作者joanzkow (星浪)
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标题[新闻] 魔登为何难吸引高手加盟
时间Thu Jul 31 21:05:02 2014
魔登为何难吸引高手加盟 名记：当领袖没那麽简单
新浪体育讯 北京时间7月31日，据《露天体育看台》报导，今年夏天，休斯顿火箭队曾
满怀希望地想要组建“三巨头”，但最终他们不但没有吸引到任何 大牌自由球员的加入
，而且还失去了多位重要的轮换球员。与此同时，当家球星詹姆斯-哈登的那番不合时宜
的“基石论”瞬间引发了舆论的热议以及前队友帕森斯 的不满。对此，着名篮球专家里
克-布彻分析了拥有“魔登”组合的火箭为何无法吸引到大牌自由球员加入的原因。
不久前，德怀特-霍华德和詹姆斯-哈登分别在公开场合就帕森斯转投小牛一事发表了
意见，“魔兽”认为帕帅的离开不会对火箭的争冠希望产生影响，哈登则直截了当地表示
火箭队中除了他和霍华德之外的所有人都是角色球员。这些言论显然让离开火箭队的帕森
斯感到极为不满。
里克-布彻指出，这样的言论不是领导一支球队的正确方法，而更重要的一点是，虽
然“魔登”组合在场上看上去很有威力，但是对於火箭队来说，他们不能让以前从来没有
当过球队领袖的年轻球员成为队中最好的球员或者基石。
“你需要经验丰富的老将，你需要经历过大场面的球员，你需要能够把一支球队融合
在一起的经验。”里克-布彻在分析中还特别拿上赛季打进总决赛的 两支球队马刺和热火
来作比喻，“看看任何一支具备争冠能力的球队，很重要的一点在於，球队中最好的球员
不仅仅是最努力的那一个，而且他们非常看重身边队友 的天赋，并且让他们变得更好。
”
“但火箭队目前的处境是，尤其是哈登，他的防守是火箭在今年季後赛首轮被开拓者
淘汰的一个重要原因。如果他看着其他队友并说道：‘他们都是一群 角色球员。’这无
法激励队中的每一个人并帮助他们提升到一个更高的层次。”布彻最後提醒道，“他们(
哈登和霍华德)需要从中吸取教训。他们目前的态度(所 谓的基石论)无法説明火箭实现目
标。”
(罗森)
http://sports.sina.com.cn/nba/2014-07-31/08227273385.shtml
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1F：→ evangelew :其实薪水是很现实的问题 要开出顶薪抢第三巨头 07/31 23:11
2F：→ evangelew :薪资空间要腾出 会很辛苦，只要母队有维持一定竞争 07/31 23:12
3F：→ evangelew :力加上母队愿意开顶薪留人 要抢巨头难度真的高~~~ 07/31 23:12
4F：→ evangelew :另外火箭在西南组 会降低想夺冠的巨头来火箭的意愿吧 07/31 23:15
5F：→ coiico :透过交易组箭3巨头通常目标就是短期效益,放眼过去的 08/01 03:33
6F：→ coiico :三巨头球队,往往无法长期维持;只要能达到目标(冠军), 08/01 03:35
7F：→ coiico :那就算解散也没差,有范例在前自然会有人带枪投靠. 08/01 03:36
8F：推 tliu223 :1）薪水 2）战绩 08/01 13:13
9F：→ andyboy315 :不难吧 胡子在哪他都是领袖珍 08/01 15:31
10F：→ evangelew : 3) 球权 08/01 15:32
11F：推 magamanzero :实际上 只要队伍有两个巨头 第三巨头招募都是困难的 08/01 17:21
12F：→ magamanzero :这可以从近年来 各队三巨头的组成方式来看 08/01 17:22
13F：→ magamanzero :不是直接三巨头组队成形 就是非巨头打出巨头身价留队 08/01 17:23
14F：→ magamanzero :原有两巨头的情况下 找第三巨头 实际上难度很高 08/01 17:24
15F：推 JackieShane :这篇主要在说球星的心态问题，怎会变成讨论薪资？ 08/01 17:24
16F：推 Eleganse :PG位置要与哈登配合 释放球权 底角等球 辅助防守 08/01 17:50
17F：→ Eleganse :联盟中符合这2个甚至3个这些条件的PG 有哪个是巨头? 08/01 17:51
18F：→ Eleganse :PF位置要能够无球跑位 并以中距离释放魔兽禁区影响力 08/01 17:53
19F：→ Eleganse :并且不能被休士顿媒体弃嫌防守太烂 08/01 17:54
20F：→ Eleganse :联盟中符合这2个甚至3个这些条件的PF 有哪个是巨头? 08/01 17:54
21F：→ Eleganse :主观客观条件中 火箭阵容最容易吸引到球星加盟的位置 08/01 17:55
22F：→ Eleganse :就只剩下SF 那今季补了谁? 休士顿媒体或总管莫雷 08/01 17:56
23F：→ Eleganse :有没有把这个球员奉为第3巨头 还是把人当成角色球员? 08/01 17:57
24F：推 erotica :这组合再两年就有机会可以号召团报了 08/01 17:59
25F：推 Eleganse :火箭尽早认清事实 把施力方向着力在明星SF的找寻上 08/01 18:00
26F：→ Eleganse :获许还有一丝机会 再这样乱枪打鸟下去 08/01 18:01
27F：→ Eleganse :今早还看见要招朗多的新闻稿 只为了制造新闻 08/01 18:01
28F：→ Eleganse :我估计重建之路会在2年至多3年内到来 08/01 18:01
29F：推 magamanzero :要看重件的定义是什麽 以我的定义来说 火箭还在重建. 08/01 18:15
30F：→ FairyBomb :以往三巨头也很少会有双後场，大部份都是两前场一後 08/01 18:43
31F：→ FairyBomb :场的组合，所以後场部份只有哈登也很Ok，把目标放在 08/01 18:43
32F：→ FairyBomb :SF/PF是很正确的选择。 08/01 18:44
33F：→ FairyBomb :三巨头也不是想组就能组的，要吸引人来加盟除了球员 08/01 18:49
34F：→ FairyBomb :之外，制服组、教练也是考虑的原因，再好的球员碰到 08/01 18:50
35F：→ FairyBomb :配不起来的教练也只是白搭。 08/01 18:50
36F：推 hn771123 :要组三巨头 势必要有人降薪 不然其他位置很难补人 08/01 20:52
37F：→ hn771123 :不然就要像雷霆那样 用养的 在FA前能用多久用多久 08/01 20:53
38F：推 magamanzero :雷霆18卡算佛心价续约 08/01 21:06
39F：→ evangelew :雷霆当时有雷帝、ibaka、西河、JH、Perkins等 08/01 21:13
40F：→ evangelew :算是最接近冠军的时候~~~ 08/01 21:13
41F：→ kuma660224 :哈登身兼1号2号，魔兽是纯5号，所以3号或4号是火箭 08/01 23:52
42F：→ kuma660224 :目标 08/01 23:52
43F：→ kuma660224 :最好是能三能四的摇摆球星。 08/01 23:54
44F：推 monk2 :楼上说的就是BOSH阿！三号位的速度、四号位的身高... 08/02 11:10
45F：→ kuma660224 :是阿，可是没来，赌输了。 08/02 14:41
46F：→ kuma660224 :本来想说ㄤ三号或四号或不三不四，范围广总会补到一 08/02 14:43
47F：→ kuma660224 :大咖。 08/02 14:43
48F：→ kuma660224 :没想到传言一堆，但只补到Ariza....还让CP走了 08/02 14:43
49F：→ kuma660224 :个人认为补PG大咖谣言不是真的，火箭球权都在胡子那 08/02 14:47
50F：→ kuma660224 :。 08/02 14:47
51F：→ kuma660224 :PG顶多补小锁+三分射手。真正想补的仍是四号位球星 08/02 14:47
52F：推 coiico :哈登还年轻想要高球权不难理解,但是但是要让他更上一 08/02 16:19
53F：→ coiico :层好的指挥官是必要的,就像乔丹和Kobe後期持球就大幅 08/02 16:20
54F：→ coiico :降低,这样反而能让他们在进攻上更有效率的发挥,体能 08/02 16:21
55F：→ coiico :负荷也能降低. 先决条件是那个PG要能获得哈登信任. 08/02 16:22
56F：推 nenpow :kobe有持球大幅降低吗? 08/02 18:49
57F：→ tliu223 :kobe好歹是练出了多种多样的得分方式啦 08/02 18:52
58F：推 JCrawford :Kobe持球还是很大量，只是没JH这麽夸张，JH是上场时 08/02 18:52
59F：→ JCrawford :间长，而且持球还很久 08/02 18:52
60F：推 nenpow :不管是时间还是持球JH都还是没Kobe多吧 08/02 18:55
61F：推 JCrawford :我收回..两人都一样黏球XDD 08/02 18:59
62F：推 JCrawford :比LBJ还黏球 08/02 19:01
63F：推 Ensidia :真的就不想跟胡子搭档啊 08/03 01:06
64F：→ Ensidia :要真三巨头几乎都要有人降薪配合 08/03 01:07
65F：→ Ensidia :愿意这麽做当然是为了总冠军 08/03 01:07
66F：→ Ensidia :但是说真的胡子现在很明显根本没有什麽求冠心 08/03 01:07
67F：→ Ensidia :他的心态就是想成为真.第一SG 签大约千万赞助代言 08/03 01:09
68F：→ Ensidia :冠军这种事情以他的年纪来说真的也不怎麽急迫 08/03 01:09
69F：推 Eleganse :由於胡子的打法缘故 除了得分外也寻求对方的身体接触 08/03 08:55
70F：→ Eleganse :从这次世锦赛的练兵可以看得出来 可以快速得分 08/03 08:56
71F：→ Eleganse :却缓慢拖延想买犯规小帐加1 08/03 08:56
72F：→ Eleganse :如此一来 完成一次攻击动作所消耗掉的体力势必增加 08/03 08:57
73F：→ Eleganse :除了观察走位 还要寻求身体冲撞 然後闪出角度投篮 08/03 08:58
74F：→ Eleganse :当然说胡子为了增加球队得分也好 刷数据也罢 08/03 08:59
75F：→ Eleganse :他就是花了太多 在投资得分与BOX的改善上 08/03 09:00
76F：→ Eleganse :(因为被犯规没投进不算出手数 也可以改善FG命中率) 08/03 09:00
77F：→ Eleganse :但长久来看 这是无助於球队取胜的 08/03 09:01
78F：→ Eleganse :如果这个球员能做好每件事也就罢了 但偏偏不是 08/03 09:02
79F：→ Eleganse :他把体力花在控球 花在身体冲撞 08/03 09:02
80F：→ Eleganse :我们理解他甚至没有能力做出防守动作 侧移 追防等等 08/03 09:04
81F：→ Eleganse :连我们这些外行球迷都看得一清二楚 08/03 09:04
82F：→ Eleganse :那实际在球场上的球员们 自然更加心知肚明 08/03 09:05
83F：→ Eleganse :任何一个正常思考逻辑的球员 怎麽会想来和哈登搭配 08/03 09:06
84F：→ Eleganse :他的心态和打法 为了追求联盟第一SG的名利 08/03 09:08
85F：→ Eleganse :让他变成了一个平庸至极甚至对球队有负面影响的球员 08/03 09:08
86F：→ Eleganse :当然 数据派的球迷可以拿出一堆表格来证明哈登的贡献 08/03 09:11
87F：→ Eleganse :但有一些现象是数据所无法描述的 08/03 09:12
88F：→ Eleganse :也可以说并没有人"发明出"或"整理出"某些有用的指标 08/03 09:13
89F：→ Eleganse :来描述一些球场上的情况 或球员的表现 08/03 09:13
90F：→ Eleganse :哈登的身体素质平庸 得分手段看裁判买单 不足为基石 08/03 09:15
91F：→ Eleganse :一个不是基石的球员 说自已是基石 那就不要讲巨头啦 08/03 09:18
92F：→ Eleganse :连一些有用的角色球员 蓝领苦工等 都不会想来加盟 08/03 09:18
93F：→ Eleganse :火箭本季的打法战术鲜明 就是外以哈登为轴心 08/03 09:19
94F：→ Eleganse :直接成为总管莫雷补强球队困难重重的因素之一 08/03 09:20
95F：→ rtuser :上赛季就以哈登为主了,一样吸引魔兽加盟 08/03 09:28
96F：推 rbking21 :开头错後面就全篇错了 还被一句话打趴.... 08/03 09:36
97F：→ rtuser :即使KD咖哩,也没看到他们有挖到人 08/03 09:36
98F：→ rbking21 :整理这落落长的推文:没啥证据 我感觉他就是烂 08/03 09:37
99F：→ rtuser :司机降薪也只不过补个高富帅,还是顶薪挖的 08/03 09:38
100F：→ rbking21 :这就是前面说的 膝反射的去责怪(摊手) 08/03 09:39
101F：→ rbking21 :完全没想到球团城市的特殊性 08/03 09:39
102F：→ rbking21 :Dwight Howard在魔术当核心时引进最大咖的FA 08/03 09:40
103F：→ rbking21 :是overpaid到被拿来当笑话的Rashard Lewis 08/03 09:41
104F：推 rbking21 :好好想想这一大堆论点谬误在哪吧.... 08/03 09:44
105F：推 JCrawford :真的太神了，连简单的上篮机会都被怪故意慢跑.. 08/03 09:53
106F：→ JCrawford :简单的说就是火箭球团、球迷、美国篮协错估哈登这 08/03 09:55
107F：→ JCrawford :数据刷子，用它等於没前途 08/03 09:56
108F：→ evangelew :干嘛把JH贬这麽低??? 方便护航??? 08/03 09:57
109F：→ JCrawford :三巨头引进不是想像中那麽单纯，以为只要有夺冠机会 08/03 09:57
110F：→ evangelew :他的实力就是摆在那~~~ 他的问题也是摆在那~~~ 08/03 09:57
111F：→ JCrawford :就能去抱，更多是金钱理由，家人理由，以及有没有适 08/03 09:58
112F：→ JCrawford :合的时间点共同一起降薪 08/03 09:58
113F：→ evangelew :LBJ这点倒是很强悍 之前的BOSH 现在的LOVE、雷枪 08/03 09:59
114F：→ evangelew :MM等~~~ 联盟第一人的魅力~~~ 08/03 09:59
115F：推 rbking21 :合体并且获得成功的城市目前只有Boston和Miami…… 08/03 10:00
116F：→ rbking21 :而且都是内建一位superstar引进两位 08/03 10:01
117F：→ evangelew :三王合体第一年也没成功~~~ 有时阵容是需要磨合的~~~ 08/03 10:03
118F：推 rbking21 :LBJ可是历史前十（感觉 可讨论）的人物 用这标准来 08/03 10:03
119F：→ rbking21 :检讨JH没这种吸引力也太看得起他了 08/03 10:03
120F：→ evangelew :适合搭配JH、DH的 大概就是BOSH、LOVE这类型的 08/03 10:04
121F：→ evangelew :不 不是指JH 那句指的是DH 我印象中DH曾经提过自己是 08/03 10:05
122F：→ evangelew :联盟第一人~~~ 08/03 10:05
123F：→ rbking21 :Bosh确实是差点到火箭了 不可能凡事如意的@@ 08/03 10:06
124F：→ evangelew :这篇标题应该不是专门讨论JH 还包含魔兽 08/03 10:06
125F：→ rbking21 :可惜DH当核心只能吸引到他口中“没人想要的队友” 08/03 10:08
126F：→ rbking21 :噢噢我说推文 如果是指两人的话 那JC大说的很清楚了 08/03 10:08
127F：→ evangelew :DH当时发言真的是非常不成熟 让他那群前队友非常不爽 08/03 10:09
128F：→ rbking21 :那是天时地利人和的结果 不是打2K 08/03 10:09
129F：推 rtuser :LBJ没夺冠前好像也没啥吸引力,八块肌还叛逃 08/03 14:15
130F：→ evangelew :算有吧 lbj即便没夺冠 当时bosh还是加入热火~~~ 08/03 19:23
131F：推 tliu223 :因为那是热火而不是骑士… 08/03 20:13
132F：→ kuma660224 :不管有无高手加盟，胡的防守心态必须改变。 08/03 20:20
133F：→ kuma660224 :否则季後永远一轮，毕竟季後强队全都是天份满满。 08/03 20:20
134F：→ evangelew :因为那是热火而不是骑士??? 不了解这句话耶~~~ 08/03 20:33
135F：推 sinyewind :照这样逻辑~那LOVE不该想去骑士阿~ 08/03 21:02
136F：推 melomelomelo:讨论的不是夺冠前嘛 那跟love没关阿 08/03 21:44
137F：→ ke :联盟第一sg加油！八奇莫雷gogogo！ 08/03 21:54
138F：推 tliu223 :因为那时去热火可以跟两个同期强力球员联手，还有五 08/03 21:55
139F：→ tliu223 :冠教头在幕后下指导棋… 08/03 21:56
140F：→ evangelew :现在火箭也有两位同期强力球员 至於火箭没有五冠教头 08/03 23:19
141F：→ evangelew :在幕後下指导棋 这就要问莫雷了 08/03 23:20
142F：推 sinyewind :我想说的是LBJ即使没夺冠前~也不至於没有吸引力~只是 08/04 10:18
143F：→ sinyewind :今年反差太大~大家都在等他的动向才开始启动交易~ 08/04 10:19
144F：→ rtuser :所以说今年没巨星来怪哈登很奇怪 08/04 16:05
145F：→ rtuser :生涯第四年就有魔兽这种大咖愿跟他组队,LBJ还没呢 08/04 16:07
146F：→ evangelew :那是魔兽觉得他来火箭会有球权+当老大吧~~~ 08/04 16:31
147F：→ evangelew :在湖人只要有kobe在 球权+当老大是轮不到魔兽的~~~ 08/04 16:32
148F：推 kendiablo :有球权+当老大，这愿望很简单啊，留在魔术就好了啊 08/04 16:36
149F：→ kendiablo :来这座小庙干嘛.. 08/04 16:36
150F：→ Rivera :不觉得魔兽是想当老大和要球权 08/04 16:37
151F：→ Rivera :能打出成绩 没老大 没球权 我想他都能接受 08/04 16:37
152F：→ evangelew :你所谓的打出成绩的标准是??? 08/04 16:54
153F：→ Rivera :球队战绩好啊 08/04 18:31
154F：→ Rivera :他很明显就是 战绩好 什麽都好说的那型 08/04 18:32
155F：→ evangelew :所以战绩好不好的标准是什麽? 08/04 18:54
156F：→ Rivera :这建议你写信去问魔兽 看他标准是甚麽 08/04 19:03
157F：→ Rivera :如果他像你说的只想当老大和球权 在魔术就爽翻天了 08/04 19:04
158F：→ Rivera :顶薪还领到吐出来 08/04 19:04
159F：→ evangelew :那我只能说 湖人当初一定没有达到标准~~~ 08/04 19:11
160F：→ evangelew :若照你的看法来说~~~ 08/04 19:11
161F：→ FairyBomb :球权问题在湖人魔兽就抱怨过了，只能说让他开心就一 08/04 19:25
162F：→ FairyBomb :切好谈，至於他开心的点是啥，可能写信问他比较快.. 08/04 19:25
163F：→ FairyBomb :在魔术时战绩好，又打过东冠，一样是跳去湖人，跳完 08/04 19:26
164F：→ FairyBomb :後还说魔术队友都没人要，只能说看他老大心情吧.. 08/04 19:27
165F：→ evangelew :F大说的差不多了~~~ 在魔术时期打到东冠 球队又是 08/04 20:24
166F：→ evangelew :他中心打造~~~ 但他仍然不满意~~~ 08/04 20:24
167F：→ evangelew :甚至愚蠢的批评前队友 到了湖人历经了惨痛的批评 08/04 20:25
168F：→ evangelew :甚至湖人战绩不理想 只止步於季後赛第一轮~~~ 08/04 20:25
169F：→ evangelew :在湖人决定续约kobe 并确认湖人的主将是kobe时就 08/04 20:26
170F：→ evangelew :魔兽就离去了~~~ 08/04 20:26
171F：→ kuma660224 :我觉得魔术的魔兽仍很中二，不是钱或战绩的问题。 08/04 20:38
172F：→ kuma660224 :而是老子不爽，我要逃家.... 08/04 20:38
173F：→ kuma660224 :从湖人到火箭这一阶段有稍微成熟点，要冠胜於要钱。 08/04 20:40
174F：→ kuma660224 :因为他也越来越老了，且被Kobe教你怎麽拿冠刺激到 08/04 20:40
175F：→ rtuser :魔兽是不一定要当老大,但被当小弟教训就会不爽那型 08/04 20:54
176F：推 magamanzero :魔兽就是不想被管 他也懒得管人 08/04 21:29
177F：→ magamanzero :魔术那时候开始走下坡 他走对球队是好事情 加速重建 08/04 21:30
178F：→ magamanzero :有些人说魔兽会後悔来火箭 我是不这麽觉得 08/04 21:31
179F：→ magamanzero :联盟有几队 有战绩 没老大的? 08/04 21:32
180F：→ magamanzero :历史再重演一次 他依然会来火箭 08/04 21:32
181F：推 sinyewind :推楼上描述得很贴切~ 08/05 00:18
182F：推 nsc :在湖人时，也被 Barkley + O'neal 刺激很大吧 08/05 05:20
183F：→ nsc :在节目上酸他不会低位，还在节目里教低位要怎麽打XD 08/05 05:21
184F：嘘 ke :那些假a咖不来火箭没差啦！来年冠军戒指没他们的份！ 08/05 10:28
185F：推 rtuser :大梦和冰箱也是魔兽来诱因吧,技术等级胜老巴大欧 08/05 11:21
186F：推 rtuser :季後赛看魔兽低位也长进许多,传球再强些就好了 08/05 11:24
187F：→ evangelew :例行赛期间这麽长 不太可能打得跟季後赛一样的 08/05 11:31
188F：→ OCEANBOY7329:等着看吧.火箭始终以监视器为主打魔兽很快也要吹密了 08/05 12:36
189F：→ dash007 :先别太早下定论，未来的事很难说…… 08/05 16:18
190F：→ SE4NLN415 :可以确信的是魔兽一定很想哭 oh我忘了他已经哭过了XD 08/06 21:19
191F：推 stja : 08/08 17:37
192F：嘘 wusalt : 两个黑洞，谁要去阿 08/10 14:39