作者JimmyBlue (飞行电冰箱)
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标题Re: [分享] 一图一故事—记录林书豪13-14赛季点滴
时间Fri Apr 18 22:17:21 2014
火箭迷其实都很支持林，推文这样吵下去对双方都不好
我可以试着分析一下争点吗
林迷立场：
1. 只希望林有一般PG的球权，并不要求顶级球星的待遇
2. 相信林的实力在一般球权下至少可以打出16+6 (或20+8)
IBIZA立场：
1. 联盟中打出16+6的总共只有六人，全部都是顶级球星
→ 林要用更少的球权打出相同的成绩太苛求了
双方认知的落差很明显，
林迷认为林的实力是超级球星的实力(超越Toni Parker)
只是命不好进到火坑队，所以没有表现的机会
会这样想这很正常，不然怎麽叫球迷呢？
我在总版看到推文说火箭进第二轮的机率比LBJ发线前进的机率还低，我也会生气
我觉得那是一样的道理，立场不同而已
可是以相同於IBIZA的标准而言，说林不如Toni Parker应该称不上"贬低"吧？
也不至於气到这个程度吧？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 124.11.208.192
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Rockets/M.1397830644.A.64E.html
※ 编辑: JimmyBlue (124.11.208.192), 04/18/2014 22:18:44
1F：→ eileen86:是Tony 04/18 22:20
2F：→ JimmyBlue:对耶 Tony Parker, Toni Kukoc 04/18 22:22
3F：推 casman:不好意思我是林迷不过我不认为林现在是超级球星, 也没超过 04/18 22:23
4F：推 jajaye:其实我觉得 有一点值得讨论的是 现在各球队先发PG 有哪几个 04/18 22:23
5F：→ casman:Parker 04/18 22:24
6F：→ jajaye:不是球星@@ 04/18 22:24
7F：→ iwsly:就算讲的是对的 有些时候也应该要适可而止吧... 04/18 22:24
8F：→ casman:我觉得Jimmy大可能不知道我在讲的重点, 我一直说希望林有 " 04/18 22:24
9F：推 JCrawford:大控卫时代，以前真的没有像现在这麽夸张，出现这麽多 04/18 22:24
10F：→ JCrawford:很全能的後卫... 04/18 22:25
11F：→ casman:一般PG的球权" 而不是JoshSmith说的 "LBJ和KOBE的球权" , 04/18 22:25
12F：→ casman:我气的是IBIZA一直在说林迷要的是林有超级球星待遇 04/18 22:25
13F：→ casman:然後用我说的希望林在正常球权状况下可以有17+6的成绩在开 04/18 22:26
14F：→ JimmyBlue:我知道，一般PG的球权可是相信能打出超越Parker的成绩 04/18 22:26
15F：→ casman:心地打我的脸 04/18 22:26
16F：→ casman:我真的不知道同样是队迷, 为什麽要这样对喜欢林的球迷特别 04/18 22:26
17F：推 JCrawford:老实讲...TP9是三巨头最年轻的，POPO也早说了2巨头老了 04/18 22:27
18F：→ casman:严苛? 难道真的要说林就认命吧 04/18 22:27
19F：→ eileen86:到底是哪里的林迷觉得Lin是allstar阿~~ 只是拜托有正常 04/18 22:27
20F：→ JCrawford:该她出来扛了，他也是拥有全联盟最完善的战术支援及绝对 04/18 22:27
21F：→ JimmyBlue:其实我也曾经想像如果没有Harden，林的数据应该很漂亮 04/18 22:27
22F：→ eileen86:PG 一般球队PG 该有 和 应该 要有的控球权 很难吗??? 04/18 22:27
23F：→ casman:我推文中也讲了, 我觉得目前的林还进不了明星赛, 不过当然 04/18 22:27
24F：→ casman:身为林迷我希望他能朝全明星前进 04/18 22:28
25F：→ JCrawford:球权，他今年都没能办到... 04/18 22:28
26F：→ JimmyBlue:可是现在部会这样想了，毕竟时间不能回转，想这些没意思 04/18 22:28
27F：→ ghghfftjack:的确很难啊 因为Lin没强过哈登 04/18 22:28
28F：→ JCrawford:17+6不是喝水般那麽容易，讲真的若Lin打的是尼克後期 04/18 22:29
29F：→ JCrawford:纯地板PG，不兼得分箭头，那17+6非常难 04/18 22:29
30F：→ JimmyBlue:以前都只有磷酸会用17+6的数据要求Lin (笑) 04/18 22:30
31F：推 jajaye:问题就是现在的先发PG都不是一般PG的待遇居多 如果有一般球 04/18 22:31
32F：→ jajaye:权的PG在这之中 就会显得很不一般 04/18 22:31
33F：推 casman:不管如何, 总是希望可以让林有正常的发挥空间, 想看看他可 04/18 22:31
34F：→ casman:以有怎样的表现 04/18 22:31
35F：→ ghghfftjack:现阶段是不可能的了 认清事实比较重要 04/18 22:32
36F：推 JCrawford:IB要表达的意思是现在那些不起眼的双能卫，在球队的战术 04/18 22:32
37F：→ casman:我已经认清了啊, 我也只是在上一篇反驳JoshSmith的推文, 谁 04/18 22:32
38F：→ casman:知道IBIZA要这麽怒 04/18 22:33
39F：→ JCrawford:地位及球权不会小到哪去 04/18 22:33
40F：→ JimmyBlue:还是多少有些值得期待的啦...不要这麽悲观 04/18 22:33
41F：→ casman:身为林迷和队迷, 已经习惯在矛盾中期望两边都有好的成绩 04/18 22:33
42F：→ casman:我就不懂IBIZA对林迷的身份有多厌恶痛恨 04/18 22:34
43F：→ casman:不, 算了, 请I不要回我, 累了 04/18 22:34
44F：→ JimmyBlue:用队迷的身分在总板跟队版逛两圈就知道了 04/18 22:34
45F：→ JimmyBlue:尤其I又是首当其冲，某些人根本三句不离数据大师 04/18 22:35
46F：→ ghghfftjack:我每次都会看到有人 数据大师:哈登的防守没有伤害球队 04/18 22:35
47F：→ casman:所以我哪里得罪他了? 04/18 22:35
48F：→ ghghfftjack:说真的太公都没这麽受欢迎XDDDD 04/18 22:35
49F：推 jajaye:也不会不好懂 IBIZA跟林版那边过往的争论 可是相当激烈的 04/18 22:36
50F：→ casman:所以他不是带着偏颇的有色眼镜在看有林迷身份的队迷吗? 04/18 22:37
51F：→ ghghfftjack:其实casman是蛮倒楣的 一开始也没怎样 04/18 22:37
52F：→ casman:他的推文让我觉得他定义中的队迷是要扣掉全部林迷 04/18 22:38
53F：→ JimmyBlue:只能说部分激进派林迷给人的印象太强烈了 04/18 22:38
54F：→ ghghfftjack:因为他讨厌的Lin迷是主流Lin迷阿 04/18 22:38
55F：→ casman:不管怎样的林迷, 至少林是火箭队的啊 04/18 22:39
56F：→ ghghfftjack:他说的也没错 20 8 Lin版版主说的话 那更主流了 04/18 22:39
57F：→ jajaye:可能20/8 17/6 的讨论 让他看不下去吧 04/18 22:39
58F：→ casman:算了没啥好讲的, 我只是想回一下J大, 不是林迷都认为林是超 04/18 22:39
59F：→ ghghfftjack:有吗...Lin板很多都希望Lin快逃离火坑队喔 04/18 22:39
60F：→ JimmyBlue:我也是林迷呀！可是被林版讨厌....XD 04/18 22:39
61F：→ casman:级球星, 超越Parker, CP3, LBJ, KOBE 04/18 22:39
62F：→ ghghfftjack:我也是阿 被Lin版排除的Lin迷 04/18 22:40
63F：→ ghghfftjack:我每次看BOX都直接先看Lin的说 04/18 22:40
64F：→ casman:说实在的在现在这样的使用方式下, 我也希望林跟火箭队最後 04/18 22:40
65F：→ casman:好聚好散. 很难期待会有更好的结果了 04/18 22:40
66F：→ ghghfftjack:casman不用担心 分手机会很高 04/18 22:40
67F：→ JimmyBlue:林版主流言论是不准讲火箭队的好话的，含队友教练制服组 04/18 22:41
68F：→ casman:只是只要林是一日火箭队员, 就一天支持火箭 04/18 22:41
69F：→ ghghfftjack:因为火箭显然也不想把一个八百万用成绿叶 那是浪费钱 04/18 22:41
70F：→ ghghfftjack:直接签个绿叶来就好了 04/18 22:41
71F：推 JCrawford:照三餐被骂坑迷 坑版，我想讨论风度不会好到哪 04/18 22:41
72F：→ casman:说实在我觉得这是恶性循环, 喜爱的球星被这样使用, 不会有 04/18 22:42
73F：→ JCrawford:外加IB他的名言在总版广为流传，其实我觉得他言语确实 04/18 22:42
74F：→ ghghfftjack:我反倒是担心现在联盟一堆双能卫当道 他离开火箭会没 04/18 22:42
75F：→ JCrawford:过激了点 04/18 22:42
76F：→ casman:多好的对话出现的. 恶性循环下只会越来越糟 04/18 22:42
77F：推 jajaye:分手机会高 应该是指在合约跑完的下下季吧 04/18 22:42
78F：→ ghghfftjack:工作 或是球队开不怎样的薪资给他 04/18 22:42
79F：→ casman:就像我前面说的, 我也只希望至少给林公平的机会, 给他正常 04/18 22:43
80F：→ ghghfftjack:Casman 溜马的G hill就是同样状况的球星阿.. 04/18 22:43
81F：→ ghghfftjack:只能说人红是非多 04/18 22:43
82F：→ casman:的球权发挥, 打出怎样的成绩都是林自己打出来的 04/18 22:43
83F：→ ghghfftjack:那是球队体系的问题 火箭解决不了JH跟JL的配合问题 04/18 22:43
84F：→ jajaye:其实我也很担心 可很多人很看好他转队会更好... 04/18 22:43
85F：→ casman:那没办法, 我是林迷不是Hill迷 (摊手 04/18 22:43
86F：→ JCrawford:这公平机会要取决於雇主..不是我们球迷能决定.. 04/18 22:44
87F：→ ghghfftjack:那最後势必有人得牺牲 04/18 22:44
88F：→ JimmyBlue:我担心的是他的身体健康有隐藏的状况 04/18 22:44
89F：→ casman:是啊我觉得火箭队解决不了, 或者应该说他们认为目前的状况 04/18 22:44
90F：→ casman:已经是解决了, 接下来就只是等合约耗完 04/18 22:44
91F：→ ghghfftjack:casman 球只有一颗 但是得分点不需要五颗 04/18 22:45
92F：→ jajaye:我看不出哪队缺先发PG 然後暑假又一票被受期待的PG要进来 04/18 22:45
93F：→ ghghfftjack:特别火箭并不是打爆龙那种团队风格的队伍 04/18 22:45
94F：→ casman:是. 所以身为林迷就是各种随遇而安. 可是至少不要硬说林迷 04/18 22:46
95F：→ ghghfftjack:比较像是双核心队伍 然後几个重要的辅助员 04/18 22:46
96F：→ casman:总要林有KOBE和LBJ的待遇及球权 04/18 22:46
97F：→ JimmyBlue:对不起，可是我看不出来多数林迷有随遇而安的感觉...XD 04/18 22:46
98F：→ ghghfftjack:没办法 隔壁棚是真的很多人这样说阿 04/18 22:46
99F：→ casman:今天我连反驳那些污蔑林迷的想法的人也会被同队的队迷打脸, 04/18 22:47
100F：→ casman:还真是开心的园地 04/18 22:47
101F：→ casman:我是随遇而安啊, 亚洲球员在美国本来就是有各种困境, 要一 04/18 22:48
102F：→ casman:路顺遂是很不容易的 04/18 22:48
103F：→ ghghfftjack:这跟亚洲球员无关阿....你想法偏掉了 04/18 22:48
104F：→ casman:的确, 不过也是其中一项原因 04/18 22:48
105F：→ ghghfftjack:很多球员本来就会面对位置冲突问题 04/18 22:49
106F：→ casman:很多的因果造成现在的困境, 也不用多说了 04/18 22:49
107F：→ ghghfftjack:如果你说一开始尼克发光前的时期那是有的 04/18 22:49
108F：→ ghghfftjack:但是火箭目前为止没看出跟亚洲球员有关的问题 04/18 22:49
109F：→ IBIZA:讲的很委屈的样子，一开始也是你先说我攻击lin的吧 04/18 22:50
110F：→ ghghfftjack:因为火箭已经有用亚洲球员的前例了 04/18 22:50
111F：→ casman:不好意思闪人了. 怕了你了. 04/18 22:50
112F：→ fireunicorn:有些想法太偏激了... 04/18 22:51
113F：推 jajaye:其实两位就都各退一步 不就没事了 04/18 22:51
114F：→ iwsly:...... 04/18 22:51
115F：→ IBIZA:我说7-16不是一般pg做的到的，你就开始说我贬低lin 04/18 22:51
116F：→ IBIZA:现在知道不容易办到就改口？ 04/18 22:52
117F：→ casman:OKOK, 还你少了林迷的队迷空间. 不必再追打了. 我这篇也回 04/18 22:52
118F：→ casman:了我的想法 04/18 22:53
119F：→ ghghfftjack:压低跟贬低两个字用词差很多 麻烦IBIZA别打错.. 04/18 22:53
120F：→ IBIZA:闪人这句话今天大概讲四五次了？ 04/18 22:53
121F：→ ghghfftjack:而且我觉得很多东西讲久了本来就容易出差错 04/18 22:53
122F：→ jajaye:其实真的很想听听支持转队会更好的朋友的分析 04/18 22:53
123F：→ ghghfftjack:没必要针对几句话一直追打 04/18 22:53
124F：→ casman:不好意思, 如果不是你一直跳针我也不会一直回, 根本不想跟 04/18 22:54
125F：→ eileen86:开始惹~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 04/18 22:54
126F：→ casman:你在玩文字游戏 04/18 22:54
127F：→ IBIZA:压低跟贬低的很大不同点是？ 04/18 22:55
128F：→ casman:我都说还你清净空间了硬要把人招回来回文是谁的问题 04/18 22:55
129F：→ casman:请把这篇的推文从头再看一次, 我已经讲明我的立场了, 我不 04/18 22:55
130F：→ IBIZA:没人在跟你玩文字游戏，我一开始就说了 04/18 22:56
131F：推 jajaye:两位的意思 有看推文的朋友 应该都充分了解了 应该可以停了 04/18 22:56
132F：→ iwsly:c大别回了 别人不想让步就随他吧 04/18 22:56
133F：→ casman:觉得我是HATER或是怎样偏激的球迷, 请你也不必再用这样的口 04/18 22:56
134F：→ casman:气再跟我讲话 04/18 22:56
135F：→ casman:OK. 我不回了. 04/18 22:56
136F：→ IBIZA:很多林迷并不了解自己拿出来比较的是多强的球员 04/18 22:56
137F：→ IBIZA:或是自己讲出的数字有多难达到 04/18 22:57
138F：→ IBIZA:所以才会造成一面说只是普通pg,另一面却说不比KI差 04/18 22:58
139F：→ IBIZA:或是能拿20-8/普通球权拿17-6的这种 04/18 22:58
140F：→ IBIZA:互相矛盾的说法 04/18 22:59
141F：推 jajaye:你就说某些人 或 加个 部份 这样就不会一竿子打翻一船人了 04/18 23:00
142F：→ IBIZA:你今天只是再度证明这点而已 04/18 23:00
143F：推 JCrawford:这招恐怕已经没用了...XD 04/18 23:00
144F：→ jajaye:而且真的不难理解阿 某毒瘤每天被渲染被瞧不起 这样会很意 04/18 23:01
145F：→ jajaye:外吗 04/18 23:01
146F：→ IBIZA:我没说全部喔，我一开还跟casman说你没有的话那josh就 04/18 23:01
147F：→ IBIZA:不是讲你 04/18 23:01
148F：→ IBIZA:不过事实证明，他是 04/18 23:04
149F：→ casman:我真的受不了了一定要回你这句. 你到底有没看懂JOSH的推文? 04/18 23:05
150F：→ casman:"林迷的好好发挥，说穿了就是希望能像 LBJ Kobe KD有大量球 04/18 23:06
151F：→ casman:权，并且球队以林当作核心围绕 但这根本是不可能的事情， 04/18 23:06
152F：→ IBIZA:我才受不了你，你到底知不知道自己讲了什麽？ 04/18 23:06
153F：推 Landius:啊~ 就不用吵了啦,反正在火箭就是mission impossible的事 04/18 23:06
154F：→ casman:所以只好斗臭队友来泄忿~~~" 我回的是他这句, 我身为林迷, 04/18 23:06
155F：→ casman:我不是这样想, 我反驳, 到底哪里有错? 你真的超爱诡辩, 而 04/18 23:07
156F：→ Landius:情,麻烦等Lin离开以後再来期待,不期不待没有伤害多自在? 04/18 23:07
157F：→ casman:且是从基本的立足点就不正, 我是林迷为什麽不能反驳? 04/18 23:07
158F：→ casman:为什麽我反驳了就是 "事实证明, 他是" ? 04/18 23:07
159F：→ IBIZA:问题是，你讲的17-6，就是得有josh讲的超级球权才作的到 04/18 23:08
160F：→ casman:是什麽? 你这个人真的是莫名其妙, 对林迷有超深刻的恐惧和 04/18 23:08
161F：→ casman:痛恨 04/18 23:08
162F：→ casman:立足点就不对了你还想跟我辩後面, 真是莫名其妙. 04/18 23:08
163F：→ IBIZA:你的17-6恰恰证明你就是josh讲的前半段的人 04/18 23:08
164F：→ casman:连我为什麽反驳JoshSmith都搞不清楚还在那边辩, 真的太丑陋 04/18 23:09
165F：→ JimmyBlue:其实我现在大概能理解casman跟IBIZA说的那些林迷的不同 04/18 23:09
166F：→ casman:我斗臭了谁? 我希望林有KOBE和LBJ球权? 04/18 23:09
167F：→ IBIZA:不好意思我对理性林迷没啥意见 04/18 23:09
168F：→ JimmyBlue:问题是林迷主流的声音比较接近IBIZA说的那样 04/18 23:09
169F：→ casman:我也怀念理性回应的IBIZA, 不是这个HATER 04/18 23:10
170F：→ JimmyBlue:所以其实我觉得甚至JoshSmith说的那些话也没错 04/18 23:10
171F：推 tliu223:可以双方各用100字以内说明观点吗XD 04/18 23:10
172F：→ casman:所以我不能反驳JoshSmith? 04/18 23:10
173F：→ jajaye:L大大 你对转队到哪有没有什麽想法呀 04/18 23:10
174F：→ IBIZA:事实上我一开始也只是指出你没发现你的表准太高了 04/18 23:10
175F：推 airawesu:如果今天把JH+PB换成LIN+PB 04/18 23:10
176F：→ IBIZA:是你先口出恶言的 04/18 23:10
177F：→ airawesu:LIN一定可以17+6 LIN迷觉得战绩不会掉 而且觉得 04/18 23:11
178F：推 JCrawford:我相信更多林迷希望看到的是林来疯打法..而不是地板打法 04/18 23:11
179F：→ airawesu:不会出现LIN=霸球王+买犯人的说法出现=一般PG 04/18 23:11
180F：→ IBIZA:笑死我，自己先骂人还说别人不理性 04/18 23:11
181F：→ JimmyBlue:战绩不会掉几乎不可能，首先这样打林受伤的机率会很高 04/18 23:12
182F：推 Landius:完全林来疯打不久的吧? 04/18 23:12
183F：→ casman:我口出恶言... 我今天还连嘘都没有, 只说对你很失望而已 04/18 23:12
184F：推 fireunicorn:先别说其他的啦~冷静~~先说转队有啥好的~ 04/18 23:12
185F：→ JCrawford:原因出自在於我们双方对於PG球权的定义 04/18 23:12
186F：→ Landius:Lin除非合约跑完,不然他要去哪又不是他能决定的,问想法好 04/18 23:13
187F：→ casman:你的确不理性, 你一开始就认为我是你讨厌的那类可恶林迷 04/18 23:13
188F：→ Landius:像没啥意义. 04/18 23:13
189F：→ JimmyBlue:我没做过分析，单凭印象觉得，说不定林来疯时期的林 04/18 23:13
190F：→ JimmyBlue:跟进几场的哈登非常相似喔 04/18 23:13
191F：推 xajx:得先定义甚麽是超级球权, 如果是出手权, KD场均出手是20.. 04/18 23:14
192F：→ IBIZA:我一开始没说你不理性 我还说如果你没有何必强出头 04/18 23:14
193F：→ JimmyBlue:球季最後一段时间哈登的助攻数根本就是PG了 04/18 23:14
194F：→ casman:真奇怪我觉得Josh污蔑所有林迷, 我反驳, 哪里错 04/18 23:15
195F：推 fireunicorn:IBIZA大别说了啦~~~冷静冷静聊别的吧~~~~ 04/18 23:15
196F：→ casman:我为什麽不能反驳林酸的话? 04/18 23:15
197F：→ IBIZA:然後你在16:17说我偏颇 接下来又说我压低林 甚麽对我很失望 04/18 23:15
198F：→ IBIZA:之类的 04/18 23:15
199F：→ IBIZA:是不是你先说的? 04/18 23:15
200F：→ xajx:17pts以lin的现况换算回来场均出手大约只要14-15.. 04/18 23:15
201F：推 JCrawford:西河才符合Playmaker标准 04/18 23:15
202F：→ casman:对我现在对你超失望, 逻辑也有问题, 跟原本认为的你差太多 04/18 23:15
203F：→ IBIZA:你可以反驳啊 但的确很多Lin并没意识到自己的表现有多矛盾 04/18 23:16
204F：→ IBIZA:巷你就是 04/18 23:16
205F：→ IBIZA:像 04/18 23:16
206F：推 airawesu:是啊 这一个月JH的总助攻数大概等於LIN两三倍? 04/18 23:16
207F：→ casman:这是我的错, 你可能没变是我认知错误 04/18 23:16
208F：→ IBIZA:为什麽Josh会说林迷都希望林有超级球权? 04/18 23:16
209F：→ JCrawford:KD不太合适，KD平常可是打得很无球，除非西河不在 04/18 23:16
210F：→ Landius:出手数可能得要回归先发,下半季Lin真替补的出手数是9次多. 04/18 23:16
211F：→ IBIZA:因为林迷老是说林不比KI Wall 毒龙差 04/18 23:16
212F：→ IBIZA:老是说甚麽林可以拿20-8 或是在一般球权下拿17-6(这是你) 04/18 23:17
213F：→ casman:你把其他人的问题加诸在我身上是不是你的逻辑出问题 04/18 23:17
214F：→ xajx:场均出手14~15算超级球权吗? 老实说这太模糊了... 04/18 23:17
215F：→ casman:你真的有失水准 04/18 23:17
216F：→ airawesu:身为LIN迷 觉得给LIN如同墙的地位来操控球队 04/18 23:17
217F：→ xajx:球队球星待遇, 但是和推文中的LBJ, KD, KB还很大一段距离. 04/18 23:17
218F：→ IBIZA:你犯了同样的问题啊XD 04/18 23:17
219F：→ airawesu:不比较差是很正常的吧 04/18 23:17
220F：推 fireunicorn:超级球权定义太模糊了~+1 04/18 23:17
221F：→ IBIZA:16-7有那麽好打吗? 04/18 23:18
222F：→ IBIZA:打错17-6 04/18 23:18
223F：→ casman:你可以再继续没关系, 反正一直这样跳针你也很开心 04/18 23:18
224F：→ Landius:而且位置也有标准浮动吧? 没特别状况PG握有playmaker在一 04/18 23:19
225F：→ Landius:般观念好像很一般,但换成别的位置好像就很明星? 04/18 23:19
226F：推 JCrawford:看看AllStar後卫都快塞爆了，还有很多遗珠之憾 04/18 23:20
227F：→ IBIZA:奇怪 自己举了一个蛮高的标准 现在又不承认识自己说的 04/18 23:20
228F：→ JCrawford:倒是SF PF C没那麽严重 04/18 23:21
229F：→ casman:IBIZA... 我还真的第一次在网路上跟人这样争执, 你完全不知 04/18 23:21
230F：推 Landius:控球中锋目前只有公牛的法国舒淇是这个状况吧. 04/18 23:21
231F：→ casman:道自己到底是怎样在一开始就弄不清楚吧 04/18 23:22
232F：→ casman:都说了我是在反驳JoshSmith, 你要从我别句回话来判断我不能 04/18 23:22
233F：→ casman:反驳他, 这不是太莫名其妙吗? 04/18 23:23
234F：→ IBIZA:你的反驳却证明了Josh说的没错 04/18 23:23
235F：推 TVRO0627:IBIZA的风格一向都是这样的啊 有些人对逻辑有洁癖 CAS大 04/18 23:23
236F：→ IBIZA:简单讲就是这样 04/18 23:23
237F：→ TVRO0627:就别太计较了吧 04/18 23:23
238F：推 JCrawford:好啦，其实我觉得林来疯前几场就是超级球权打法， 04/18 23:24
239F：→ IBIZA:你一面说我们林迷哪有要超级球权 只要一般PG的球权就好 04/18 23:24
240F：→ JimmyBlue:去年要跟磷酸解释13+6的数据不差，今年要跟林迷解释 04/18 23:24
241F：→ casman:好了我结束这话题, I大也请不用再召唤我来回话了 04/18 23:25
242F：→ JimmyBlue:17+6的数据根本超强，有没有火箭迷很忙的八卦 04/18 23:25
243F：→ IBIZA:另一面却举了一个球星级球权才打得出的成绩说你认为Lin可以 04/18 23:25
244F：→ IBIZA:做到 04/18 23:25
245F：→ JCrawford:几乎没有第二个特殊箭头，另外就是球过度集中在两人身上 04/18 23:25
246F：→ IBIZA:我甚麽时候召换过你？ 事你自己一直回个没完的XD 04/18 23:25
247F：→ Landius:Lin基本上还需要强大内线大个子搭配,就算离开火箭也要看队 04/18 23:26
248F：→ JCrawford:如上赛季的公鹿双铁，现在大多球队都配成这种球权集中 04/18 23:26
249F：→ Landius:型与阵容.(摊手) 04/18 23:26
250F：→ JCrawford:两人身上，其中Playmaker就是双能卫 04/18 23:26
251F：→ JCrawford:如Walker+Al CP3+BG JH+DH Russ+KD 04/18 23:29
252F：→ JCrawford:力拉德+AGG 04/18 23:30
253F：→ ksk0516:被JoshSmith钓到了啦，在影片板Harden文也要扯林迷就知道 04/18 23:34
254F：→ ksk0516:他居心了 04/18 23:34
255F：推 smallhyde:对别人推的文用放大镜检视 自己推文中的小毛病轻巧带过 04/18 23:48
256F：→ smallhyde:一直都是I大的风格吧？ 算了吧... 04/18 23:48
257F：→ Landius:楼上 XD 04/18 23:50
258F：→ IBIZA:bird with feather are together 如此而已 有啥好楼上的XD 04/18 23:52
259F：→ rayser:公堂之上 期待一下17-6 是不行的 是不行的 是不行的 04/18 23:53
260F：→ IBIZA:"期待"XD 04/18 23:54
261F：→ IBIZA:→ casman:我认为他可以有17-6 <---原来这叫期待XD 04/18 23:54
262F：推 Landius:认为+可以有,是有期待的成份没错啊. 是casman认为,又不是 04/19 00:00
263F：→ Landius:Lin真的怎麽样了. 04/19 00:00
264F：推 smallhyde:原来只要跟I意见不同就是一丘之貉啊？ 04/19 00:06
265F：→ IBIZA:认为可以有 应该不算期待算评估? 04/19 00:09
266F：→ IBIZA:那句话只是说同样意见的人会走在一起而已 并无贬意好吗 04/19 00:09
267F：→ IBIZA:你不要拿中文的成语看英文片语好吗XD 04/19 00:10
268F：推 kusami:别再扯了 说不要超级球星待遇 然後又一直跟胡子计较 04/19 00:14
269F：→ kusami:超级矛盾 04/19 00:14
270F：→ kusami:一般pg就是遇到超级球星sg就会边缘化 04/19 00:16
271F：→ Landius:评估的动作应该没这麽单纯吧? 04/19 00:16
272F：推 az0102:其实要有一般PG的球权 也要看你搭的SG是谁 04/19 00:16
273F：→ kusami:所以他们为了达到这项前提把胡子酸的一文不值已达火箭就是 04/19 00:16
274F：→ kusami:火坑 乱用pg<---因为胡子不是超级sg 04/19 00:17
275F：→ az0102:XKobe wade MJ AI 搭的控卫 也是要牺牲 04/19 00:17
276F：→ az0102:当初Harper 牺牲多少 大家也都清楚 04/19 00:17
277F：推 takewind:林走人是唯一解,这件事情不换队不可能有解的 04/19 00:17
278F：→ kusami:走人遇到LBJ或老大还不是同样问题 只是林迷去别地方吵而已 04/19 00:18
279F：→ Landius:所以就是回到那句,不期不待,免有伤害,多麽自在. 04/19 00:18
280F：推 smallhyde:无关贬义 只是我不赞同你也不代表我赞同他 04/19 00:19
281F：推 jajaye:问题是也不好交易耶 15M... 04/19 00:20
282F：推 takewind:转队之後至少问题就不在火箭啦...这里多数人也不是林迷 04/19 00:20
283F：→ jajaye:也不可能裁掉 因为裁掉薪资空间照算 薪水照付 04/19 00:20
284F：→ takewind:转队之後也没那麽无聊海巡到别队吧 04/19 00:21
285F：推 az0102:林迷也不会不少 至少我就是 XD 04/19 00:21
286F：→ takewind:倒贴的现金全部砸下去...也还是1200万,反正合约要到期了 04/19 00:21
287F：推 kusami:这倒是 不用被老火箭迷的叫就超开心了 下个倒楣老XX迷是谁~ 04/19 00:21
288F：→ smallhyde:林的问题 只有他自己不断进化才能解决 04/19 00:22
289F：→ takewind:就且战且走观望吧，如果真的要引来Melo说不定就会动了 04/19 00:22
290F：→ kusami:能够了解的林迷也是有啊 身兼林跟胡迷的人也很多 我就是 04/19 00:22
291F：推 Landius:真要waive也大概要用了半季才waive吧,不过莫胖会用吗? 04/19 00:22
292F：→ smallhyde:喜欢他的人相信他可以;不喜欢的则否！互相尊重很难？ 04/19 00:23
293F：→ IBIZA:换二轮签应该换得到 04/19 00:23
294F：→ kusami:我不是很喜欢雷霆胡子 但变成喜爱球队支柱就完全变了XD 04/19 00:23
295F：→ IBIZA:smallhyde 不好意思 如果一开始他说它"相信" 我根本不会 04/19 00:23
296F：→ takewind:当人不在火箭的林迷跟当人在火箭的林迷fu多少还是有差的 04/19 00:23
297F：→ Rivera:反正最多再忍一年阿 明年团队薪资看来没问题啦 04/19 00:24
298F：→ IBIZA:跟他吵 它要相信甚麽是他家的事 04/19 00:24
299F：推 jajaye:不太可能啦 应该就是把约跑完了吧 04/19 00:24
300F：→ IBIZA:问题是 他说"相信可以做到" 04/19 00:24
301F：→ IBIZA:打错 "认为可以做到" 04/19 00:24
302F：→ Rivera:只是要补强就比较困难阿 除非真的动用交易 04/19 00:24
303F：→ kusami:以林迷角度来说我还比较希望他在尼克 比较适合 但Dolan.. 04/19 00:24
304F：→ Rivera:现在就怕明年打完 林又跟火箭续约 那就糗哩 04/19 00:25
305F：→ IBIZA:再荒谬的东西都有人信 但是认为能做到是一种评估 04/19 00:25
306F：→ ghghfftjack:跟火箭续约不是没可能...很少缺PG的球队... 04/19 00:25
307F：→ jajaye:交易也很难阿 04/19 00:25
308F：→ IBIZA:评估就应该能检验了吧? 04/19 00:25
309F：→ Rivera:林迷可会憋到死 04/19 00:25
310F：→ IBIZA:交意是看换甚麽 04/19 00:25
311F：→ takewind:真的续约了那球迷也没法了,林都选择了我们也没立场说什麽 04/19 00:25
312F：→ IBIZA:换二轮签 我相信换得到 甚至一轮都有可能 04/19 00:26
313F：→ ghghfftjack:但我认为留火箭的机率还是很低 04/19 00:26
314F：→ IBIZA:现在Lin+Asik的传闻就是换melo 04/19 00:26
315F：→ IBIZA:这有两个方法 一个是直接换 怕太贵尼克不收 04/19 00:26
316F：→ kusami:对啊 换到火箭迷角度 配合又多功能的PG留下来也是不错的.. 04/19 00:26
317F：→ Rivera:林下张约 每年600 我想大概还能接受 04/19 00:26
318F：→ IBIZA:另一个就是两个人都拿去换签 然後说服melo拿16m 04/19 00:26
319F：→ takewind:是Lin+Asik+Parsons换Melo...反正乳摸不用钱可以乱喊 04/19 00:26
320F：→ IBIZA:就跟去年拿T-rob换二轮一样的操作 04/19 00:27
321F：→ ghghfftjack:乳摸是Lin asik cp +一轮换melo 抢劫抢很大的乳摸 04/19 00:27
322F：→ jajaye:杜兰怎麽可能打自己脸 想太多了 04/19 00:27
323F：→ IBIZA:尼克不换 第二个方法就可以考虑 而且也不是只有melo可以签 04/19 00:27
324F：→ IBIZA:16m 很多人都能签得下了 04/19 00:27
325F：→ kusami:我是说他那时就北烂 04/19 00:28
326F：→ IBIZA:Asik跟Lin 换先发+签可能换不到 但是只要换签的话 04/19 00:28
327F：→ IBIZA:我相信有人会有兴趣 04/19 00:28
328F：→ jajaye:我觉得除非 要别队的王牌 还要帮别队多吸收一些烂约 才能成 04/19 00:28
329F：→ IBIZA:而且已morey来讲 如果贱卖Lin跟Asik可以清出空间签Bosh 04/19 00:29
330F：→ IBIZA:软豆或是melo 它会做的 04/19 00:29
331F：→ jajaye:喔喔 直接换签吼 那样是有可能没错 04/19 00:29
332F：→ IBIZA:交易很难 要同时吃下这两张约不容易 04/19 00:29
333F：推 takewind:吃Melo不丢CP很难想像,但这样火箭失血超多,要有奇蹟操作 04/19 00:29
334F：→ IBIZA:melo接受16m 就可以在贱卖Lin跟Asik的情况下清出足够空间 04/19 00:30
335F：→ jajaye:软豆... 不要啦 我不喜欢他的膝盖 04/19 00:30
336F：推 kusami:我觉得以我们队形来看Bosh>Melo? 04/19 00:30
337F：→ IBIZA:Bosh我猜16m可能行 04/19 00:30
338F：→ IBIZA:Melo要看它愿意接受减价的决心 04/19 00:30
339F：→ kusami:Bosh降新不如继续留热火.. 04/19 00:31
340F：→ IBIZA:反正暑假我们的第一顺位是先换换看 换不成就贱卖直接签 04/19 00:31
341F：→ IBIZA:LBJ如果跑 它也没啥好留的 热火也不见得开高过16m给他 04/19 00:31
342F：→ Rivera:我也觉得龙王很好 莫雷也很哈他 04/19 00:31
343F：→ jajaye:搞不好鸭梨老板愿意缴奢侈税 04/19 00:31
344F：推 takewind:Bosh应该想捞钱...冠军都两枚了 04/19 00:32
345F：→ kusami:结果三个打枪火箭的人 有两个最後还是被追到了(!? 04/19 00:32
346F：→ IBIZA:愿意缴也没用 操作空间有现 04/19 00:32
347F：→ Rivera:今年热火都打得跌跌撞撞了 是有跳出的机会 04/19 00:32
348F：→ IBIZA: 限 04/19 00:32
349F：→ kusami:果然还是要靠外在因素追人啊(远目 04/19 00:32
350F：→ IBIZA:Bosh主要是不见得能拿到高过16m太多的约 04/19 00:32
351F：→ IBIZA:18m我觉得不会有人开给他 04/19 00:33
352F：→ jajaye:好吧 反正就看莫雷暑假怎麽搞了 04/19 00:33
353F：→ IBIZA:16m是有机会竞争看看的 04/19 00:33
354F：→ Rivera:今年打到西冠 对龙王应该也会有诱因啦 04/19 00:33
355F：→ kusami:反正第一步就是看网网会不会干掉火火引起他们解体XD 04/19 00:34
356F：→ IBIZA:今年夏天还有一些鱼可以追 04/19 00:34
357F：→ IBIZA:譬如卤蛋 Dirk应该是不可能 04/19 00:35
358F：→ IBIZA:还有一些RFA 看母队留不留 04/19 00:35
359F：推 jajaye:黑娃阿 04/19 00:36
360F：→ jajaye:梦萝? 04/19 00:37
361F：推 takewind:抢黑娃梦罗还不如眼光高远一点放眼Melo Bosh 04/19 00:38
362F：→ IBIZA:孟罗抢不到的 04/19 00:39
363F：→ kusami:Monroe不是跟球队有不愉快 04/19 00:40
364F：→ IBIZA:黑娃跟Bledsoe Bradley应该是比较有得抢的 04/19 00:40
365F：→ IBIZA:这我倒是不知道 不过会有球队放弃梦萝? 04/19 00:41
366F：推 takewind:AB就算了...布雷兽感觉也得持球 04/19 00:41
367F：推 pain2:你第一句就错了 这板真的有支持林的其实很少 04/19 01:38
368F：→ pain2:酸林的绝对比支持林的还多 04/19 01:39
369F：推 Gilbertsky:少来=.= 这版支持林的绝对占多数 当然潜水的我不知道 04/19 06:31
370F：→ Gilbertsky:倒是有些林迷整天火坑板 黑胡 强迫转职老火箭迷 04/19 06:33
371F：推 kunda:如果支持Lin就是要说用一般球权打出20-8 17-6那的确这边很少 04/19 07:08
372F：→ JimmyBlue:林迷心中的定义：支持胡子=磷酸 →所以这里磷酸真的很多 04/19 07:10
373F：→ JimmyBlue:对林迷来说，支持林书豪的具体行为是一定要跟大家一起 04/19 07:11
374F：→ JimmyBlue:酸队友黑教练 04/19 07:11
375F：→ kunda:我想Lin应该也蛮支持小贝和胡子 看来他也是____罗 XD 04/19 07:11
376F：→ JimmyBlue:做不到就不配当林迷 04/19 07:12
377F：推 yuhnyang:既生登何生豪 04/19 10:05
378F：推 ILLwill:大家都有心中的刻板印象,然後用那个自己心中的刻板印象 04/19 11:59
379F：→ ILLwill:去概化问题,人就是喜欢有个敌人,这点每个人都一样 04/19 11:59
380F：→ ILLwill:没有人不同,也没有中立的存在 04/19 11:59
381F：→ ILLwill:坦白说就是认为Lin能打出17-6,也不是夸张的事情这种人也会 04/19 12:01
382F：→ ILLwill:有,也一定有人认为这是不失於偏颇的估计,但这就是立场而已 04/19 12:02
383F：→ ILLwill:我认为Lin在充分球权下打出12分5助攻是很中肯的 04/19 12:02
384F：→ ILLwill:跟某些人认为他顶多10分4助攻也是很中肯的,都会自有论点 04/19 12:03
385F：→ ILLwill:所以没能证明的事情只能等Lin自己的机运能否有机会了 04/19 12:04
386F：→ ILLwill:但也许永远没机会,很多球员就这样埋没的也是大多数 04/19 12:04
387F：→ ILLwill:Lin已经算很幸运了,有九成+的机率,我们会认为他是个龙套 04/19 12:06
388F：→ ILLwill:作为他的生涯评价,他已经缔造很难以置信的成就了 04/19 12:06
389F：→ ILLwill:坦白说,如果Lin就在2012年退役,我也能打出长篇大论来说他 04/19 12:09
390F：→ ILLwill:就是这种程度的球员,还振振有词,不过这个脸被打的满开心 04/19 12:10
391F：→ ghghfftjack:楼上也看一下... Lin今年打替补就12.5 4了 04/19 12:35
392F：→ ghghfftjack:充分球权下不只12 5吧 04/19 12:35
393F：推 redleo:现在问题是LIN有17/6的实力但没有办法给他17/6的球权才有这 04/19 12:39
394F：→ redleo:麽多的争论,教练球团宁愿要另外找第三王而不是培养LIN 04/19 12:40
395F：→ redleo:而且LIN要有17/6又会压缩到老大的表现,所以LIN迷兼队迷会 04/19 12:42
396F：→ redleo:矛盾就在这里 鱼与熊掌不能兼得,1+1+1不一定等於3 04/19 12:43
397F：推 ILLwill:那是一个假设情境,不代表我是那麽认为 04/19 12:46
398F：→ ILLwill:问题要分开看,Lin是不是拿打出17/6跟火箭是否需要他打出 04/19 12:47
399F：→ ILLwill:17/6是两个问题,海尔就说过他不需要林来疯的Lin,意思就是 04/19 12:48
400F：→ ILLwill:他现在只要拿出功能性的作用帮助球队就足够了 04/19 12:48
401F：推 kendiablo:建队思路不同，火箭并不是像太阳依样没得选择 04/19 12:53
402F：→ kendiablo:就成绩来讲其实也不需要林来疯再现，但是对於很在乎 04/19 12:54
403F：→ kendiablo:林个人数据表现的粉丝而言，明显很肚烂这种建队方式 04/19 12:55
404F：→ kendiablo:对於队迷来说，成绩好啥都好说 04/19 12:55
405F：推 ILLwill:没错,如果现在战绩五成上下,有些人可能就会质疑为何乾脆 04/19 12:57
406F：→ ILLwill:不让Lin好好打PG,这也许不一定是真正解,但职业运动就是如 04/19 12:58
407F：→ ILLwill:此 04/19 12:58
408F：推 redleo:LIN如果是在别队已验证过有17/6的STAR 今天一定球权不一样 04/19 13:04
409F：→ redleo:重点就是LIN现在还不被信任,教练又不可能拿饭碗来试 04/19 13:05
410F：推 Gilbertsky:Lin还有一个虽小的点是刚来火箭时是一个很差的状态 04/19 13:06
411F：→ Gilbertsky:胡子刚来的时候 Lin很明显有不少球权 04/19 13:07