作者FairyBomb (空想炸弹)
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标题Re: [新闻] 姚明:火箭全队无一人擅长组织 祝愿马刺
时间Sun May 25 16:52:04 2014
借用NBA版
#1JOnq5dg的数据，来看火箭三卫的持球状况。
Playoff
上场时间 持球时间 持球比例 上场时间 持球时间 持球比例
林 30.1 3.8 12.62% 29 3.5 12.07%
Harden 39.4 4.8 12.18% 44.6 5.5 12.33%
Beverley 32.0 3.6 11.25% 36 3.8 10.56%
有人可能会说哈登持球时间多是因为上场时间多，这也没错。所以
我们来看三卫每分钟的持球时间。
林 (3.8/30.1) = 0.126 (3.5/29) = 0.121
Harden (4.8/39.4) = 0.122 (5.5/44.6) = 0.123
Beverley (3.6/32.0) = 0.113 (3.8/36) = 0.106
可以发现哈林两人不管季中、季後，数据都满相近的，这也可以推论出哈林
两人都可以做为进攻的发起者。
然後拿这数据对比版上文章
#1IoNV1wd(Rockets)，其中的一段
『火箭去年整年都打打MO体系, 今年混杂了一些Passing Game跟in&out
这里头, MO跟Passing Game主要都是以外围持球者作为战术发起点
in&out则是以内线为战术中心
一般来讲, 外围持球者为战术发起点, 通常会是控卫
但是有时候也会有控球前锋或是双能卫的情况, 控球前锋像是LBJ、Pippen
双能卫像是AI、Harden
简单的说, 火箭的战术体系, 虽然主要还是以外围持球者为战术起点
但是火箭双能卫才是主要的战术发起者, PB跟Lin次之
所以你的确可以说火箭控卫角色低落
但是这只能说是传统的五角色分类已经跟不上时代潮流
而不是火箭不重视持球者
事实上连联盟都已经因为潮流
在明星赛票选时, 把原本的传统五角色重新定位成前後场了 』
其实我一直觉得『双能卫』是个很模糊的名词。怎样的条件才合乎所谓的双
能卫？能得分、能助攻？我试图去找出一个可以规范的条件，还好联盟在改
变投票机制时，有提出一个明确的例子。
『官网特地把马刺明星球员Tim Duncan作为例子，指出每场比赛Duncan都被
列为大前锋，但在场上所做的都是中锋职务，因此在有越来越多球员场上
定位模糊的情况下，联盟认为是到了改变的时候。 』
由此可知，对於球员的定位，还是从球员的工作区分，位置的确不是很重要。
所以林跟小贝都是控卫这毫无疑问(当然有些时候他们会打到得分後卫的位置)
但对哈登来说，我看不出来他在场上有在做为身为一个控卫的工作。就像我们
不会说CP3是得分後卫，同样的哈登也不会是一名控球後卫。
所以这篇新闻来看，火箭的确是没有一个人会组织。因为攻击发起者的哈登并
不是以控卫为主，只是个持球很多的得分後卫。而可能有能力担任组织者的林
则是一个板凳，也难怪莫雷会觉得一号位是西区最差了，不意外。
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※ 编辑: FairyBomb (118.169.118.78), 05/25/2014 16:53:31
1F：推 evangelew:莫雷要的一号位是什麽类型? 05/25 18:23
2F：推 Jormungandr:推 胡子就是得分後卫 05/25 18:44
3F：推 phix:运球过半场算持球时间嘛 05/25 19:27
4F：推 evangelew:p大讲到重点 05/25 19:45
5F：推 Miralles:运球过半场算持球时间，所以胡子的有效持球时间比别人长 05/25 19:45
6F：推 tomo1026:充分显示Lin运球过半场以後就没球打的情况啊XD 05/25 20:35
7F：→ gidapops:lin持球 有人不跑 哈持球 林一定会配合跑的不是吗 05/25 21:03
8F：→ gidapops:就是有人打SG不跑 想偷懒又要刷数据 要无限开火才抢当pg 05/25 21:03
9F：推 monk2:胡子持球，其实LIN也不需要跑、等着拆炸弹就好 ... (无误 05/25 21:11
10F：推 wylscott:就是楼上说的那样 久了大家都知道 进攻就是一起休息就好 05/25 21:35
11F：→ wylscott:等计时器最後5秒再开始准备接炸弹 05/25 21:35
12F：推 magamanzero:它好像没说全联盟最差 比较的基准好像是是all star.. 05/25 22:06
13F：→ magamanzero:不然他不会说没人交易明星後卫来 基本上这篇完全废话 05/25 22:07
[情报] 莫雷坦言西区控卫火箭最差：想升级但没人交易!
他是说西区最差，比较的对象也不是All Star。
不过我记错了，他是说全西区，不是全联盟。内文已更正。
14F：→ magamanzero:有号称连盟第一SG和第一C 然後还在怪控卫? 05/25 22:08
15F：→ magamanzero:那给你联盟第一PG後 是不是还要嘴炮没PF 这GM根本ㄎㄎ 05/25 22:09
16F：→ BadGame:目标 收集5个球星 可以得冠军 （理论 05/25 22:22
17F：→ YumingHuang:湖人表示： 05/25 23:35
18F：推 Landius:抢到好料以後的莫胖反而发言有时候会走钟啊... 05/25 23:38
19F：推 serenatw:怪东怪西 就是不怪爱将、教练、战术... 05/26 02:56
20F：→ kzadb:凑齐5个全明星就有总冠军了 05/26 06:24
※ 编辑: FairyBomb (118.169.118.78), 05/26/2014 10:10:24
21F：推 takewind:篮网拼命凑明星也没冠军呀 05/26 10:34
22F：推 sinyewind:篮网是凑一堆明星~也没几个是当打之年就是了 05/26 11:22
23F：推 Landius:但Nets是老的二,伤的二,主要是把希望放在秋江婶耶? 05/26 11:47
24F：推 xajx:那篇比较的对象是西区的竞争者, 可以想成是说西区八强最差.. 05/26 15:06
25F：→ evangelew:其余西区八强1号卫是谁??? 05/26 16:24
26F：→ evangelew:是CP3、Parker、Lillard、Conley、Ellis、Curry以及 05/26 16:24
27F：→ evangelew:Westbrook吗??? 05/26 16:25
28F：推 miha80425:curry CP3 TP WB 康利 新人王 卡德隆 05/26 16:27
29F：推 kendiablo:要赢西区八强的控卫谈何容易..也确实要升级成AllStar 05/26 16:53
30F：→ kendiablo:才有可能赢，不过呢莫雷自己也提了，没必要一定要升级 05/26 16:53
31F：→ kendiablo:1号位 05/26 16:53
32F：→ kendiablo:这样比下来雷霆的2号位也可能是联盟最差，是不是也要升 05/26 16:56
33F：→ kendiablo:级一下? 05/26 16:57
34F：→ evangelew:想不想升级就看莫雷自己 像Lowry好像也是自由球员~~~ 05/26 17:11
35F：→ evangelew:骑士的KI可能会被交易、软豆也是传闻有机会被交易的PG 05/26 17:12
36F：→ evangelew:不然要小贝 与这几位PK 难度有点像是越级打怪 05/26 17:14
37F：→ evangelew:话说小贝应该是要留吧 他的拚战精神、薪资也低 05/26 18:36
38F：→ evangelew:这样的high咖 对凝聚球队向心力应该蛮有帮助的~~~ 05/26 18:37
39F：→ ddfg:只能留 不然能去哪?! 有其他球队表示想要小贝?! 05/26 20:52
40F：→ kuma660224:若换明星PG ,林走,贝留当替补，好像也没有比较好.... 05/26 21:07
41F：→ kuma660224:1. 替补组的组织控球变成大洞。 05/26 21:07
42F：→ kuma660224:2. 攻击面先发组三巨头球不够玩，效率大降。 05/26 21:07
43F：→ sdf138:楼上要不要换10巨头 05/26 21:52
44F：推 evangelew:目前的战术 不需要PG出来组织，小贝打替补 控制场上时间 05/26 21:55
45F：→ evangelew:一来减少受伤风险 二来更可以让小贝的打法发挥更好 05/26 21:56
46F：→ evangelew:小贝这种拼命三郎型的打法 根本不适合先发以及长时间 05/26 21:57
47F：→ evangelew:在场上 05/26 21:57
48F：推 magamanzero:我对莫雷那篇文 火到不行 如果我是冰箱 05/27 01:04
49F：→ magamanzero:会出来说 小贝在我心中是後卫防守的佼佼者 05/27 01:05
50F：→ magamanzero:然後 马上杀到莫雷办公室跟他开干 05/27 01:05
51F：→ magamanzero:讲白一点 PB让数据队友刷 自己卖命防守 05/27 01:07
52F：→ magamanzero:事後还要被GM炮 不如其他人 问题是 战术不是PB决定 05/27 01:08
53F：→ magamanzero:除非换到TP CP3 西河 不然你让小康利来打 05/27 01:09
54F：→ magamanzero:最多场均多个3分而已 搞不好防守还更破 05/27 01:09
55F：→ magamanzero:我不是看不起其他後卫的防守 而是它们都是有正常的 05/27 01:09
56F：→ magamanzero:侧翼协防 ex: T.Allen 马休斯 等等.. 05/27 01:10
57F：→ magamanzero:火箭侧翼是胡子和CP 这种差别让小贝负担比其他後卫 05/27 01:11
58F：→ magamanzero:还要加重 更不用提三不五时还要去补别人的洞 05/27 01:11
59F：→ magamanzero:明明联盟平均PG比较强 可是小贝竟然还要去补SG的洞 05/27 01:13
60F：→ magamanzero:这时候还要被抓出来羞辱 更不用提它是自费来打球... 05/27 01:13
61F：→ magamanzero:默雷真的是............. 05/27 01:14
62F：→ ddfg:只缺补洞的G 05/27 04:00
63F：推 imgkiller:哈哈哈 别气了 其实所谓的PG最差说 是被中文记者加料的 05/28 07:54
64F：→ imgkiller:他说的其实是跟西区的主要对手比 就西区排名比火箭高的 05/28 07:56
65F：→ imgkiller:球队 哪个控卫会输Bev+LIN 他说得其实很合理 不过记者知 05/28 07:57
66F：→ imgkiller:道加点料可以博眼球当然这样写了 05/28 07:58
在总版都算给你看了，如果林跟西河有一样的无限开火权，效率是不会比较差
的。西河体能劲爆，但很多东西都是靠高出手数换来的。
MIN FGM-FGA FG% 3P% AST TO PTS
林 28.9 4.2-9.3 .446 .358 4.1 2.5 12.5
西河 30.7 7.5-17.2 .437 .318 6.9 3.8 21.8
跑车 29.4 6.7-13.4 .499 .373 5.7 2.2 16.7
林(林疯)26.9 4.9-10.9 .446 .320 6.2 2.2 14.6
------------------------------------------------------------------------------
保罗 35.0 6.5-14.0 .467 .368 10.7 2.3 19.1
小贝 31.3 3.6-8.6 .414 .361 2.7 1.2 10.2
扣掉保罗这种明显高一级，跟小贝这种明显低一级的。
你觉得林好好用真的会差到哪去吗？
今年西区前八是马刺、雷霆、快艇、火箭、拓荒者、勇士、灰熊、小牛
，除了快艇有保罗明显比较好外，我不觉得其他七个的差距有多大。
现在联盟里好的控卫太多了，水准其实都很高。真正的差异性在於战术
跟教练，球员本身都有一定的能力。
更别提林的身材在PG里算很好的，6'3、200Lbs，有多好？跟西河一样好
，跑车6'2 185Lbs、保罗6'0 175Lbs。
不想多讲了，反正讲再多你也是觉得林只值三百万而已。
当然我不是说现在的林是明星，值一千五百万。但从数据上来看他很有潜
力，只是火箭宁愿把他放在板凳也不愿意好好养他。所以我还是希望林可
以转队就是了。
※ 编辑: FairyBomb (36.230.241.190), 05/28/2014 09:49:48
67F：推 wylscott:杀图仔总是不断强调林很废 你跟他有仇吗 05/28 10:20
68F：推 jamesyu545:哈哈，某人眼中 Lin三年薪水是 15M 15M 15M 05/28 10:29
69F：推 imgkiller:不是吧 我说的是这样的数据市场价大约400万一年 称职替 05/28 10:41
70F：→ imgkiller:补 我有说很烂吗 05/28 10:41
72F：→ imgkiller:主持问morey应不应该升级pg这个位子 05/28 10:43
73F：→ imgkiller:morey承认 biggest gap from MAIN WEST competitors 05/28 10:44
74F：→ imgkiller:中文记者就少翻一个 "main" 而且火箭跟排名更低的比干嘛 05/28 10:45
75F：→ imgkiller:然後其实morey还说 PF这位子比PG更弱 但你知道记者嘛 05/28 10:46
76F：→ imgkiller:只选能吸引你眼球的段落讲 05/28 10:47
77F：推 ILLwill:看数据当然不很亮眼,不过如果林正常先发的37场比赛中,是 05/28 13:02
78F：→ ILLwill:20分7助攻,他的潜力就摆在那里,只是在火箭的定位是角色球 05/28 13:02
79F：→ ILLwill:员,所以以谈下一张合约来讲,他在火箭对他个人会很不利就是 05/28 13:03
80F：→ ILLwill:因为我若是他下一个老板,我会说你不过是每场12分4助攻的球 05/28 13:04
81F：→ ILLwill:员,用五百万上下去签他 05/28 13:04
82F：推 wylscott:等新合约的内容出来再说啊 干嘛一直说林只值3~400万？ 05/28 13:40
83F：→ wylscott:还是你认为老板只想签低薪高能的球员也是应该的？ 05/28 13:41
84F：→ wylscott:大多数人是认为林现阶段的实力+亚洲市场拿800万还可以 05/28 13:43
85F：→ wylscott:没人说林还应该拿更高吧(反串或林酸除外) 05/28 13:44
86F：推 serenatw:妒嫉之心 只好不断贬低他人价值 05/28 14:31