作者FairyBomb (空想炸弹)
看板Rockets
标题Re: [新闻] 林书豪失良机遭狂批 记者：太愚蠢了
时间Sat Jan 11 16:42:49 2014
我比较不懂，有人在推文里说的信誓旦旦的，所以来请
教一下。
有人说这球不是做给哈登2+1，一开始也有帮老贾挡人，
但问题是哈登还是切切切切切切进去了。
当他持球切进去的时候，这战术基本上就是失败了。推文
里自己也提到，是老鹰的防守救了哈登这球，让它看起来
好像变得有战术一样。
那这样到底是有啥战术？
你今天落後三分，一个买饭王切进去，你觉得对面会去包
夹让你买饭？还是会选择把其他人守死？
今天最後这球就是战术有问题，你要说一开始是设计三分
还是要两分加买饭，我还真没把握。我能确定的只有这个
战术彻底失败了。
失败的地方不是有没有传球或是有没有投进，而是当哈登
往里面切入时，就注定是个失败的战术了。当然我们完全
不能得知这是火箭的安排、还是哈登自己要切进去的。
但结论来说，连Lin都说没想过自己会接到球了，我想这战
术执行上，应该是有很大的问题就是了。
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◆ From: 36.230.242.181
1F：推 JCrawford:三分是最有可能的,连JH都想传三分避免无限躲猫猫游戏 01/11 16:58
2F：→ JCrawford:两分其次,但是绝对不可能啥2+1,因为NBA裁判的共通共识是 01/11 16:59
3F：→ JCrawford:倾向於让球员们自行分胜负而不是靠吹哨翻盘 01/11 17:00
所以说啦，整个看下来，这战术就是一次成功的失败。
※ 编辑: FairyBomb 来自: 36.230.242.181 (01/11 17:03)
4F：→ JCrawford: 关键最後几回合 01/11 17:02
5F：推 room0410:这应该战术问题吧 主要还是球员和教练才知道 01/11 17:04
6F：→ room0410:说的信誓旦旦但非教练和球员也不能当事实讲 01/11 17:04
7F：→ room0410:林书豪都敢出来说这话了 难道他会骗人? 01/11 17:06
8F：推 JCrawford:实际上你不要看结果是切入,也许是开场三分空档做不出来 01/11 17:11
9F：→ JCrawford:JH有切入空间才顺势切下去,实际上JH那空其实够他出手的 01/11 17:12
10F：→ JCrawford:上篮的,他会传球我也吓到XD,像这种关键战术通常都会跑 01/11 17:13
11F：→ JCrawford:跑到面目全非,很难按照你原本的剧本来走,因为对手也是 01/11 17:14
12F：→ JCrawford:即这四节以来强度最高的防守 01/11 17:14
13F：→ JCrawford:其实之前湖人版有一篇高人PO的文章,他去美国参与某助教 01/11 17:15
14F：→ yurikim:Casspi如果把Carroll挡死 哈登投三分Millsap应该是扑不到 01/11 17:15
15F：→ JCrawford:研讨会有请教到这种关键时刻跑战术是怎麽回事 01/11 17:16
16F：→ JCrawford:各位可以去参考看看那篇文章,简而言之就是绝大多数情况 01/11 17:16
17F：→ JCrawford:下是不会按照剧本走的,都是看球员自己的创造力及临场发 01/11 17:17
我同意有你讲的情况，但你要说绝大多数的战术不是照剧本走，这我真的
无法认同。
毕竟有太多次最後一击是靠战术成功的。
而你讲的例子，我想去年季後赛雷枪绝杀马刺就是很好的示范。但我想你
讲的情况，是战术跑不出来才会发生後的行为。简单来说，就是当战术失
败後的应变，这依然无损於我对火箭这个Play战术上失败的看法。
18F：推 downtoearth:这一个PLAY就是老鹰救了JH 然後差点害死自己 01/11 17:20
19F：→ downtoearth:老鹰可以让JH上两分 或是直接犯掉让他罚两分 01/11 17:21
20F：→ downtoearth:就是不能放三分 跟 and 1 偏偏他放了两个三分空档 01/11 17:22
21F：→ downtoearth:还去包夹 JH.. 01/11 17:22
22F：→ yurikim:老贾那空位传有危险不然哈登应该会传 应该是KK比较不应该 01/11 17:25
※ 编辑: FairyBomb 来自: 36.230.242.181 (01/11 17:31)
23F：推 JCrawford:若有统计的话,相信绝杀失败球远比成功还多很多 01/11 17:37
24F：→ JCrawford:不能把10大好球当常态 01/11 17:38
这是一定的，我这边只是想讨论战术有没有打出来，没有想怪罪任何人的
意思。在我看来，火箭最後一球就是战术失败，很简单。
※ 编辑: FairyBomb 来自: 36.230.242.181 (01/11 17:39)
25F：→ JCrawford:不会按照剧本走是指跑得面目全非,而不是球员不想跑 01/11 17:39
26F：推 room0410:恩所以这感觉就是F大讲的战术失败阿... 01/11 17:52
27F：推 magamanzero:失败很正常阿 最後一波还差三分 赢下来的机率很低 01/11 17:57
28F：→ magamanzero:不知道有没有这种统计就是了 01/11 17:58
29F：→ magamanzero:更不用说火箭好像还没有暂停的样子 01/11 17:58
30F：→ magamanzero:以当初湖人绝杀火箭那次 要不是Nash犯规 也很难决杀 01/11 18:00
31F：推 gunng:所以 原本战术布置应该没有切传三分这个选项？ 01/11 18:01
32F：→ gunng:lin接球投篮其实没那麽多准备投三分这样？ 01/11 18:02
33F：→ piglee:第一他有投进,其实它是习惯踩线 01/11 18:08
34F：→ piglee:大家 知道lin很常踩线,这不是秘密,习惯了吧 01/11 18:12
35F：→ piglee:投进那时就知道应该有踩,个人打球习惯 01/11 18:14
36F：推 patrickleeee:战术成功 跟 投进 是两回事 就像之前姚故意罚球弹框 01/11 18:22
37F：→ patrickleeee:传三分线 只是没投进 战术是有成功 只是没进 01/11 18:23
38F：推 Wilkie:买面 01/11 18:37
39F：推 godispower:推你这篇.想不透为什麽落後三分最後一击 还要切进去?? 01/11 18:45
40F：推 godispower:而且很明显 三分线上45度角站了两个火箭球员 01/11 18:47
41F：→ godispower:为什麽这球会给林书豪 莫名奇妙乱传嘛 01/11 18:48
42F：推 JimmyBlue:想不透吗？XD 利用切入压缩防守後外传明明就是火箭基本 01/11 18:52
43F：→ JimmyBlue:套路... 01/11 18:52
44F：→ JimmyBlue:看林书豪打球这麽久竟然会想不透，这也挺令人想不透的 01/11 18:53
45F：→ JimmyBlue:不就是外线跑不出空档的情况下用切入换取外线的空间？ 01/11 18:55
46F：推 godispower:其实我觉得只是胡子切入後已跳起 来不及看到有空档的 01/11 18:57
47F：→ godispower:三分线外球员 林书豪只是意外出现在视角 不传也不行了 01/11 18:58
48F：→ godispower:不过. 站林书豪的想法去想 真的是'意料之外' 01/11 18:58
49F：推 JimmyBlue:而且切传给底角是最顺理成章的，切入後要回头给45度角 01/11 18:59
50F：→ JimmyBlue:有点违反人体工学吧...XD 01/11 18:59
51F：→ godispower:我推这篇的主因 是战术上. 胡子这麽一切.注定要失败 01/11 18:59
52F：→ godispower:所以啊. 就是胡子跳起之後. 找不到人. 只有倒楣站在那 01/11 18:59
53F：→ godispower:的林书豪 难道这一球是做给林书豪的? 怎麽看都不是吧 01/11 19:00
54F：→ JimmyBlue:不认同切入就一定失败，如果拿两分，时间还够再打一波 01/11 19:00
55F：→ godispower:林书豪也拿了两分. 也是够打一波啊 结果领绳子了. 01/11 19:01
56F：→ JimmyBlue:本来球员在场上的站位就都是有意义的...站底角不是让你 01/11 19:01
57F：→ JimmyBlue:发呆用的 01/11 19:01
58F：→ godispower:最後一击. 球员自分胜负 裁判不会吹哨的 01/11 19:02
59F：→ pttyeon:如果不是火箭暂停设计的战术只给harden自由发挥没设计第2 01/11 19:02
60F：→ JimmyBlue:我只觉得林这场球专注度有点不够，而且赛後说没想到哈登 01/11 19:02
61F：→ JimmyBlue:会传球是没道理的 01/11 19:02
62F：→ godispower:所以战术一定是如你说 切入後分球 到外线 01/11 19:02
63F：→ godispower:所以影片中也看得见 明显这球是做给老贾(看他跑得勤) 01/11 19:03
64F：→ pttyeon:第3选择点 就是lin说谎了不想承认离开战术设定的位置对吧? 01/11 19:03
65F：→ godispower:但老贾被守死没能跑出位置来 但另一个45度角站了另一 01/11 19:03
66F：→ JimmyBlue:去看看finch的访谈吧，这球是很好的案例 01/11 19:04
67F：→ godispower:个火箭球员 胡子切入成功. 但分球失败 一如林书豪说的 01/11 19:04
68F：→ godispower:这球算是 '意外' 01/11 19:04
69F：→ pttyeon:不是火箭战术差or老鹰选择成功让harden切入 orlin战术认知 01/11 19:04
70F：→ pttyeon:失败 就这样而已 怎会有心理医生跑出来啊 01/11 19:05
71F：→ JimmyBlue:我觉得还是不要主观先把哈登认定成一个败球白痴吧... 01/11 19:05
72F：→ JimmyBlue:他还没蠢到落後两分切入买2+1 01/11 19:05
73F：→ godispower:啊全部的徵结点就很简单啊. 胡子己跳起在空中. 01/11 19:05
74F：→ godispower:林则意外出现在视角. 不传也不行. 01/11 19:06
75F：→ godispower:简单说就是战术没能执行彻底的後果而已 01/11 19:06
76F：→ godispower:没什麽战犯问题 01/11 19:06
77F：→ pttyeon:那就是倾像lin说谎对吧有啥不好承认的他采线市因为要去冲 01/11 19:06
78F：→ pttyeon:抢篮板没想到harden传球本人都证实了那表示有一方说谎啊 01/11 19:07
79F：→ pttyeon:而非要抢投3分不小心采线 差别很大耶XD 01/11 19:07
80F：→ pttyeon:这样就只剩火箭战术设计不良or Harden最後改变传球人选 01/11 19:08
81F：→ pttyeon:两种看法了 不然还6有啥? 01/11 19:08
82F：推 JimmyBlue:战术没有一定的呀！对手又不一定会配合演出，只能遇到 01/11 19:16
83F：→ JimmyBlue:情况再反应，哈登切入之後发现对手来协防，传给底角的 01/11 19:17
84F：→ JimmyBlue:林，这应该是练熟的套路吧 01/11 19:17
85F：→ JimmyBlue:没听说过nba还有跳起来後才在找人传的...湘北吗？ 01/11 19:18
86F：→ JimmyBlue:只能说这球哈登打得很合理，Lin也投进了，很好。 01/11 19:19
87F：推 room0410:熟练的套路你是火箭助教吗怎这麽了解 好奇一问 01/11 19:19
88F：→ JimmyBlue:可是他赛後说自己没想到哈登会传球有点不应该... 01/11 19:19
89F：→ JimmyBlue:这种切传配合不是很基本的吗？Lin都打多少次了...XD 01/11 19:20
90F：推 godispower:我推楼上 PTTyeon老大说的胡子改变了传球的人选 01/11 19:20
91F：→ JimmyBlue:多看几场球就知道了吧？！ 01/11 19:20
92F：→ JimmyBlue:也许计画有改变，可是占底角的人一定要随时准备投三分 01/11 19:21
93F：→ godispower:我个人觉得接到这球 大部份的球迷都很意外 何况是林本 01/11 19:21
94F：推 room0410:那你的意思就是LIN说谎找藉口了吗XD 01/11 19:21
95F：→ godispower:人.. 但也正因为你说 有前例所以林很快拔了投 01/11 19:21
96F：→ godispower:赛後林的反应更直接说明 这一波.林跟本不在既定战术内 01/11 19:22
97F：→ JimmyBlue:讲说谎就太沉重，我是觉得他真的没想到 01/11 19:22
98F：→ henrylinsj:原来是键盘大师 失敬 失敬 01/11 19:22
99F：→ godispower:这一球 就是哈登切入 但没能找到战术的接球员 01/11 19:22
100F：→ JimmyBlue:可是这就像一垒手说没想到投手会牵制结果漏接一样... 01/11 19:22
101F：→ godispower:不小心又跳了起来. 只好传给视角的第一选择 01/11 19:22
102F：→ godispower:豪绳林 就酱 01/11 19:23
103F：推 magamanzero:不好意思 上面有说Finch的访谈 教练团有出来解释? 01/11 19:23
104F：→ casman:所以占底角的人看到队友上篮的时候都不能动, 不准抢篮板 01/11 19:23
105F：→ JimmyBlue:在某些人眼中人人都是大师罗 01/11 19:23
106F：→ casman:因为你不知道他是不是要传出来 01/11 19:23
107F：推 room0410:我也跟g大认定差不多 就战术失败导致的状况 01/11 19:23
108F：→ JimmyBlue:我不强迫别人接受我的观点...所以不必扣帽子了谢谢！ 01/11 19:23
109F：→ room0410:没人扣你帽子 只是pttyeon说的没错阿 01/11 19:24
110F：→ JimmyBlue:那我可以请问键盘大师是指谁吗？ 01/11 19:24
111F：→ JimmyBlue:其实我也是林迷，只是最近越来越觉得不想被说是林迷 XD 01/11 19:25
112F：推 room0410:你是莫雷迷不算林迷吧哈哈 01/11 19:26
113F：推 henrylinsj:本人都说要去抢篮版了 也能扯一堆 01/11 19:26
114F：→ JimmyBlue:有跟到总板转播文的话，我三不五时会去打酸酸...:P 01/11 19:26
115F：推 JCrawford:Lin没有说谎,他确实没意识到它会传,大家都没意识到XD 01/11 19:27
116F：→ JimmyBlue:可是最近感觉，所谓的林酸会这麽多也不是没道理... 01/11 19:27
117F：→ JCrawford:但是站底角拉出最大空间就真的不是摆好看的,是不是做给 01/11 19:28
118F：推 room0410:林酸其实已经少很多了 总板除了专业林酸其他都正常酸 01/11 19:29
119F：→ JCrawford:Lin根本不重要,这个Play是要大家一起完成,每个人都要有 01/11 19:29
120F：→ JCrawford:接球心理准备 01/11 19:29
121F：推 JimmyBlue:我只是觉得哈登只投14球+传出7助攻+做出正确的战术， 01/11 19:30
122F：推 godispower:楼上J大. 你这样讲是没错啦 大家都要有接球的心理准备 01/11 19:30
123F：→ JimmyBlue:却还要被批成败球乱切输球，也太无辜了 01/11 19:30
124F：→ godispower:问题是看见哈登切了进来. 我的心里准备是他要上了..囧. 01/11 19:31
125F：→ godispower:这样的第一印象. 好像球迷都会有... 01/11 19:31
126F：推 nenpow:我觉得当下抢拿两分也不见得算失败啦 01/11 19:31
127F：→ JimmyBlue:哈登真的没有林迷说得这麽一无是处 01/11 19:32
128F：→ henrylinsj:这篇只说这是一个失败的战术的後果 就这样而已 01/11 19:32
129F：→ JimmyBlue:今天明明就有很多球是哈登传给林，结果林不敢打... 01/11 19:32
我只觉得你越讲越多、越扯越远，已经离题了。
130F：推 room0410:大部分林迷没有说哈登一无是处 就把他当第一sg检视而已.. 01/11 19:33
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131F：→ JimmyBlue:失败在哪？如果今天是林切入，Novak站底角你还会这样讲? 01/11 19:33
132F：推 JCrawford:我不认为这算完全失败,若你是以剧本完成度来评分的话 01/11 19:33
133F：→ JimmyBlue:那就来说说失败在哪罗？ 01/11 19:34
134F：→ JCrawford:那绝大多数的关键球都不及格,还是得看情况做出最佳选择 01/11 19:34
135F：推 room0410:失败的点F大就有拉出来说了.. 01/11 19:35
136F：→ nenpow:要说失败前一个小AB的play才算失败吧.. 01/11 19:35
137F：→ JimmyBlue:我认为这是一个很漂亮的战术，看不出失败在哪 01/11 19:35
138F：→ JCrawford:今天这球算是成功7成,只是踩线这个无聊的细节上让人大 01/11 19:35
139F：→ JCrawford:大失所望 01/11 19:36
成功七成绝对不是因为战术问题，而是球员发挥问题。
这个战术单调到没跑出任何机会来，要不是老鹰球员自己上去包夹，林根本
就没有机会。而我相信老鹰球员最後这个包夹的动作，并不在火箭的计画内
、也不在老鹰的战术中。
这球胡子跟林发挥的都很好，但无法改变他们在战术执行(或设计)上非常的
差劲。
140F：→ nenpow:今天是老鹰最後两罚全中才说失败，如果两罚中一哩 01/11 19:36
※ 编辑: FairyBomb 来自: 36.230.242.181 (01/11 19:39)
141F：→ JCrawford:就像上次湖人绝杀火箭,也是预定要Nash来投的,结果小黑有 01/11 19:36
142F：→ JimmyBlue:Garcia跟Lin站同侧，在外围档拆的是caspi... 01/11 19:37
143F：→ JCrawford:更好的机会,Nash就顺势做给他,这也是个成功关键球 01/11 19:37
144F：→ JimmyBlue:而且Caspi那个档拆根本失败了，半个人都没档到 01/11 19:38
145F：→ JCrawford:何必局限於剧本完成度来评比呢? 01/11 19:38
146F：推 room0410:这就是F大所称的成功的失败的地方...在於林说了那句话後 01/11 19:39
147F：→ JimmyBlue:我觉得剧本应该也是有各种不同状况的if→then→else 01/11 19:39
※ 编辑: FairyBomb 来自: 36.230.242.181 (01/11 19:39)
148F：→ JimmyBlue:那就怪adidas鞋太长吧！ 01/11 19:40
149F：→ JimmyBlue:至少哈登在那个时间点选择切传我认为是正确的 01/11 19:42
150F：→ JimmyBlue:因为如果对方没协防，至少他还有8秒左右打最後一波 01/11 19:42
151F：推 nenpow:推Jimmy，老实说与其检讨这球不如检讨前面那几波 01/11 19:44
152F：→ dash007:话说回来，就算进了三分对方还是有机会打最後一波啊 01/11 19:44
153F：推 youngbell:从以往经验 lin不觉得球会传过来吧 默契问题 01/11 19:44
154F：推 JimmyBlue:只有我一个人觉得林今天专注度不够吗？ XD 01/11 19:46
155F：推 nenpow:下半场一堆鸟失误也不只他一个 01/11 19:47
156F：推 inzoo10:有暂停前场发球16秒战术都跑不成功 还期待8秒後场没暂停? 01/11 19:50
157F：推 nenpow:为啥不能期待?你早就知道老鹰最後两罚都进了? 01/11 20:03
158F：推 inzoo10:所以你早知道LIN会投进踩线三分? 01/11 20:13
159F：→ JimmyBlue:所以你早就知道林会踩线？说不定就追平了呢？ 01/11 20:19
160F：推 inzoo10:LIN的发言 战术不是做给他, 战术跑失败 老鹰防守成功 01/11 20:23
161F：推 ILLwill:有那麽复杂吗?这球追两分也不是不行,哈登要冲进去了 01/11 21:00
162F：→ ILLwill:不是买饭就是切入得分,大家以为要这样做了,结果传出 01/11 21:00
163F：→ ILLwill:Lin投进了,但以事後来看不是三分亏大了,林不想领绳,大概就 01/11 21:01
164F：→ ILLwill:是这样 01/11 21:01
165F：→ nenpow:林是虽小没错，也不该让他领绳，但是一定要把帐算在JH或 01/11 23:17
166F：→ nenpow:教练才满意喔，要算帐前面那麽多个play可以算 01/11 23:18
167F：→ nenpow:违例的被八锅的失误的 01/11 23:19
168F：→ ghghfftjack:简单讲就是樱木花道最後传错球那样的程度 01/11 23:58
169F：推 Aswind:调度是教练 球队老大是JH 当然他们要负最大责任啊!? 但只见 01/12 00:23
170F：→ Aswind:他们以往在输球後发言常不恰当 加上总板某些有心人为了挑衅 01/12 00:24
171F：→ Aswind:林迷 常故意见缝插针 所以最後导致混战、乱战... 01/12 00:25
172F：→ ghghfftjack:别闹了 一个巴掌拍不响 01/12 00:37
173F：→ ghghfftjack:JH跟麦克海尔发言向来都很正常 哪有不洽当 01/12 00:37
174F：→ nenpow:说负责任只是好听，不过就是想抓战犯，以後Box应该像棒球 01/12 01:36
175F：→ nenpow:败战投手一样，列出个本日战犯 01/12 01:37
176F：→ dre0105:我也不认为冰箱或胡子有发言不当的时候...我也不会想去 01/12 02:19
177F：→ dre0105:批评球员 但这样的情况 为何会要lin出来担？非战术语下投 01/12 02:20
178F：→ dre0105:投进球 然後被批愚蠢？真是莫名其妙 01/12 02:21
179F：推 dehard:教练真的向来发言都很正常xd? 那29分9失误这个笑话又哪来的 01/12 04:29
180F：→ dehard:最好教练没对记者这麽说过 01/12 04:30
181F：→ dehard:我是觉的能讲到好几篇 真的太有精神了 反正林又不是第一次 01/12 04:31
182F：→ dehard:领麻绳 早该习惯了吧 01/12 04:31
183F：→ verna312:最好海尔发常都很正常啦XD不是有人说别把他的话放心上 01/12 18:26
184F：→ verna312:就一个老教练不会说话艺术而已 01/12 18:26
185F：→ verna312:海尔上季不晓得被抓几次语病了XDD 这次反而还好没点谁 01/12 18:27