作者supershi (我爱赵小平)
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标题Re: [讨论] Beverley VS Bradley
时间Tue Jul 8 14:08:13 2014
※ 引述《jajaye (小J)》之铭言：
: 离开欧联前他得到了欧联赛的MVP
有个球员连拿两届欧联赛MVP,但到NBA打球後年薪从来没超过5M
: 如果以Bradley的薪资当标准
: ASPM&VORP评估Bradley值3M 而Bradley实际拿8M
: 而ASPM&VORP评估Beverley认为他值7.1M
: 所以Beverley後年的新合约是有可能达10M的
: (如果他健康又稳定的成长的话)
拿Bradley预估Berverley的年薪的道理何在? 因为他们都打控球後卫?
别的先不看,Bradley四年32M的合约在最後一年是将近9M
一个在NBA拿9M的控卫大概是甚麽级别? 之前有人列出年薪10M左右的控卫
那个名单里的球员多半不是入选过明星赛,就是会被人讨论该不该进明星赛
所以如果只考虑篮球因素,年薪9M的控卫,实力差不多就是能摸到明星赛的边
另一方面来看,Bradley的合约也说明了塞尔蒂克队管理阶层对他的期待
你说Beverley後年有可能拿10M,就是说後年以後他会被人讨论该不该进明星赛
或着火箭队的管理阶层认为Beverley有很大的机会长到那个级别
简单来说,就是Beverley後年能够有10M的"行情"
你拿数据说Beverley值10M,但是数据就是"行情"吗?
当然,用有没有入选过明星赛评量球员的能力是很不精确的
但是当行情指标还可以,而且我们可以说实力在某个水准以上的球员才会沾到明星赛的边
所以还是那个问题,你觉得Berverley後年有10M的"行情"吗
: 附上Beverley与Bradley的本季数据支援
: RPM WAR RAPM AST/TO STL WS WS/48 PER EWA NBA年资
: 5 Patrick Beverley 4.26 7.26 4.4 2.29 1.4 4.2 .116 12.43 1.2 1年
: 20 Avery Bradley 1.99 5.06 1.6 0.89 1.1 1.8 .046 12.80 1.7 3年
PER TS% eFG% FTr 3PAr ORB% DRB% TRB% AST% STL% BLK% TOV% USG% ORtg DRtg WS
14.0 .550 .520 .167 .524 0.8 7.2 4.1 13.9 1.7 0.3 8.0 17.6 114 105 5.5
12.4 .545 .509 .212 .530 4.9 7.4 6.2 12.8 2.2 1.0 11.2 14.8 115 108 4.2
第一行是某控卫某年的数据,第二行是Beveley去年的数据
除了前者助攻率高一点,Beverley篮板抄截火锅好一些外,两人的数据非常接近
顺带一提,前面那个人叫Derek Fisher,这辈子最高年薪是6.3M
: 最後 还是要祝PB早日拿大约夺冠军
: 不然第一年自费打NBA真的很辛酸
: 虽然我也不看好他能领到大约
: 因为他的打法实在太拼，风险太高了
: 健康是左右他未来的决定性因子
Beverley的定位跟打法都跟Derek Fisher差不多才是他年薪决定性的因子
--
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1F：→ FairyBomb:老渔没进过防守队就是了 07/08 14:15
2F：→ sinyewind:但是说实在的~这几年哨子风气~有防守的人也不多了~手套 07/08 14:21
3F：→ sinyewind:都说有防守的剩LBJ还谁的样子 07/08 14:22
4F：→ Aggro:就算是後卫锁 靠防守拿破千的也不一多吧 07/08 14:22
5F：→ sinyewind:不过这只是PB第一年先发~就看他接下来的成长而已 07/08 14:25
6F：推 Landius:目前後卫锁(一二号位)拿最多的就G.Hill吧? 07/08 14:27
7F：→ tliu223:这几年PG和双能卫越来越多了，在这个位置上要出头并不容易 07/08 14:32
8F：→ jajaye:那你觉得Bradley能进全明星赛吗? 会提他来比较的原因很简单 07/08 14:47
9F：→ jajaye:因为他最近才签约 07/08 14:47
10F：→ jajaye:而且RollingWave大也提到了他 所以我就拿他当标准 仅此而已 07/08 14:48
11F：→ jajaye:你拿老鱼某年的成绩Beverley第一年的成绩比 然後也不看防守 07/08 14:49
12F：→ jajaye:其实也蛮奇怪的 再说了 如果你有看我那篇的推文 应该不会没 07/08 14:50
13F：→ jajaye:发现 整篇的意思本就不看好他能拿大约 只是也不能排除可能 07/08 14:51
14F：→ jajaye:毕竟Beverley也不老 也才打第一年 谁知道他还能怎麽长 07/08 14:52
15F：→ jajaye:菜鸟年就有这样的表现又不输打滚三年刚签下8M/Y的Bradley 07/08 14:53
16F：推 Landius:那至少要离开火箭到有机会的队,在火箭除非他有机会带替补 07/08 14:53
17F：→ jajaye:如果太武断的说他不可能 那也没什麽道理 是吧 07/08 14:53
18F：→ Landius:当主控,否则无法展现更多的功能就难以达到6~8M等级(或以上 07/08 14:54
19F：→ Landius:)的年薪. 07/08 14:54
20F：→ jajaye:而且为什麽他未来的决定性因子是老鱼也颇怪 他们俩个球风有 07/08 15:01
21F：→ jajaye:差吧 老鱼养身多了 Beverley那种不要命打法哪里像了@@ 07/08 15:01
22F：推 Landius:目前分类都是3-D一号位的缘故吧,就算小贝疯狗式防守,在队 07/08 15:03
23F：→ Landius:上作用仍然是3-D一号位. 07/08 15:03
24F：推 erotica:Derek Fisher 6.3M物价膨胀到几年後 10M很合理啊 07/08 15:26
25F：→ erotica:小贝 still has time 时间就是他千万年薪最大本钱 07/08 15:26
26F：推 serenatw:那篇叫不看好PB能拿大约? 文意有差那麽多吗? 07/08 15:37
27F：推 RollingWave:still have time还没三十岁1200安打赚了快三千万了还 07/08 15:38
28F：→ RollingWave:很多人想酸耶 07/08 15:38
29F：→ serenatw:一直提数据来证明叫不看好? 改天那篇被拿去开酸当笑话 07/08 15:38
30F：→ serenatw:都不意外.... 07/08 15:39
31F：推 RollingWave:更别说当时还说另一位会是名人堂被酸爆现在都自动消 07/08 15:40
32F：→ RollingWave:除记忆搂 07/08 15:40
33F：→ RollingWave:看虽人人都会的 07/08 15:41
34F：推 serenatw:所以就少数几人出乎预料成长，那多数沈没者呢? 07/08 15:44
35F：→ erotica:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 总算钓出来了 07/08 15:48
36F：→ jajaye:s大先别激动 我本文有写他的健康风险很高 事实也是如此 所 07/08 15:57
37F：→ jajaye:以我不看好他能拿大约 再说他半月板撕裂还硬上场打那麽多场 07/08 15:58
38F：→ jajaye:膝盖会不会有问题 这风险可高了 再来 我再推文处有说 他还 07/08 15:59
39F：→ jajaye:得找AB的经纪人那种高手去帮他 未来才会更光明 07/08 16:00
40F：→ jajaye:另外 也说了虽然他可能还会很多进攻方式 或者其他多元技能 07/08 16:01
41F：→ jajaye:但在火箭 是轮不到他表现的 只能偶而秀一下 这也是影响他未 07/08 16:01
42F：→ jajaye:来签约的因素之一 综观下来 虽然他很努力 但钱途仍有许多需 07/08 16:03
43F：→ jajaye:要加强的改变的地方 或许 先确认膝盖还健不健康 是第一件要 07/08 16:04
44F：→ jajaye:务 再来可能需要改变打法才能保护身体 再找个好经纪人 等等 07/08 16:05
45F：→ jajaye:另外 如果你有注意到我之前写CP25那篇 应该不难发现在队板 07/08 16:08
46F：→ jajaye:我在聊队上球员时 多是鼓励 多看小朋友们优点的方向的 07/08 16:09
47F：→ jajaye:但实际上没有球员是完美的 CP25有他的FA球探报告 那是赤裸 07/08 16:10
48F：→ jajaye:裸的把优缺点都详数出来 只是在现实严肃之余 还是希望队板 07/08 16:11
49F：→ jajaye:对於自己家的球员可以有更多的愿景 唱衰队上球员不会是我所 07/08 16:12
50F：→ jajaye:乐见的 对我来说 NBA就是一场SHOW 不需要带太多不快乐的东 07/08 16:14
51F：→ jajaye:西来增添自己的烦恼 我是这麽想的 07/08 16:14
52F：→ dehard:这就跟我前阵子说lin只要有球权就可以17pts 6ast 但ib大说 07/08 16:23
53F：→ dehard:等lin先证明自已一样情况.....在火箭lin是没机会"证明"自已 07/08 16:23
54F：→ dehard:有那个能力的.....我认为小贝也是同样情况 虽然我也觉的1千 07/08 16:23
55F：→ dehard:万有点过高xd 但我觉的500+ 800有机会 07/08 16:24
56F：→ dehard:火箭要投球的人太多 很难可以论断出小贝有没有进攻能力。 07/08 16:25
57F：→ FairyBomb:我比较不懂为啥要拿CP出来讲，人家已经打出来了。小贝？ 07/08 16:25
58F：→ FairyBomb:小贝的进攻能力在火箭是个问号，虽然场均十分，但整季下 07/08 16:27
59F：→ FairyBomb:来超过十五分以上的没几场，变相来说是稳定，但爆发力这 07/08 16:28
60F：→ FairyBomb:这点是让人打问号的 07/08 16:28
61F：→ FairyBomb:虽然林跟小贝打不出来，跟哈登都有很大的关切就是了.. 07/08 16:30
62F：→ jajaye:婀? 只是刚好最近只写了CP和PB 所以我跟S大说我在队板想聊 07/08 16:33
63F：→ jajaye:的方向 风格就是那样 这跟CP有没有打出来没什麽关系的 就刚 07/08 16:34
64F：→ jajaye:好前一篇是写CP25 如此而已... 07/08 16:34
65F：→ FairyBomb:我觉得有自己的看法或愿景没啥。但为啥谈CP可能千万年薪 07/08 16:38
66F：→ FairyBomb:大家都同意，而小贝千万时却反弹这麽大，这是可以思考的 07/08 16:38
67F：→ FairyBomb:并不是其他人都不鼓励小贝拿大约，而是在多方考量下，小 07/08 16:39
68F：→ FairyBomb:贝拿大约的可能性几乎是微乎其微。 07/08 16:39
69F：→ FairyBomb:如果说觉得小贝不值千万就是唱衰，或是不快乐，我觉得是 07/08 16:41
70F：→ FairyBomb:有点夸张了。起码多数人讨论时，态度都是满平和的。 07/08 16:41
71F：→ jajaye:婀!? 我觉得我们有点牛头不对马嘴 如果我写他的时候 尽是写 07/08 16:45
72F：→ jajaye:些他的缺失面 那我个人是不喜欢这样的 你也别乱扣我帽子 07/08 16:49
73F：→ jajaye:我什麽时候说其他意见相左的朋友是不快乐或怎麽样呢? 07/08 16:50
74F：→ FairyBomb:我没要扣你帽子，可能让你误会了，抱歉。 07/08 17:00
75F：→ FairyBomb:我觉得你要写一个人好或一个人坏，那是你的自由。你觉得 07/08 17:01
76F：→ FairyBomb:球员有多少价值，那也是你的自由。只是别人看法未必会相 07/08 17:01
77F：→ FairyBomb:同。 我上面只是想表达这个意思而已。 07/08 17:01
78F：→ FairyBomb:而从你这篇一开始的文章来看，除了文章最後一段，我想应 07/08 17:02
79F：→ FairyBomb:该有不少版友跟我一样，都感觉不出来你有"不看好"PB拿千 07/08 17:03
80F：→ FairyBomb:万的这种感觉。毕竟前两段就说了你觉得PB有可能拿千万了 07/08 17:03
81F：→ jajaye:只看前面不看後面 我也没办法阿 你如果只想看你想看的 我当 07/08 17:12
82F：→ jajaye:然也管不着 是吧 我的结论就像字面上写的那样 应该没什麽不 07/08 17:12
83F：→ jajaye:清不楚 推文里写的 也是像字面上的那样的意思 毋须多想 07/08 17:13
84F：推 barkleyc:大家讨论别太钻牛角尖了.... 07/08 17:15
85F：→ dehard:我是不知道讨论为啥咪文字要这直接 叙述平和一点 07/08 17:24
86F：→ dehard:不然这样互相气闷，感觉被针对... 就感觉不是讨论了 07/08 17:27
87F：推 hacker10158:假如你是总管 你会想用千万签小贝!? 07/08 17:41
88F：推 DarylMorey:absolutely not 07/08 17:46
89F：推 nenpow:我完全不觉得PB可以有千万，但原PO列的Fisher那一年除了AST 07/08 18:04
90F：→ nenpow:较低，其他几乎生涯头几好的一年 07/08 18:05
91F：推 nenpow:用这数据来跟第一年的先发还进防守队的PB来比 07/08 18:10
92F：→ nenpow:我觉得跟原PO的言论没有多大冲突.. 07/08 18:13
93F：推 jojo87:可以进防守队很大原因是现在後卫专职防守的比以前少很多 07/08 18:27
94F：→ jojo87:可以参考以前专职防守的後卫薪水多少 07/08 18:27
95F：→ jojo87:我只记得八爷是没破过千万的(不过八爷是前锋QQ 07/08 18:28
96F：推 mhkt:值中产价码算是不错了 千万不太可能... 07/08 18:28
97F：→ jojo87:当然10年前薪水跟现在应该也不太一样就是了 07/08 18:29
98F：→ jojo87:中产+1 除非小贝解放 不然有哈登跟魔兽挡前面进攻很难发挥 07/08 18:30
99F：→ jojo87:应该说换队伍或是上面那两个有伤 小贝才有机会解放 07/08 18:32
100F：→ jojo87:但是依小贝性格 感觉就是0分10助攻~比30分0助攻还好 07/08 18:33
101F：推 Landius:总归来说小贝必须证明他除了火箭给他的3-D定位以外还会更 07/08 19:16
102F：→ Landius:多东西,但这可能得离开哈登以後才能证明,不然就是Lin被吹 07/08 19:17
103F：→ Landius:走以後,让小贝去做做看Lin上一季的位置. 07/08 19:17
104F：→ FairyBomb:除非哈登有惊人的转变，不然有点难。小贝这季转先发後， 07/08 19:21
105F：→ FairyBomb:大部份都是变好或持平，但最诡异的是助攻数也持平... 07/08 19:21
106F：→ pttyeon:这有啥好意外的 他上场时间多半跟JH/DH同时在场 过半场 07/08 19:26
107F：→ pttyeon:就直接传给这两位了 了不起偶尔切传外围ast当然上不去 07/08 19:27
108F：→ pttyeon:一个持球太久 一个打post up基本上自己打掉机率很高 07/08 19:28
109F：→ FairyBomb:这季他的上场时间比去年当替补时多了14分钟，AST没提升 07/08 19:28
110F：→ FairyBomb:是一件很奇怪的事，毕竟他这两年做的事情都是差不多的.. 07/08 19:28
111F：→ pttyeon:在别队还有可能领到5M在morey手上4M打死了吧 07/08 19:29
112F：→ FairyBomb:林就比较正常，去年是.189 今年是.141 (每分钟助攻) 07/08 19:32
113F：→ FairyBomb:再配上之前三卫持球时间的比例，小贝在火箭照现况下去， 07/08 19:33
114F：→ FairyBomb:还真的没什麽"表现"的机会.. 07/08 19:33
115F：→ pttyeon:如果单纯只有锁功能连小ai都没办法领千万 TA是上了年纪 07/08 19:35
116F：→ pttyeon:加上灰熊主打双塔高低位他只能当定点射手 转去太阳至少15 07/08 19:35
117F：→ pttyeon:分 都忘了他拿过50分年轻在超赛本来就是扣将 07/08 19:36
118F：→ pttyeon:能守1-3号的沙发都因为外线不灵光时间都被Riggie吃掉了 07/08 19:38
119F：→ kusami: e 07/08 19:52
120F：推 ILLwill:小贝的攻击力到哪个程度还是他的合约大不大的重点 07/08 21:14
121F：→ ILLwill:目前看来他的命中率偏低,但那是因为他一半以上的出手是三 07/08 21:16
122F：→ ILLwill:分球出手,他在进攻上扮演的角色很有限.当然那是因为有哈登 07/08 21:16
123F：→ ILLwill:不过以Eric Snow来看,他比Snow的外线更好,但助攻逊色不少 07/08 21:18
124F：→ ILLwill:都以防守见长,而Snow最大的合约在6~7M,是他快退休的最後一 07/08 21:20
125F：→ ILLwill:份合约.要说小贝有没有年薪千万的可能,当然有,只是变数太 07/08 21:20
126F：→ ILLwill:多,而且在进攻上明显有一定威胁的T.Allen都不可能签到千万 07/08 21:21
127F：→ ILLwill:而加上异常需要球权的哈登身边,要在明年有亮眼数据,不容易 07/08 21:22
128F：→ ILLwill:Morey可能会以年薪大概3~4M签他,然後市场价值也许会高一点 07/08 21:23
129F：→ ILLwill:不过个人认为很难超过5M 07/08 21:23
130F：→ BadGame:就说了 莫雷认为pg位置最差 所以季後赛才输掉的 林跟贝... 07/08 21:28
131F：→ BadGame:不过说这话的同时 表示其实假sg真pg的胡子 不就是... 07/08 21:29
132F：→ BadGame:真希望下一季上演 年年换先发pg 丹尼尔当先发控卫的大戏 07/08 21:32
133F：→ oscarman:只能真心希望jajye当火箭的GM，这样PB年薪千万有望 07/10 03:48