然一小时也说不上快就是了。
: 想到之前发文 很多人是说X4是X比较强
欸...很少见的说法，哪篇？
要讨论强度其实也不太容易啦。这个名词太广义了。
你说能轻松写意的屠杀过去的强呢？还是用高度集中力瞬间造成大量伤害的强呢？
前者是在讲电浆炮。这容易到可以用DDR很稳定的在关卡中推进，Z就无法。
後者...四连发手炮和SDC都是短时间造成大量伤害的方法，比较需要技术。
: 爬文X4破关速度比赛也是用X人多(但比赛10年前了XD 说不定现在高手更多XD)
....欸...哪个比赛？
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1F：推 Valter: 八大有一半都很爱滞空或待在墙上 回天不见得管用 11/20 22:54
2F：推 henry1234562: 那些会跑出画面的都可以直接秒.. 11/20 22:57
4F：→ gericc: 另一方面 我用回天的头目就 龙龙 狮狮 将军 最後老西 11/20 23:11
5F：→ gericc: 一方面可能我近期玩一次录 不是录好多次的结果啦XD 11/20 23:12
6F：→ gericc: 另外拍谢XD 忘记把将军跟上校做区分XDD 11/20 23:13
7F：推 gericc: 我说错了 比赛用Z人多........ 11/20 23:16
8F：→ Append: 回天不见得管用，但是只要有相克武器也不会输X多少 11/20 23:23
9F：→ Append: 蜘蛛那个画面外转死的很难搞，先不列入考虑 11/20 23:24
10F：→ Append: 除此之外，猫头鹰X有Nova可以爆杀，其他Z应该都不会输 11/20 23:24
11F：→ Append: ....59分可以拿冠军的比赛是不是有点过分了？ 11/20 23:26
12F：推 gericc: 这就跟很多LOL的民间高手不一定出来比赛一样呀XD 11/20 23:28
13F：→ gericc: 而且那好多年前了 现在人或许更进步 11/20 23:28
14F：推 gericc: 我是真的反应比较差一点 像是蘑菇 我雷神击也不常到位啦 11/20 23:30
15F：→ RuinAngel: 那个网站Any% Z的速度比100%Z还慢是太少人挑战前者吗XD 11/20 23:39
16F：推 Qttsix: 59分就能拿冠军，那我可以用手把玩了，耶 11/21 13:07
17F：推 chjimmy: 魟鱼也可以回天 猫头鹰算好距离用三连斩最後一刀损很多 11/21 17:05
18F：→ chjimmy: (魟鱼需打到他下来水里再用回天) 11/21 17:05
19F：→ RuinAngel: 不考虑无伤的话孔雀也可以回天个两三刀啦XD 11/21 17:22
20F：推 FallenAngelX: 那麽久以前的比赛还OK啦，看文章好像还限定键盘 11/21 18:34
21F：→ RuinAngel: 现实时间59分游戏时间可能会再短个几分钟，而且用键盘 11/21 21:31
22F：→ RuinAngel: 不算很差的成绩啦，一个小local比赛总不能要求有世界级 11/21 21:32
23F：→ RuinAngel: 的成绩XD 11/21 21:32
24F：→ Append: X4没有游戏和现实时间的差距吧 然後上面Q姓版友都是用键盘 11/21 21:42
25F：→ Append: 不过...这比赛办的时间，小六你几岁啊... 11/21 21:42
26F：推 Qttsix: 9 11/21 22:57
27F：→ Qttsix: 没注意到是03年的 11/21 22:58
28F：→ RuinAngel: 有吧看影片是有啊@@ 另外键盘确实不是挑战极限的阻碍， 11/22 07:24
29F：→ RuinAngel: 但对一般非使用键盘为游戏主力操作的人还是有点差距XD 11/22 07:24
30F：→ RuinAngel: 还是那是convert的时间差？ 11/22 07:27
31F：→ Append: 你可以考虑一下计时的方法？游戏时间通常会标明计时的方式 11/22 11:58
32F：→ Append: 常见的像是Start->Last Move或是Start->Ending动画 11/22 11:59
33F：→ Append: 但是都是用外部计时器──因为游戏内部没有别的计时器了 11/22 11:59
34F：→ Append: "对一般非使用键盘为游戏主力操作的人"是想说手把比较多吗 11/22 12:00
35F：→ Append: 以在Twitch上会出现的X4来说，特别是那些没那麽常开的， 11/22 12:01
36F：→ Append: 键盘派非常多啊，要打到一小时内也所在多有 11/22 12:01
37F：→ Append: 如果不是考虑人数的话，把"键盘"换成"手把"这句话也是对的 11/22 12:02
38F：→ Append: 手把不是挑战极限的阻碍，但对一般非使用手把为游戏主力操 11/22 12:06
39F：→ Append: 作的人还是有点差距，例如楼上Q姓版友用手把根本是放水 11/22 12:07
40F：→ Append: 然後时间的差距...如果你是看影片纪录和他标记上的时间， 11/22 12:30
41F：→ Append: 那大概是模拟器→实机的时间换算 11/22 12:30
42F：推 fangbr: X4的Z不能用回天剑舞吧？除非修改？X4的魔王都有无敌时间 11/26 20:44
43F：→ fangbr: X5X6才开始可以吧？ 11/26 20:44
44F：→ h1236660: X4就行了，回天是利用第一刀不会造成头目无敌的特性 11/26 20:52
45F：→ fangbr: 楼上大大你是说哪一只boss?因为只要地上砍得到的(火龙 11/27 13:01
46F：→ fangbr: 狮子 海豹)这些我都试过 第一刀就会让boss进入无敌状态了 11/27 13:02
47F：→ fangbr: 还是说你有影片吗? 我试过N次都不行 但X5X6却可以 11/27 13:03
48F：推 gericc: 龙龙跟狮狮可以用回天吧 海象不行 11/27 14:06
50F：→ h1236660: 八大中海象不行 11/27 19:21
51F：→ h1236660: 只是闪白光不算无敌，没扣血才是真的无敌 11/27 19:22
52F：→ h1236660: 第二刀也不会无敌，第三刀才会，部分头目除外 11/27 19:22
53F：→ fangbr: 楼上大大你贴的那个影片是开修改器吧？tas除了速度之外 好 11/27 22:32
54F：→ fangbr: 像也取消了boss的无敌时间？我不太清楚 因为我玩过n遍 砍 11/27 22:33
55F：→ fangbr: 一刀 boss就变白色无敌了 11/27 22:33
56F：→ fangbr: 还是说美版有差？因为我是玩美版pc版的 11/27 22:34
57F：→ fangbr: 尤其像蜘蛛 他破绽太多 如果砍一刀没无敌 那几秒钟就挂了. 11/27 22:36
58F：→ fangbr: .. 11/27 22:36
59F：→ h1236660: 蜘蛛那是BUG，离开画面的瞬间没有无敌，我有照做确认过 11/27 22:49
60F：→ h1236660: 再说一次，只是变白色不代表无敌 11/27 22:50
61F：→ h1236660: 美版PC我没测过，如果你第一刀打下去真的变成无敌 11/27 22:51
62F：→ h1236660: 也许版本真的有差 11/27 22:51
63F：→ Append: 说真的，在指着别人说开修改器之前，都不会想要自己试试吗 11/27 23:55
64F：→ Append: 然後你玩的美版PC是英文版吧，标题是Rockman还是MegaMan? 11/27 23:56
65F：→ Append: 当初代理的亚版式标题RockmanX4，内文和音效全部都配美版 11/27 23:57
66F：→ Append: 火龙魟鱼磨菇狮子将军镰刀老西大头老西这些可以回天 11/27 23:59
67F：→ Append: 你玩过n遍 n有多少 n遍中有没有这个意识要去尝试 11/28 00:01
68F：→ Append: 而且这跟玩过n遍关系何在 立刻拿出来玩一遍才是真的 11/28 00:02
69F：→ fangbr: 我刚刚回文之前就已经试了一遍 确定不行 玩过美版第三波出 11/28 00:38
70F：→ fangbr: 的光碟 标题rockman不行 网路载的megaman也不行 我玩这类 11/28 00:38
71F：→ fangbr: 游戏都不开修改器的啊 没有冒犯的意思 11/28 00:38
72F：→ fangbr: 我说的不行 是变白色之外 在砍他也没扣血 11/28 00:39
73F：→ Append: 不如录个影or开个台?用PC版玩的所在多有，火龙魟鱼狮子这 11/28 00:48
74F：→ Append: 麽多人每天都在回天的东西，只有你说砍第一刀就会变白 11/28 00:49
75F：→ Append: 不然人家辛苦录个TAS也被当作开修改器然後还一边说没冒犯 11/28 00:50
76F：→ fangbr: A大说的没错 刚在八大逆袭测试过了 那几只可以 之前测试 11/28 00:59
77F：→ fangbr: 的刚好都是不行的 11/28 00:59
78F：→ Append: "只要地上砍得到的(火龙 狮子 海豹)这些我都试过" 11/28 01:08
79F：→ Append: "第一刀就会让boss进入无敌状态了" 11/28 01:09
80F：→ Append: "那几只可以 之前测试的刚好都是不行的" 11/28 01:09
81F：→ Append: ...所以之前到底有没有测试火龙和狮子 11/28 01:10
82F：推 god70541: 我玩PS和PC美版都可以回天.. 11/29 00:43