作者jajaye (小J)
看板Rockets
标题Re: [新闻] 麦克海尔：末节不用书豪是因其他人打得好
时间Mon Jan 6 07:21:46 2014
我来淌浑水了
基本上林来疯时期
Lin的最大贡献就是让替补群在
1.上场时间增加
2.对位对手先发
这两个前提下
却仍能打出精彩成绩
这等於是把替补们提升了一个档次
让NY替补打得像先发
并且带领球队连胜爬出泥淖
我认为这也是为什麽
2K13、2K14在Lin的特殊技能上有强化队友这项
也因林来疯
LF和NOVAK都得到一张大约(对他们来说)
拳王也奠定前5中锋的地位(被选入奥运队)
拳王这部分可能比较有争议 因为他本来就蛮强的
不过在林来疯之前 由他的薪资来看
仅仅只是瓜骂的一半左右 以顶尖中锋来说实在不多
林来疯让包括LIN在内的他们
真正的名利双收
总结
LIN在林来疯确实提升了队友
而队友也在受访时理所当然的承认受益於Lin
p.s 现在的NY就跟林来疯前一样鸟
我想 应该不少NY球迷会期望再来一个救世主来拯救球队吧
林来疯会名闻全球不是没有原因的!!
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.241.31.173
※ 编辑: jajaye 来自: 123.241.31.173 (01/06 07:22)
1F：推 Janius:现在就算Novak与LF亲自到PTT发文,某人还是不会承认受益Lin 01/06 07:26
2F：推 tomatokirai:原来2K14有强化队友这项特殊技能 01/06 08:11
3F：推 sadoshy66:2K13有，2K14最近被拿掉了... 01/06 08:20
4F：推 douglas56:林来疯时期替补群没受惠，光这点就明摆某I根本是搞笑用 01/06 08:23
5F：→ douglas56:的 01/06 08:23
6F：推 NewTypeNeo:Lin大概要改成可开缘 01/06 09:40
7F：推 newtypeL9:数据最大，LF跟Novak都是印象派 01/06 09:55
8F：推 catalase:"监视器防守对球队伤害不大"这句才屌 01/06 10:10
9F：推 az28:随便他怎麽讲阿 都马是在总板被打脸後就在队板讲 01/06 10:11
10F：→ az28:连战球迷说都是林板去总板酸哈登的 2位呛很大说至少一半林迷 01/06 10:12
11F：→ az28:跟这篇文章看到好多熟面孔 结果随便算也算不出他们怎麽看的 01/06 10:13
12F：→ IBIZA:见鬼了 总板打甚麽脸? 奇怪 你们这样乱讲都不用负责的? 01/06 10:35
13F：→ IBIZA:真的以为你们这样你一言我一句的编剧 剧情就可以变成现实? 01/06 10:37
14F：推 az28:某人当初跟人辩输是忘了喔 文章不知道还在不在 常在总板就知 01/06 10:40
15F：→ az28:还有我没有乱讲 呛很大的2位确实有说过那些话 01/06 10:40
16F：→ IBIZA:笑死我了 你是宋世杰? 半年前被打 结果半年後死了 两件事情 01/06 11:01
17F：→ IBIZA:也有关系? 01/06 11:01
18F：→ IBIZA:那你不就是被总板警告之後流窜到队板来的? 01/06 11:03
19F：→ nimaj:最厉害的就是明明比赛看起来就是那个样子 01/06 11:05
20F：→ nimaj:某人却有办法用数据解释成另一个模样 =.= 01/06 11:05
21F：→ IBIZA:看起来哪个样子@@ 01/06 11:06
22F：→ IBIZA:是你们没看过这些人其他的比赛吧? 01/06 11:06
23F：→ kaojet:篮球防守单纯用数据来解读其实还蛮难的吧? 01/06 11:09
24F：→ IBIZA:kaojet 防守好坏很难用数据解读 但是防守造成的失分很容易 01/06 11:11
25F：→ IBIZA:用数据解读 防守数据困难的部分 是解释能力的部分 01/06 11:11
26F：→ IBIZA:而不是结果的部分 01/06 11:11
27F：推 tliu223:一句话感想︰大家都好闲XD 01/06 11:12
28F：→ IBIZA:Harden就是一个好例子 他防守能力本身是个问号 01/06 11:12
29F：→ IBIZA:他有时候可以守的不错 但是很多时间他的防守很不积极 01/06 11:13
30F：→ IBIZA:以至於他非常容易漏人..... 01/06 11:13
31F：→ IBIZA:也就是说 他表现出的整体防守并不好 但是有趣的是 他的失分 01/06 11:14
32F：→ IBIZA:并不高 不科学 但是是事实 01/06 11:14
33F：→ IBIZA:这就是防守数据的问题 数据代表结果 但结果却不见得和能力/ 01/06 11:15
34F：→ IBIZA:表现有关 01/06 11:15
35F：推 ckshchen:因为有人帮忙擦屁股啊 很不科学吗? 01/06 11:17
36F：→ IBIZA:不好意思 并不是喔 你可以去看影片 01/06 11:18
37F：→ IBIZA:如果只是擦屁股 没理由他全队最低吧 01/06 11:18
38F：→ IBIZA:我只能说真的有些球他虽然没守到 但对手就是没进 01/06 11:19
39F：→ ckshchen:哈登除了脑冲和只想买犯外，出手都很合理<- 01/06 11:19
40F：→ ckshchen:哈登虽然出手很多不合理，但是要等他成熟<- 01/06 11:19
41F：→ IBIZA:然後呢? 01/06 11:19
42F：→ IBIZA:请不要乱改我的话 刻意误解大家喔 01/06 11:20
43F：→ IBIZA:Kings那天的最後时刻出手是合理的 但是没进 01/06 11:20
44F：→ ckshchen:那还要讲啥，看起来在你眼里，他不好的行为都能接受 01/06 11:20
45F：→ IBIZA:没进 =\= 出手不合理 01/06 11:20
46F：→ IBIZA:错 我也说他防守该改 不该脑冲 关键时刻应该专注投进球 01/06 11:21
47F：→ SUBE:某人在继续下去，大家就知道，真正的"编剧"是谁了?? 01/06 11:21
48F：→ IBIZA:而不是顾着买犯 我只是认为他的帮助仍然远大於伤害 01/06 11:21
49F：→ ckshchen:IBIZA:他出手时机其实算不错 偶尔脑冲乱丢 但大多是不错 01/06 11:21
50F：→ IBIZA:是谁很清楚吧XD 01/06 11:21
51F：→ IBIZA:是啊 这是我说的 01/06 11:21
52F：→ ckshchen:→ IBIZA:关键时刻 比起投进往往更偏向买犯 这点我不苟同 01/06 11:22
53F：→ IBIZA:是啊 这是我说的 01/06 11:22
54F：→ ckshchen:是啊 啊不合理的扣掉 当然不错 01/06 11:22
55F：→ IBIZA:我哪有扣掉不合理? 01/06 11:22
56F：→ IBIZA:我说他偶尔不合理 但是大多出手是合理的 01/06 11:22
57F：→ ckshchen:然後接下来你承认他是不合理 结果又说要等他成熟 01/06 11:22
58F：→ IBIZA:关键时刻偏向买犯 这点我不苟同认为他该改 01/06 11:23
59F：→ IBIZA:有啥问题? 01/06 11:23
60F：→ IBIZA:不合理是"偶尔"啊= = 01/06 11:23
61F：→ IBIZA:谁不偶尔不合理? 01/06 11:23
62F：→ IBIZA:重点是不合理造成的伤害有没有大过贡献吧? 01/06 11:23
63F：→ ckshchen:问题就在 比分很近的最後两分钟 脑冲很多次 01/06 11:24
64F：→ IBIZA:关键时刻的问题 火箭只能选择让他练 01/06 11:24
65F：→ IBIZA:他去年 last 3 mins就表现的还可以 01/06 11:24
66F：→ IBIZA:今年的确比较差 但也只能让他练 01/06 11:24
67F：推 SUBE:好想请版主办投票，问看看到底谁是"编剧"?? 01/06 11:25
68F：→ ckshchen:你看 就是这样 "只能选择让他练" 01/06 11:25
69F：→ ckshchen:你觉得可以让他练 人家不能觉得这样打很烂?为什麽要容忍? 01/06 11:26
70F：→ FairyBomb:每次讨论下来就这几种结论，哈登有问题，但他只能给他练 01/06 11:26
71F：→ FairyBomb:而不是去想办法避免或解决这些问题 01/06 11:26
72F：推 attdave:请问I大 对於JH持球时间过长 丢炸弹等等无法量化的伤害 01/06 11:26
73F：→ IBIZA:你说他今年关键时刻打很烂 我也说他打很烂啊XD 01/06 11:26
74F：→ attdave:是怎麽个看法 谢谢 01/06 11:26
75F：→ IBIZA:为什麽要容忍 因为目前只有他跟DH算是长期计画的确定成员 01/06 11:27
76F：→ IBIZA:而且他是火箭培养中的看板 01/06 11:27
77F：推 jerryjojo34:我觉得看I大的数据分析很有趣阿 很多东西都是看比赛 01/06 11:27
78F：→ IBIZA:让这样的球员练有啥好奇怪的? 01/06 11:27
79F：→ FairyBomb:自己也同意上篇数据，哈登大部份都不优秀，却还是讲的他 01/06 11:27
80F：→ IBIZA:attdave 这个我也讲很多次了 持球时间长是他的三大问题之一 01/06 11:27
81F：→ jerryjojo34:看不出来的 不懂你们一直战他干嘛=_= 01/06 11:28
82F：→ IBIZA:我认为该改进 01/06 11:28
83F：→ FairyBomb:跟超级球星一样，出手没不合理，防守结果论，很谜啊.. 01/06 11:28
84F：→ ckshchen:他最後打很烂是教练团问题.... 打很烂要等他成熟...... 01/06 11:28
85F：→ IBIZA:"哈登大部份都不优秀" <---谁讲的? 01/06 11:28
86F：→ IBIZA:harden有缺点 这我绝对同意 但是说他大部分不优秀是笑话 01/06 11:28
87F：→ IBIZA:他现在还不算是超级巨星 但是他是目前火箭最有潜力成为超 01/06 11:29
88F：→ IBIZA:级巨星的(不算已经是巨星的DH) 01/06 11:29
89F：→ FairyBomb:哈登上一篇的数据，几乎都是低於联盟平均值，算优秀？ 01/06 11:29
90F：→ IBIZA:上一篇也只是挑几个数据看而已XD 01/06 11:30
91F：→ IBIZA:要不要来看harden优秀的数据? 01/06 11:30
92F：→ ckshchen:别人我不知道，我的部分就是他一直不承认哈登目前最後这 01/06 11:30
93F：→ FairyBomb:优秀的有啥？罚球命中率？哈登是有他好的地方，但你不觉 01/06 11:31
94F：→ ckshchen:样打是伤害球队，这就是我的重点 01/06 11:31
95F：→ SUBE:很想问，到底是谁在当编剧?? 我很笨，完全看不出来 01/06 11:31
96F：→ FairyBomb:得你常把这些讲的太Over吗？ 01/06 11:31
99F：→ ghghfftjack:原来Lin上场灵气就可以让队友上场时间自动增加 01/06 11:33
100F：→ ghghfftjack:打电动逆 01/06 11:33
不懂你在说什麽 什麽什麽灵气就让队友上场时间增加 这是什麽?
如果你是指我这篇文提到的内容
那我告诉你 我是说在上场时间增加的情况下
他们顶替了先发击败了对方的先发
林来疯这批人证明没有体力问题也非昙花一现 经得起时间考验 发挥是能持续的
且拥有比许多他队的先发更优秀的能力来取得连胜
102F：→ IBIZA:还须要看吗? 还有很多 01/06 11:34
103F：→ IBIZA:看你是要用 +/-系统的 ppp系统的 还是传统数据系统的 01/06 11:34
104F：→ SUBE:数据出来了，请你另外发篇文，做有深度的分析，大家等着看 01/06 11:34
105F：→ IBIZA:EWA联盟12名有没有太Over? 还好啦 跟Dirk一样而已 01/06 11:35
106F：→ IBIZA:如果你要说Dirk也是对球队没贡献 我没话讲 只要你不怕被笑 01/06 11:35
107F：→ SUBE:我只觉得，大家都没有错，只是需要更有深度的解释 01/06 11:36
108F：→ IBIZA:要不要看+/-系统的? 也很精彩 01/06 11:36
109F：→ IBIZA:怎麽不讲话? 01/06 11:36
110F：→ FairyBomb:光就EWA来讨论，就知道你又只挑一些有利的在讲lol 01/06 11:36
111F：→ IBIZA:有利 真的是笑死我XD 01/06 11:36
112F：→ FairyBomb:哈登在火箭的这种打法，EWA高有啥奇怪？持球时间，数据 01/06 11:36
113F：→ IBIZA:我就说了嘛 你要不要看+/-系统 或是ppp系统? 01/06 11:37
114F：→ FairyBomb:又漂亮，EWA当然高.. 01/06 11:37
115F：→ IBIZA:EWA会跟使用率有关 +/-跟ppp总没有了吧XD 01/06 11:37
116F：→ IBIZA:让你挑啊 01/06 11:37
117F：→ IBIZA:EWA就是算贡献的 01/06 11:37
118F：→ IBIZA:你说harden没贡献 当然先看EWA 01/06 11:37
119F：→ IBIZA:你要看效率 我们看看 +/-如何? 01/06 11:38
120F：→ FairyBomb:你自己也知道EWA里有包括Per，故意无视也没办法 01/06 11:38
122F：→ SUBE:所以这些数据代表什麽? 到底有什麽结论? 我很笨，看不懂阿 01/06 11:38
123F：→ IBIZA:82 games的sample rating harden第九 01/06 11:38
124F：→ IBIZA:SUBE 你很笨关我甚麽事.. 01/06 11:38
125F：→ SUBE:你很聪明阿，你要解释到让大家都了解你的想法阿 01/06 11:40
127F：→ IBIZA:FairyBomb 你对sample rating有甚麽意见吗? 赶快发表 01/06 11:40
128F：→ ghghfftjack:直接讲白话文啦 哈登是很多缺点没错 但就火箭重点陪养 01/06 11:40
129F：→ ghghfftjack:对象啦 01/06 11:40
130F：→ IBIZA:这是用production跟on/off 两部分算出来的 01/06 11:41
131F：推 pan0531:GH大果然够白话 01/06 11:41
132F：→ ghghfftjack:难不成要火箭舍弃哈登改培养Lin 怎麽想都不可能 01/06 11:41
133F：→ IBIZA:怎麽不讲话了? 还在想藉口吗? 01/06 11:42
134F：→ FairyBomb:等等，我想先问你，你对+/-值的定义是啥？ 01/06 11:42
135F：→ ghghfftjack:所以Lin在火箭打工完就换队就好了 在火箭吵是能把Lin 01/06 11:42
136F：→ ghghfftjack:拱上位逆 01/06 11:42
137F：→ pan0531:林迷不是要火箭塔养林 只是想在第四节上场吧... 01/06 11:42
138F：→ pan0531:培养@Q@ 01/06 11:42
139F：推 SUBE:所以呢? 这堆讨论串，到底要讨论什麽?? 01/06 11:42
140F：→ FairyBomb:人家没第一时间理你，就说人家在想藉口喔XDDDDD 01/06 11:42
141F：→ IBIZA:+/-系统不是+/-值好吗? 你问问题也问的有深度一点 01/06 11:42
142F：→ ghghfftjack:第四节是主将上场时间 没打算培养当然不一定会上场阿 01/06 11:42
143F：→ Landius:既成事实不能改变,不然哪来的求HOU要吹快吹的声音?(摊手) 01/06 11:42
144F：→ ghghfftjack:等两年或是等Lin被交易掉比较实在 01/06 11:43
145F：→ FairyBomb:Ok，那你先讲+/-系统对你的定义是啥好了。 01/06 11:43
146F：→ IBIZA:+/-值 指的是NBA每场比赛个人上场时的球队多赢几分或多输几 01/06 11:43
147F：→ IBIZA:分 01/06 11:43
148F：→ pan0531:大多数球队先发PG就算不是重点培养 第四节一样会上吧... 01/06 11:43
149F：→ IBIZA:+/-系统 有时会用到一些这方面的数据 01/06 11:43
150F：推 ckshchen:直接讲白话文啦 都知道哈登有这些缺点 护航干嘛? 01/06 11:44
151F：→ ghghfftjack:火箭对PG用法不一样 哈登是双能卫 01/06 11:44
152F：→ IBIZA:但是 +/- 主要指的是 这个球员多赢了几分或多输了几分 01/06 11:44
153F：→ FairyBomb:其实我没认真看，只看到+/-，这部份是我眼睛有问题，Sor 01/06 11:44
154F：→ Landius:那就变成说两种: 1)HOU成功把Lin变成替补级普通球员 2)继 01/06 11:44
155F：→ ghghfftjack:就讲白一点阿 火箭没打算要培养林 很多人不能接受 01/06 11:44
156F：→ IBIZA:而不是只看+/-值 01/06 11:44
157F：→ melomelomelo:讲得好像小AB是主强 在重点培养 01/06 11:44
158F：→ FairyBomb:不过还是先请你定义一下+/-系统..3Q 01/06 11:44
159F：推 gunng:不如说关键时刻 表现好的先发会不回来吗？ 01/06 11:44
160F：→ ghghfftjack:问题就是既成事实要怎麽改变 黑哈登能改变逆 01/06 11:44
161F：→ IBIZA:例如production 就不是用+/-算出来的 01/06 11:44
162F：→ IBIZA:例如production 就不是用+/-值算出来的 01/06 11:45
163F：→ Landius:续承受"有实力的人被晾在一边"的声浪,不过休媒应该不会报. 01/06 11:45
164F：→ FairyBomb:所以你定义一下，你觉得+/-是用来定义球员的什麽？ 01/06 11:45
165F：→ Landius:球迷不会跟球队理性的,不管是林迷还是支持林先发的箭迷. 01/06 11:46
166F：→ FairyBomb:胜率？效率？效益？结果？ 01/06 11:46
167F：→ IBIZA:如果你对sample rating有兴趣 可以去看82game的介绍 01/06 11:46
168F：→ IBIZA:我没兴趣作科普 01/06 11:46
169F：推 attdave:明明是在讨论JH 为什麽一定要拖林下水 01/06 11:46
170F：推 ckshchen:照你这样说 尼克迷也不该骂丁尺 啊高层就爱武僧 武僧就爱 01/06 11:46
171F：推 emoil5566:IBIZA我挺你 01/06 11:46
172F：→ IBIZA:+/-系统一般是指这个球员能多赢几分或少赢几分 01/06 11:46
173F：→ ghghfftjack:哈登打得跟丁尺一样? 领的跟丁尺一样的钱?? 01/06 11:47
174F：→ ckshchen:丁尺，骂他会改变吗? 那各个版都只能歌功颂德? 01/06 11:47
175F：→ FairyBomb:只是要求你先把你的定义讲一下，又说人做科普了，唉 01/06 11:47
176F：→ IBIZA:譬如production这部分 平均是15 01/06 11:47
177F：→ ghghfftjack:可以有人这样比的吗? 01/06 11:47
178F：→ IBIZA:harden自己的production是22.6, 对手是9.8 01/06 11:47
179F：→ Landius:就城市媒体风格不一,NY和LA对球员批判应该比乡民还勤快,休 01/06 11:47
180F：→ IBIZA:净值是12.8 01/06 11:47
181F：→ Landius:媒相对对火箭很友善或是很官样. 01/06 11:48
182F：→ ghghfftjack:说哈登缺点没关系啊 说他是毒瘤未免太超过 01/06 11:48
183F：→ IBIZA:所以harden个人多贡献12.8分 01/06 11:48
184F：→ ghghfftjack:又不是真的丁尺那种水准 01/06 11:48
185F：→ FairyBomb:好吧，我只问一个问题，从+/-这张图来看，哈登10 LBJ9 01/06 11:48
186F：→ IBIZA:但是 场上有五个人 A个人多贡献12.8分 有可能是因为他抢了 01/06 11:48
187F：→ FairyBomb:所以哈登其实跟LBJ差不多，你这样觉得吗？ 01/06 11:48
188F：→ IBIZA:队有个工作 01/06 11:48
189F：→ IBIZA:队友的 01/06 11:48
190F：→ FairyBomb:毕竟+/-就是单纯看球员赢几分嘛。 01/06 11:48
191F：→ IBIZA:所以82games另外用了on/off作平衡 01/06 11:49
192F：推 ckshchen:钱拿比丁尺多那麽多还不能批?不就超开心的 01/06 11:49
193F：→ IBIZA:你可以点进热火的页面看热火的sample rating详情 01/06 11:50
194F：→ ghghfftjack:没看懂喔 没说不能批 但是不应该黑球员 01/06 11:50
195F：→ IBIZA:LBJ为什麽只有11.2 01/06 11:50
196F：→ ghghfftjack:这样跟Lin酸有啥两样啦 变成哈酸而已 01/06 11:50
197F：→ IBIZA:他个人的production超强 但是他队友也很强 01/06 11:50
198F：→ IBIZA:他的 on/off 不好 01/06 11:50
199F：→ IBIZA:所以sample rating只有11.2 01/06 11:50
200F：→ IBIZA:如果你要看更详细的 可以点进 LBJ个人页面看 为啥他on/off 01/06 11:51
201F：→ IBIZA:不好 01/06 11:51
202F：→ IBIZA:你可以在他的on/off看到 他不在场的时候 队友赢更多.. 01/06 11:51
203F：→ IBIZA:他在场 每一百回合赢5.5分 但不在场可以赢10.8分 01/06 11:52
204F：→ IBIZA:简单的说 不是他不好 而是他的队友 尤其是第二队 相对於 01/06 11:52
205F：→ IBIZA:其他队的同样水准的球员而言更强 01/06 11:53
206F：→ FairyBomb:那照你的解读，LBJ不在场时更好，还让他上场要干嘛？ 01/06 11:53
207F：推 attdave:其实现在的球员重视个人数据也是没办法的事情 要谈约啊 01/06 11:53
208F：→ IBIZA:这是相对的好吗? 01/06 11:53
209F：→ IBIZA:anyway...+/-系统看完 还要看ppp吗? 01/06 11:53
210F：→ attdave:虽然大家嘴巴都讲总冠军总冠军 但有好数据+大肥约才是真爱 01/06 11:54
211F：推 ckshchen:看起来是不能批啊 一批就说是教练叫他这样做 不能怪他 01/06 11:54
212F：→ IBIZA:我可以跟你说 大部分的总体评估的指数 harden大概都在前20 01/06 11:54
213F：→ IBIZA:你还要说他没贡献? 01/06 11:54
214F：→ ckshchen:我再讲难道教练也叫他发呆到剩五秒吗 就出现官方重点培养 01/06 11:54
215F：→ FairyBomb:我只觉得看到你对LBJ的解释，大概再怎样你都可以讲了。 01/06 11:54
216F：→ ckshchen:请容忍，这样叫能批吗?都讲出问题了 01/06 11:55
217F：→ ghghfftjack:真的听不懂.... 01/06 11:55
218F：→ IBIZA:我只觉得看到harden的排名 你们还要硬凹 忌妒恨 真的是该 01/06 11:55
219F：→ IBIZA:用在你们自己身上 01/06 11:55
220F：→ ghghfftjack:要批可以 但是变成Lin酸那种批法 我无法苟同 01/06 11:55
221F：→ IBIZA:要不要看 WS/48 这个harden比较差 只有联盟24名 不过扣除 01/06 11:56
222F：推 kunda:硬要说哈登排不进前20 还真得是显示出忌妒恨呢 01/06 11:56
223F：→ FairyBomb:反正数据就这样，放在那，怎样解读看个人罗。 01/06 11:56
224F：→ IBIZA:出赛时间很少的 可以排18 01/06 11:56
225F：→ FairyBomb:从头到尾，都没人说过哈登没前20这种话吧？ 01/06 11:56
226F：→ FairyBomb:又来到处扣人帽子罗~哈哈。 01/06 11:56
227F：→ IBIZA:但是harden是毒瘤 伤害大於贡献 这些话倒是常听到呢XD 01/06 11:57
228F：→ IBIZA:→ FairyBomb:哈登上一篇的数据，几乎都是低於联盟平均值， 01/06 11:57
229F：→ IBIZA: 算优秀？ 01/06 11:57
230F：→ kunda:一球没跟上用眼睛看 就整场都是他问题也常看到呢 01/06 11:57
231F：→ FairyBomb:是啊，上一篇里的数据几乎都低於，有问题？ 01/06 11:57
232F：→ IBIZA:我想听你解释一下 为什麽一个总和数据大多在联盟前20的球 01/06 11:58
233F：→ IBIZA:员 不算优秀? 01/06 11:58
234F：→ IBIZA:为什麽harden不算优秀？ 01/06 11:58
235F：→ IBIZA:还是说 你看了他排前二时之後 你同意他很优秀了? 01/06 11:58
236F：→ ghghfftjack:上一篇很多数据的确是低於联盟平均值 但那几乎都只是 01/06 11:58
237F：→ FairyBomb:不讲罗，不然又要继续鬼打墙。反正很早之前就讲过了，哈 01/06 11:59
238F：→ ghghfftjack:对某些现象统计 而不是对贡献做统计 01/06 11:59
239F：→ kunda:列出一个球员几项数据低於联盟平均值 就说他不优秀? 01/06 11:59
240F：→ IBIZA:为什麽一个总和数据大多在联盟前20的球员不算优秀 01/06 11:59
241F：→ FairyBomb:登在数据上是很漂亮，但实际看球给人的感觉就不是这样 01/06 11:59
242F：→ IBIZA:快回答我啊XD 01/06 11:59
243F：→ IBIZA:为什麽一个总和数据大多在联盟前20的球员不算优秀 01/06 11:59
244F：→ IBIZA:又是感觉XD 01/06 11:59
245F：→ ghghfftjack:比方说触球时间很长 代表这对球队伤害大吗? 不见得吧 01/06 11:59
246F：→ FairyBomb:就像Love数据很漂亮，但大家为啥叫他数据王？他没帮助到 01/06 12:00
247F：→ FairyBomb:球队吗？我想不是这样的，而是有其他的问题造成这种现象 01/06 12:00
248F：→ IBIZA:难怪有人会＂感觉＂林书豪实力不下Irving, Lillard, 蝶龙, 01/06 12:00
249F：→ IBIZA:卡蝶龙 01/06 12:00
250F：→ IBIZA:大家说Love没帮助球队 坦白说是有问题的 主要只是因为 01/06 12:01
251F：→ IBIZA:灰狼战绩不好 01/06 12:01
252F：→ IBIZA:但是火箭战绩可不差 01/06 12:01
253F：→ IBIZA:至於Love 其实他上场时的+/-非常好 01/06 12:01
254F：推 kunda:灰狼问题不是在於替补嘛...跟Love没太大关系吧 01/06 12:01
255F：→ IBIZA:灰狼是被後补拖累的 不关Love的事 01/06 12:01
256F：→ ghghfftjack:别闹了 Love的确是球队重点 01/06 12:01
257F：→ ghghfftjack:灰狼是替补太弱了.... 01/06 12:01
258F：→ IBIZA:但是看战绩不好的人就会说Love怎样又怎样 01/06 12:01
259F：→ ghghfftjack:去灰狼板就会看到Rubio跟love的配合是全联盟最有效率 01/06 12:02
260F：→ ghghfftjack:的组合之一 01/06 12:02
261F：→ IBIZA:跟他说也是白说啦 01/06 12:02
262F：→ FairyBomb:因为你们讲的跟我讲的是不同事啊，我啥时说Love+/-和胜 01/06 12:02
263F：→ kunda:没跟的球队就总板看天下对吧 01/06 12:02
264F：→ FairyBomb:负问题了？lol 01/06 12:03
265F：→ ghghfftjack:别人说Love刷数据 我会好奇去看一下有没相关文章 01/06 12:03
266F：→ ghghfftjack:不要连看都没看就跟大家一起说Love只会刷数据好吗 01/06 12:03
267F：→ IBIZA:问题就是你根本不知道啊XD 你当然不会说 01/06 12:03
268F：→ IBIZA:不懂又瞎说的人 才会说Love没帮助球队 你就是这种人 01/06 12:04
269F：→ kunda:在那说哈登不优秀 Love刷数据 不就跟总板看box推文一样水平 01/06 12:04
270F：→ FairyBomb:如果你们觉得Love关键时刻很棒，但我无话可说。但他手软 01/06 12:04
271F：→ FairyBomb:的问题也不是一两天了，关键时三罚不进，一哥料？ 01/06 12:04
272F：→ ghghfftjack:因为这样所以就可以说他刷数据吗? 01/06 12:04
273F：→ FairyBomb:就像你觉得哈登好棒棒，只是"偶尔"不合理一样嘛(摊手) 01/06 12:05
274F：→ ghghfftjack:这两回事吧 01/06 12:05
275F：→ kunda:要评一个球只提一场三罚不进 关键时刻会不会太果断? 01/06 12:05
276F：→ FairyBomb:Ok，所以我们也不该说哈登刷数据，对不起。 01/06 12:05
277F：→ IBIZA:怎麽又跳针到关键时刻去了.... 01/06 12:05
278F：→ FairyBomb:本来就是在说除了数据之外所缺少的东西，是你们一直提啥 01/06 12:05
279F：→ IBIZA:NBA球赛是只有关键时刻吗？ 01/06 12:05
280F：→ FairyBomb:+/-和球队成绩的啊，怪我干嘛？ 01/06 12:06
281F：→ ghghfftjack:那你应该要另发一篇"哈登还缺少什麽东西"来探讨吧 01/06 12:06
282F：→ IBIZA:「除了数据之外所缺少的东西」 不是「感觉」吗？ XD 01/06 12:06
283F：→ IBIZA:哈登就是少了感觉啊 01/06 12:06
284F：→ ghghfftjack:我会很热烈地跟你一起讨论的 01/06 12:06
285F：→ kunda:除了数据以外缺少的东西??你是说你提的"印象"哈登表现不好? 01/06 12:06
286F：→ IBIZA:人家是看偶像剧 懂吗？ 01/06 12:07
287F：→ IBIZA:我看偶像剧 也都是看女主角有没有感觉 有感觉才看啊 01/06 12:07
288F：→ IBIZA:像杨谨华我就没甚麽感觉 所以通常不会看 01/06 12:08
289F：→ IBIZA:林依晨感觉就不错 01/06 12:08
290F：推 downtoearth:你觉得看关键时刻他没发挥的时候 有没有觉得如果没有 01/06 12:08
291F：→ kunda:人家偶像剧可能只想看白面书生 不想看大络腮胡 01/06 12:09
292F：→ downtoearth:他 就没有关键时刻 可能是大比分落後的感觉? 01/06 12:09
293F：→ verna312:原PO被歪好多ZZZZZZZZZZZ 保重了 01/06 12:09
294F：推 erotica: [ "哈登还缺少什麽东西"来探讨吧 ] 01/06 12:10
295F：→ erotica:抱歉喔 探讨这个IBIZA还是要拿数据出来 你躲不掉数据的 01/06 12:11
296F：→ IBIZA:笑死我 我干嘛跟你探讨XD 01/06 12:11
297F：→ IBIZA:我要讲的已经讲很多了 01/06 12:11
298F：→ IBIZA:你指名我我就得回你？ 我欠你？ 01/06 12:12
299F：→ IBIZA:不会自己去看我已经说过哪些harden的缺点吗？ 01/06 12:12
300F：→ erotica:你自愿讲的东西 跟你回人来战的 型态不一样喔XDD 01/06 12:14
301F：→ IBIZA:关我屁事 你可以先发表啊 如果你扯的我看不下去我自然 01/06 12:14
302F：→ IBIZA:会回你 至於你问我我的意见 麻烦自己去看我已经的推文 01/06 12:14
303F：→ IBIZA:以前的推文 01/06 12:15
304F：→ kunda:要看I大拿数据批哈登 那我有个妙策 01/06 12:15
305F：→ IBIZA:我没义务重写一遍 如果是好好讨论的人 我很乐於分享 01/06 12:16
306F：→ kunda:先开几个新ID 然後循序渐进的来这边捧哈登 酸队友 酸其他队 01/06 12:16
307F：→ IBIZA:至於你们这些来闹板的 哈XD 01/06 12:16
308F：→ kunda:这样应该有些机会看到 01/06 12:16
309F：推 erotica:你回人的系列就是一定搬数据 有的时候搬出来就开始乱解读 01/06 12:16
310F：→ IBIZA:乱解读是你们好吗? XD 01/06 12:16
311F：→ IBIZA:笑死人 01/06 12:16
312F：→ IBIZA:甚麽普查也有统计误差 = = 01/06 12:16
313F：→ IBIZA:哪招啊 01/06 12:17
314F：→ IBIZA:你说七场很少 我同意 说每一分都算进去还有误差? 你统计谁 01/06 12:17
315F：→ IBIZA:教的? 01/06 12:17
316F：→ IBIZA:小样本是对未来的说明力弱 但是总样本就是这麽大而已 01/06 12:17
317F：→ erotica:笑死人 早就说并非指学术上的专业使用 结果你只会钻这个? 01/06 12:17
318F：→ IBIZA:我们又没有要说明未来 为啥要考虑样本数? 01/06 12:18
319F：→ IBIZA:那个mono(?)说的应该做检定还比较有道理一点 01/06 12:18
320F：→ IBIZA:但要做检定的主要原因就是要看eFG%的说明力够不够 01/06 12:18
321F：→ IBIZA:而不是甚麽样本数 这个主题没有样本数问题啦 01/06 12:19
322F：→ IBIZA:100%取样还有样本数问题 01/06 12:19
323F：→ IBIZA:一般人?有哪个一般人看到0.684跟0.654这两个数据 会说後面 01/06 12:20
324F：→ IBIZA:这个数据是爆发的? 你找个一般人出来给我看? 01/06 12:20
325F：→ FairyBomb:我只知道你连别人来闹版都说的出口，还有谁会想理你。 01/06 12:20
326F：→ IBIZA:谁笑死人 你讲误差根本就只是想硬凹而已 01/06 12:20
327F：→ IBIZA:本来就是来闹板 我有讲错? 01/06 12:20
328F：→ FairyBomb:反正跟你唱反调的，不同意你数据的，就是来闹版的(无奈) 01/06 12:21
329F：→ IBIZA:这跟同意与否无关 takewind也不同意我 但是他可没有在这板 01/06 12:21
330F：→ IBIZA:面上无理的骂火箭球员 01/06 12:21
331F：→ IBIZA:但是你们有 01/06 12:21
332F：→ erotica:IBIZA又回到自己的框架里了 别人都要照他框架里的数字~~ 01/06 12:21
333F：→ FairyBomb:你找得到我骂球员的资料，我请你吃王品或其他随你讲啦 01/06 12:21
334F：→ IBIZA:又在玩文字游戏了 这不是我的框架 这是两段时间的数据 01/06 12:22
335F：→ FairyBomb:没有的话你凭啥说人闹版？ 01/06 12:22
336F：→ IBIZA:eFG%有没有说明力 可以讨论 你也可以提一个指数出来 01/06 12:22
337F：→ IBIZA:看谁的指数比较合理 01/06 12:22
338F：→ IBIZA:FairyBomb 你前面才在说哈登不优秀 ... 01/06 12:22
339F：→ erotica:爆发的基准比较 谁跟你一定要框在0.684跟0.654 ??? 01/06 12:23
340F：→ IBIZA:道理在哪? 只用感觉? 01/06 12:23
=============================================================================
341F：→ FairyBomb:靠北喔，说哈登不优秀就是在骂球员喔？外星人标准？ 01/06 12:23
=============================================================================
可以不要在我的文章推文讲脏话吗?
342F：→ IBIZA:erotica 我就说啦 你也可以另提指数 01/06 12:23
343F：→ IBIZA:这绝对欢迎 01/06 12:23
344F：→ erotica:乱框一通 後面更乱说啥这落差是USG%与eFG%的平衡关系 01/06 12:23
345F：→ IBIZA:FairyBomb 重点是 "道理" 01/06 12:23
346F：→ IBIZA:很多人批评harden的缺点 只要有道理就不是乱骂 01/06 12:24
347F：→ IBIZA:我也常骂 而且绝对有凭有据 01/06 12:24
348F：→ IBIZA:但是你们呢? 凭感觉? 那不是乱骂是甚麽? 01/06 12:24
349F：→ FairyBomb:我从头到尾都说那篇数据里的哈登看来不优秀啊，有问题？ 01/06 12:24
350F：→ IBIZA:乱骂不是闹板是甚麽? 01/06 12:24
351F：→ FairyBomb:你要提出其他数据证明他好是另回事，懂？ 01/06 12:24
352F：→ IBIZA:所以呢? 你现在同意harden优秀了? 01/06 12:24
353F：→ ghghfftjack:那篇数据本身不代表球员优不优秀 01/06 12:25
354F：→ IBIZA:我刚刚就问过你了 你还是不承认不是吗? 01/06 12:25
355F：→ IBIZA:那篇数据本身根本无法判断球员优不优秀 那又不是总和数据 01/06 12:25
356F：→ ghghfftjack:最多就是Ast eff那篇可以对比球员传球效率而已 01/06 12:25
357F：→ IBIZA:那篇数据顶多只能说harden有些缺点 谁没缺点? 01/06 12:25
358F：→ ghghfftjack:触球多代表不优秀吗? 没人会这样说吧 01/06 12:25
359F：推 kunda:现在变成 "那篇数据里哈登不优秀" 不敢说哈登不优秀罗? 01/06 12:25
360F：→ FairyBomb:你讲的是球员，我讲的是该数据上的表现，如果低於平均水 01/06 12:26
361F：→ FairyBomb:准，还不能说不优秀就算了。 01/06 12:26
362F：→ IBIZA:看了这麽多总和数据, 到底优不优秀有这麽难回答吗? 01/06 12:26
363F：→ FairyBomb:我一直都在说那篇数据里，你不用鬼打墙。 01/06 12:26
364F：推 erotica:USG%跟eFG%的平衡关系那句话 IBIZA一直都不敢回.... 01/06 12:26
365F：→ IBIZA:所以只要有几个数据低於平均水准就不优秀了? 01/06 12:26
366F：→ FairyBomb:反正你说哈登三分劳赛可以，别人说不优秀就不行。 01/06 12:26
367F：→ IBIZA:那Kobe跟MJ也不优秀了XD 01/06 12:26
368F：→ IBIZA:Kobe eFG%低 MJ 3p%低 都不优秀? 01/06 12:27
369F：→ IBIZA:见鬼了 01/06 12:27
370F：→ ghghfftjack:哈登三分烙赛这是个问题 没人说也可以吧 01/06 12:27
371F：→ IBIZA:你才是标准只挑自己想看的数据看的人 01/06 12:27
372F：→ IBIZA:erotica 没空理你 不好意思 也没义务里你 01/06 12:27
373F：推 bolue:言下之意 哈登可以跟两个神相比罗? 有点OP 01/06 12:27
374F：→ IBIZA:哪来的言下之意 又要乱牵拖了 01/06 12:28
375F：→ erotica:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD IBIZA承认闪掉了喔 01/06 12:28
376F：推 kunda:两个神是啥? 不懂耶? 01/06 12:28
377F：推 shin80:说骂哈登X瘤的就一定是某特定族群吗？在总版骂林的就没有？ 01/06 12:28
378F：→ IBIZA:举例 跟 harden可以跟谁比 有啥关系? 01/06 12:28
379F：→ ghghfftjack:没这麽说吧 哪有人这样直接解读别人的话的 01/06 12:28
380F：→ IBIZA:我只是举例说谁都有缺点 不能因为一两项缺点说不优秀 01/06 12:28
※ 编辑: jajaye 来自: 123.241.31.173 (01/06 12:29)
381F：→ IBIZA:优秀是看整体的 01/06 12:28
382F：→ shin80:连热火BOX都有人讲LBJ也是了...在这讨论的点是什麽 01/06 12:28
383F：→ IBIZA:总板骂关我屁事 01/06 12:29
384F：→ IBIZA:你们在Live文 或是harden受伤文下面酸 我也没回啊 01/06 12:29
385F：→ FairyBomb:Kobe eFG%低 MJ 3p%低 说他们在这方面不优秀有啥问题？ 01/06 12:29
386F：→ FairyBomb:虽然我没去查他们是不是低到连平均水平都没有就是了 01/06 12:29
387F：→ IBIZA:"这方面" 自己偷渡三个字耶 XD 01/06 12:29
388F：→ erotica: → IBIZA:erotica 没空理你 不好意思 也没义务里你 01/06 12:30
389F：→ IBIZA:harden有缺点 就说harden不优秀 01/06 12:30
390F：→ erotica: → IBIZA:erotica 没空理你 不好意思 也没义务里你 01/06 12:30
391F：→ erotica: → IBIZA:erotica 没空理你 不好意思 也没义务里你 01/06 12:30
392F：→ IBIZA:Kobe有缺点却只说"这方面不优秀 " 01/06 12:30
393F：→ shin80:你们个啥..不要当成每个人都有酸好吗 听了真受不了 = = 01/06 12:30
394F：→ erotica:闪的真乾净啊XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 01/06 12:30
395F：→ shin80:要不是上面有人说骂哈登..偶讲干嘛 搞笑耶 一直吵数据 01/06 12:30
396F：→ IBIZA:erotica 没空理你 不好意思 也没义务里你 01/06 12:30
397F：→ FairyBomb:我从头到尾都偷度，就这方面数据不好，说不优秀有问题？ 01/06 12:30
398F：→ IBIZA:你继续推文乱啊XD 01/06 12:31
399F：→ FairyBomb:本来就是在讲上一篇统计里的数字不优秀，不会看推文？ 01/06 12:31
400F：推 kunda:现在又来凹是说 这方面数据不优秀罗? 01/06 12:31
401F：→ FairyBomb:FairyBomb:哈登上一篇的数据，几乎都是低於联盟平均值， 01/06 12:31
402F：→ IBIZA:→ FairyBomb:自己也同意上篇数据，哈登大部份都不优秀，却 01/06 12:31
403F：推 ghghfftjack:对 有问题 因为那些数据不能直接证明球员优秀或不优秀 01/06 12:31
404F：→ kunda:那你一开始推文就要说清楚啊? 不要被打的肿肿了以後再来转 01/06 12:31
405F：→ FairyBomb:算优秀？ <- 这是完整推文，可以被这样解读也不容易 01/06 12:32
406F：→ IBIZA:→ FairyBomb:跟超级球星一样 01/06 12:32
407F：→ ghghfftjack:刚才也说很久了 那些数据只是说缺点而已 01/06 12:32
408F：→ IBIZA:他总和数据跟超级球星一样 有啥问题吗? 01/06 12:32
409F：→ IBIZA:虽然我认为他还不成熟 还不算超级球星 01/06 12:32
410F：→ IBIZA:但是他总合成绩真的很好 01/06 12:33
411F：→ IBIZA:比联盟许多超级球星都不逊色 01/06 12:33
412F：→ IBIZA:有啥问题吗? 01/06 12:33
413F：→ IBIZA:还是不能接受harden有这麽优秀?还是要说他不优秀? 01/06 12:33
414F：→ IBIZA:笑死我 01/06 12:33
415F：→ FairyBomb:又回到数据问题了，算了，我也讲过几百次了，哈登数据很 01/06 12:33
416F：→ FairyBomb:漂亮，你要无视我也没办法。 01/06 12:34
417F：→ IBIZA:真的看了你们这些人 才知道忌妒恨有夸张 01/06 12:34
418F：→ IBIZA:对了 这是借用你们的话XD 01/06 12:34
419F：→ ghghfftjack:不是你先提上面那篇数据的嘛... 01/06 12:34
420F：推 JCrawford:JH真的是联盟中顶尖的几位球星之一,否则她不会是各教练 01/06 12:35
421F：→ JCrawford:头号防守布置的重点,大可把它当空气 01/06 12:35
422F：→ shin80:怎麽每天都有人在吵数据 @@ 又不是GM 很重要吗 01/06 12:35
423F：→ JCrawford:这真的没啥好否认的,只是他真的也是不够全面,例如根本 01/06 12:36
424F：→ kunda:他缺点是蛮多的啊 平常帮他说话的应该也可以说出一堆 01/06 12:36
425F：→ JCrawford:不会打关键球,而且还比很多所谓的球星平均水平还差 01/06 12:36
426F：→ IBIZA:FairyBom真的很趣味 说他没有黑harden, 但是他自己跟我要数 01/06 12:37
427F：→ kunda:他每节的最後一击 这季真的是惨到不行... 01/06 12:37
428F：→ IBIZA:据证明harden优秀 我提了一堆 他还是无视XD 01/06 12:38
429F：推 erotica:IBI2A : 哈登的cluth time数据 #$%& 哪里叫不会打了?? 01/06 12:38
430F：→ IBIZA:他到底优不优秀有这麽难回答吗? 01/06 12:38
431F：→ IBIZA:erotica 不好意思没空理你(这种人) 01/06 12:38
432F：→ erotica:IBI2A : 关键时刻是Q4最後五分钟 哪里是每节最後一击了? 01/06 12:38
433F：→ JCrawford:但是他买饭的造诣上确实是史无前例,如果能的话希望把 01/06 12:38
434F：→ IBIZA:你可以再复制这句话多贴几次没关系XD 01/06 12:39
435F：→ JCrawford:买饭能力分给关键球一些XD,看起来比较平均些.. 01/06 12:39
436F：推 yun0215:坚持七场就是普查...那怎样也不会跟别人有交集吧XD 01/06 12:39
437F：→ IBIZA:这不是坚持 是事实 01/06 12:40
438F：推 fluffyradish:ibi真的是队板的宝啊XDDD感谢板友收集素材 01/06 12:40
439F：→ IBIZA:以前联考只考一次 但那一次就是结果 01/06 12:40
440F：→ FairyBomb:我讲过几百次了，哈登数据漂亮，但我不觉得他是超级球星 01/06 12:40
441F：→ IBIZA:很多人会说那一次不代表真正能力 我同意 01/06 12:40
442F：→ IBIZA:但那一次 就代表你在那一次考试的成绩 01/06 12:40
443F：→ FairyBomb:你要用数据说他是超级球星，那是你的自由，但不表示我要 01/06 12:40
444F：→ FairyBomb:认同你。 01/06 12:40
445F：→ ghghfftjack:七场那个之前就说了很多次是选择观察点不同的问题 01/06 12:40
446F：推 erotica:事实只有.684跟0.654这两个数字 没有效率高低跟usg高低 01/06 12:40
447F：→ yun0215:光林来疯时期是怎样算的众人就会有不同意见了 还就是事实 01/06 12:41
448F：→ IBIZA:你要去吵说甚麽我多对两题就上台大 甚麽的 都没意义 01/06 12:41
449F：→ erotica:的问题........... 01/06 12:41
450F：→ yun0215:XDDDDDDDDDDD 01/06 12:41
451F：→ IBIZA:林来疯是到melo回来有啥问题? 01/06 12:41
452F：→ IBIZA:melo回来之後 lin自己也不疯了啊XD 01/06 12:41
453F：推 JCrawford:你不觉得我尊重,但在NBA的联盟里我想大多数都认为JH 01/06 12:41
454F：→ JCrawford:是让人很难对付的球星 01/06 12:42
455F：→ yun0215:melo回去的话那就不只七场了= = 好吧到底几场XD 01/06 12:42
456F：→ ghghfftjack:对有些人来说林来疯是Lin待在纽约那段时间 01/06 12:42
457F：→ ghghfftjack:要问问题要先界定好 01/06 12:42
458F：→ arhtur945:快发一jh数据文，不要再盖大楼了 01/06 12:42
459F：→ IBIZA:从2/4~2/19 总共9场 我就是统计这9场 7场我不知道谁讲的 01/06 12:43
460F：→ ghghfftjack:七场好像ero讲的吧 害我以为也是讲七场... 01/06 12:43
461F：→ IBIZA:Lin待在纽约那段日子 一月也算吗? 三月受伤後也算? 不会吧 01/06 12:43
462F：→ IBIZA:ero讲的不关我的事 01/06 12:44
463F：推 fluffyradish:9场也没好到那边去吧 01/06 12:45
464F：推 erotica:→ IBIZA:林来疯期间我是从Lin先发前一场 算到melo回来前 01/06 12:45
465F：→ IBIZA:总共就是9场 怪我? 01/06 12:45
466F：→ ghghfftjack:说了 还是界定范围的问题啊 01/06 12:45
467F：→ fluffyradish:就跟多对两题一样 01/06 12:46
468F：→ ghghfftjack:如果只是问一段时间内的表现统计 那九场拿出来普查 01/06 12:46
469F：→ ghghfftjack:可以说明 "命中率没有提升"这件事实 01/06 12:46
470F：→ IBIZA:是啊先发前一场 对纽泽西替补36分钟 melo回来前一场 2/19 01/06 12:46
471F：→ IBIZA:对小牛 先发46分钟 中间总共9场 01/06 12:47
472F：→ ghghfftjack:但不能说明"Lin有没有影响到队友" 01/06 12:47
473F：→ IBIZA:多对两题...问题就是没有多对XD 01/06 12:47
474F：推 yun0215:有些人觉得是从爆发开始都算吧? 界定不同 01/06 12:47
475F：→ erotica:是八场 NOVAK第一场没上 01/06 12:47
476F：推 fluffyradish:为什麽甜瓜回来就算中止了 01/06 12:48
477F：→ IBIZA:事实发生就是发生了 仅能就全部的现实讨论 无法考虑"如果多 01/06 12:48
478F：→ IBIZA:进两球"这种事情 01/06 12:48
479F：→ IBIZA:而且就算多进两球 也不算爆发 只是eFG%打平而已 01/06 12:48
480F：→ IBIZA:你联考差两分上台大 有人会理你说如果我多拿两分吗? 01/06 12:48
481F：→ IBIZA:考几分就是几分 你说我能力不只如此 fine..没人知道( ︶︿ 01/06 12:49
482F：→ erotica:跳针了 你还是不愿面对你讲的 "这是usg%与eFG%的平衡" 01/06 12:49
483F：→ IBIZA:联考还只考一次咧 01/06 12:49
484F：推 fluffyradish:我差两分就上台大你说会在意那两分吗 01/06 12:50
485F：→ IBIZA:ero自以为跳了四个战场 找到误差范围这四个字很高兴 01/06 12:50
486F：→ IBIZA:结果还不是XD 01/06 12:50
487F：→ IBIZA:差两分没上 就是没上啊 差两球就追平平均 就是低於平均啊 01/06 12:50
488F：→ IBIZA:不然呢? 01/06 12:50
489F：→ IBIZA:只差两球就追平平均 所以不算? 01/06 12:51
490F：→ erotica:差两分没考上台大 不能断定"这两分差是考古题练习度与 01/06 12:51
491F：→ IBIZA:那去年总冠军也不算好了 第六战也只差两球 01/06 12:51
492F：→ erotica:时拿分数的平衡关系" 01/06 12:51
493F：→ IBIZA:ero 另辟第五战场XD 01/06 12:51
494F：→ IBIZA:你们自己看看 这种一直延长战场的人 需要理他吗? 01/06 12:52
495F：→ IBIZA:等会就会有第六 第七 第八 第九战场 01/06 12:52
496F：→ IBIZA:回你只是浪费生命而已 01/06 12:52
497F：→ erotica:笑死了 一开始就抓这点炮你了 只是你不面对(或者领悟不到) 01/06 12:52
498F：→ IBIZA:你先解释一下为什麽普查会有统计误差好吗? 统计大师? 01/06 12:53
499F：→ erotica:文字定义一开始我就说不要用学术定义 结果你还在文字定义 01/06 12:53
500F：→ IBIZA:又要说一般人了XD 01/06 12:53
501F：→ IBIZA:果然命中 01/06 12:53
502F：→ IBIZA:请问哪个一般人会看到这两个数字 得到Novak如果多进两球就 01/06 12:54
503F：→ IBIZA:追平季赛平均 所以Novak算爆发 这种结论? 01/06 12:54
504F：→ IBIZA:你可以找个会做出这样的结论的一般人来看看吗? 01/06 12:54
505F：→ IBIZA:完全就是诡辩而已 01/06 12:55
506F：→ IBIZA:如果你要讲一般人 那麽我想大多数一般人看到这两个数据 01/06 12:55
507F：→ IBIZA:只会做出"没爆发"的结论 01/06 12:55
508F：→ IBIZA:更正: 应该说没证据证明爆发 01/06 12:55
509F：→ IBIZA:避免你挑语并 01/06 12:56
510F：→ IBIZA:我想这才是正常人的看法 至於你我就不知道了 01/06 12:56
511F：→ erotica:你根本没看懂 这两个数字展现的效率 根本是一样好 01/06 12:56
512F：→ IBIZA:"一样好" 仍然是 "没爆发" 01/06 12:56
513F：→ IBIZA:谢谢你帮我证明我要说的话 01/06 12:56
514F：→ IBIZA:谢谢你自打嘴巴 01/06 12:57
515F：→ erotica:你在那"3%差很多 这3%也正是usg%与efG%的平衡" 01/06 12:57
516F：推 ts0821:看了最近的几篇跟推文，我还以为我来到NYK 板了.. = =" 01/06 12:57
517F：→ IBIZA:我本来就是说 Novak在林来疯期间的表现和季赛差不多 01/06 12:57
518F：→ IBIZA:谢谢你帮我证明我要说的话 01/06 12:57
519F：→ IBIZA:谢谢你自打嘴巴 01/06 12:57
520F：→ erotica:所以哩 我po文下面的推文 一开始就说"NOVAK是维持水准" 01/06 12:58
521F：→ IBIZA:→ IBIZA:拳王 Novak 香坡 Fields 在林来疯那段时间的表现 01/06 12:58
522F：→ IBIZA: 其实跟它们 同一年整季的表现差不多... 01/06 12:58
523F：→ IBIZA:结案 01/06 12:59
524F：→ IBIZA:感谢erotica帮我证明我说的话 01/06 12:59
525F：→ erotica:在你比较的区间里 但是这个很多人不认为是该比这个区间 01/06 12:59
526F：→ IBIZA:感谢erotica 自打嘴巴 01/06 12:59
527F：→ IBIZA:已经结案了 你要再辟战场恕我不奉陪 01/06 12:59
528F：→ IBIZA:自己都承认一样好 没爆发了 还要讲甚麽 01/06 13:00
529F：→ erotica:打你好笑啦 usg%与eFG%的平衡关系 你再闪嘛...... 01/06 13:00
530F：推 pan0531:某I又在自high了... 01/06 13:00
531F：→ dash007:erotica桑没有说什麽NOVAK是因为林来疯才成长什麽的吧 01/06 13:00
532F：→ erotica:你看又来了 要别人限定在你比较的框架区间里 01/06 13:00
533F：→ IBIZA:→ erotica:基本上NOVAK爆发根本没错 01/06 13:00
534F：→ IBIZA:他自己讲的喔 01/06 13:00
535F：→ dash007:还是我漏看什麽，这文章乱得我有点看不懂 01/06 13:01
536F：→ erotica:NOVAK爆发没错啊 我的区间是他当垃圾替补跟林来疯以後 01/06 13:01
537F：→ Landius:要推那麽多乾脆都回文算了... @.@ 反正可以引推文. 01/06 13:01
538F：→ IBIZA:刚刚说一样好 现在又说爆发XD 01/06 13:01
539F：→ erotica:谁跟你规定要在IBIZA的区间 IBIZA果然还是老梗招数 01/06 13:02
540F：→ erotica:你的区间是一样好啊 我的区间是爆发啊 你理解力有事吗 01/06 13:02
541F：→ erotica:但是我就是要炮你的区间没有啥"3%差很多喔" 01/06 13:03
542F：→ erotica: & "这3%差很多 正是usg%与eFG%的平衡" 01/06 13:03
543F：推 JCrawford:情势大逆转,不过我希望停止这无聊的话题,战点其他更有趣 01/06 13:03
544F：→ JCrawford:有趣的点.. 01/06 13:03
545F：→ erotica:还有就是你的区间跟很多人不一样 lol......... 01/06 13:04
546F：→ erotica:→ IBIZA:0.03差很多了捏 01/06 13:05
547F：→ IBIZA:你的区间未免有太多变因没控制了吧XD 01/06 13:05
548F：→ erotica:→ IBIZA:简单讲就是USG%和eFG%平衡 01/06 13:06
549F：→ IBIZA:要用区间 用整季 或是林书豪受伤後的一个多月 不是变因比较 01/06 13:06
550F：→ IBIZA:少吗? 01/06 13:06
551F：→ IBIZA:本来就USG% eFG%平衡啊XD 01/06 13:06
552F：→ IBIZA:和整季比 eFG%下降 USG%上升 做出平衡的评论有啥不对? 01/06 13:07
553F：→ IBIZA:USG%上升 代表出手越多 质跟量本来就很难同时保持 01/06 13:07
554F：→ IBIZA:也就是你要投越多球 难免就会在更差一点的机会投球 01/06 13:08
555F：→ IBIZA:这也有问题? 01/06 13:08
556F：→ erotica:两个没有关系 硬凑说有关系 XDDDDDDDD 01/06 13:08
557F：→ IBIZA:懒得回你 当宝咧XD 01/06 13:08
558F：→ IBIZA:没关系? 01/06 13:08
559F：→ erotica:所以你的理论还是 某选手"第一场2-10 第二场3-20" 01/06 13:10
560F：→ erotica:正是因为"第二场usg%出手多 所以eFG%下降的平衡关系" 01/06 13:10
561F：→ erotica:乱套一通! 自身手感&防守体系的差距根本大於这个差距 01/06 13:11
562F：→ IBIZA:这两个数据哪来的USG%跟eFG%? 01/06 13:11
563F：→ IBIZA:举例都不会举XD 01/06 13:12
564F：→ IBIZA:那是因为你只举两场啊XD 01/06 13:12
565F：→ erotica:结果你只拿两个数字 说一个上升一个下降 很合理啊 01/06 13:12
566F：→ IBIZA:Novak好歹是70球跟三百多球比 01/06 13:13
567F：→ IBIZA:你的某选手投到300球再说啊XD 01/06 13:13
568F：→ erotica:八场比赛里 疯狂三分射手两球有没有进的差距 根本远超乎 01/06 13:13
569F：→ IBIZA:"根本" 证据在哪? 01/06 13:14
570F：→ IBIZA:"根本" 证据在哪? 01/06 13:14
571F：→ erotica:你的usg%...... 01/06 13:14
572F：→ IBIZA:没有? 讲心酸的 01/06 13:14
573F：→ IBIZA:你先证明Novak的手感有差再说 01/06 13:14
574F：→ IBIZA:没有 你就是讲心酸的 01/06 13:15
575F：→ IBIZA:Novak的手感在林来疯期间特别差 所以虽然这段时间eFG%比较 01/06 13:15
576F：→ IBIZA:低 所以算爆发? 你想这样告诉大家吗? 01/06 13:15
577F：→ IBIZA:笑话 01/06 13:15
578F：→ erotica:又再"特别差"?? 我前面早说这两个区间是"维持一样好"了 01/06 13:16
579F：→ IBIZA:你要主张手感是变因 也要先证明这是变因吧? 01/06 13:16
580F：→ IBIZA:既然一样好 那就不是手感问题 01/06 13:17
581F：→ erotica:你又在自己乱跳针 你的阅读力有事吗?? 01/06 13:17
582F：→ IBIZA:USG%可以很清楚的看出是变因 01/06 13:17
583F：→ IBIZA:既然你同意一样好 就不存在多进两球云云的问题 01/06 13:17
584F：→ erotica:差那2球 , 3% 根本是手感正常范围内 01/06 13:17
585F：→ IBIZA:通常主张多考两分就能上台大的人 都会说当天身体不适 或是 01/06 13:18
586F：→ IBIZA:考场太热之类的 01/06 13:18
587F：→ erotica:那这种差距去说这就是usg%提升所以质量下降 根本鬼扯 01/06 13:18
588F：→ IBIZA:是啊 所以不存在手感问题 现实就是 一样好 没爆发 01/06 13:18
589F：→ IBIZA:哪里鬼扯 现实就是少进两球啊XD 01/06 13:18
590F：→ IBIZA:请正视现实 01/06 13:19
591F：→ IBIZA:如果你说手感一样好 为什麽少进两球? 01/06 13:19
592F：→ erotica:跟usg%无关 因为两球的差距根本在"误差范围" 01/06 13:19
593F：→ IBIZA:少两球就是少两球 对吧? 01/06 13:19
594F：→ erotica:→ IBIZA:如果你说手感一样好 为什麽少进两球? 01/06 13:19
595F：→ IBIZA:甚麽误差范围? 01/06 13:19
596F：→ IBIZA:说说看嘛 甚麽东西造成误差? 01/06 13:20
597F：→ erotica:各位观众 用数据打篮球 有人自己招啦 XDDDDDDDDD 01/06 13:20
598F：→ IBIZA:又在自high了XD 01/06 13:20
599F：→ erotica:IBIZA "3%差很多 , 8场比赛差2球差很多" 01/06 13:20
600F：推 downtoearth:就算一样 那也是一样而已... 01/06 13:21
601F：→ downtoearth:离爆发还有一段距离吧... 01/06 13:21
602F：推 catalase:"如果你说手感一样好 为什麽少进两球" XDXD 无言了 01/06 13:21
603F：→ IBIZA:谁无言啊XD 笑死我 01/06 13:21
604F：→ downtoearth:你顶多只能说，NOVAK碰上一个能比较好喂他球的 01/06 13:21
605F：→ IBIZA:他一直说有误差 请问误差是甚麽 既然不是手感? 01/06 13:21
606F：→ IBIZA:也不是统计误差 01/06 13:21
607F：→ downtoearth:让他更能发挥，从而取得较多上场时间.. 01/06 13:22
608F：→ IBIZA:你可以说是气温啊 XD 01/06 13:22
609F：→ erotica:IBIZA规定的区间 ==> 一样好 其他人的区间 ==> 爆发 01/06 13:22
610F：→ IBIZA:整个系统看起来差最多的不就是USG% 01/06 13:22
611F：→ IBIZA:erotica要开始凹区间了XD 01/06 13:22
612F：→ erotica:这两个区间我对应的结语不同 结果IBIZA混唯一谈 01/06 13:23
613F：→ IBIZA:你的区间一堆变数没锁定 你没发现吗? XD 01/06 13:23
614F：→ IBIZA:我前面就说了 你要看区间 要锁定变数 01/06 13:23
615F：→ IBIZA:让系统尽可能变数只剩下有Lin或没Lin 01/06 13:24
616F：→ erotica:妈呀 系列文一开头就一堆人在讲出不同区间了 01/06 13:24
617F：→ IBIZA:用季赛是一个降低变数的方式 但是还是没能排除Lin 01/06 13:24
618F：→ erotica:只有你一直以为 大家都要在你规定的同区间里 01/06 13:24
619F：→ IBIZA:所以另一个方式就是用Lin受伤的三月之後跟这九场比赛比 01/06 13:24
620F：→ IBIZA:这个数字我也给了 01/06 13:24
621F：→ erotica:你现在才发现不同区间???? 你的观察力有事吗 01/06 13:25
622F：→ IBIZA:妈呀 一开始就跟你说你的区间变数太多不能用 到现在还听不 01/06 13:25
623F：→ IBIZA:进去 01/06 13:25
624F：→ IBIZA:你的观察力有问题吗? 01/06 13:25
625F：→ IBIZA:我.一.开.始.就.跟.你.说.你.的.区.间.变.数.太.多.了. 01/06 13:25
626F：→ IBIZA:中文看不懂? 01/06 13:26
627F：→ erotica:我follow你区间 : 说你的区间落差不存在eFG% usg%关系 01/06 13:26
628F：→ IBIZA:我也一开始就回应过你的区间问题 所以提供了一个Lin受伤的 01/06 13:26
629F：→ SUBE:这篇太强了，还在"讨论"，请问要不要下结论了?? 01/06 13:26
630F：→ IBIZA:三月份的数据 01/06 13:26
631F：→ erotica:我可没follow你区间 然後说你的区间是novak爆发 zzzzzz 01/06 13:26
632F：→ IBIZA:你提出你的区间的时候 我就跟你说变数太多了 01/06 13:27
633F：→ erotica:然後你硬要把"eFG% usg%平衡" 扯上 "novak爆发" 跳针啊 01/06 13:27
634F：推 ckshchen:才吃个饭回来就不知道该从哪边参战了XDD 01/06 13:27
635F：→ IBIZA:差了melo跟阿骂 加上林书豪 USG%出现15%的差距 时数更是 01/06 13:27
636F：→ IBIZA:差很多 01/06 13:27
637F：→ IBIZA:谁跳针啊XD 01/06 13:27
638F：→ IBIZA:反正你也承认 一样好 就好了 我也懒得继续跟你战第七八 01/06 13:28
639F：→ IBIZA:九十战场了..orz 01/06 13:28
640F：→ erotica:又来啦 只能在IBIZA的区间框架下 其他人的都是自打嘴巴? 01/06 13:28
641F：→ IBIZA:你的确是自打嘴巴 01/06 13:28
642F：→ erotica:IBIZA的老梗战法 一开始就命中罗....... 01/06 13:28
643F：→ IBIZA:→ erotica:你根本没看懂 这两个数字展现的效率 根本是一 01/06 13:29
644F：→ IBIZA: 样好 01/06 13:29
645F：→ IBIZA:感谢erotica证明我的话 01/06 13:29
646F：→ SUBE:可以请版主出来办投票或是处理一下吗?? 01/06 13:29
647F：→ IBIZA:结案<---虽然之前就讲过了XD 01/06 13:30
648F：推 erotica:→ erotica:→ IBIZA:0.03差很多了捏 01/06 13:30
649F：→ erotica:更正 → IBIZA:0.03差很多了捏 01/06 13:30
650F：→ erotica:阿不是差很多 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 01/06 13:31
651F：→ IBIZA:我是说跟爆发差很多啊 有啥问题? 01/06 13:31
652F：→ erotica:IBIZA改口妥协了吗?? 01/06 13:31
653F：→ IBIZA:我一开始就说表现是差不多罗 01/06 13:31
654F：→ IBIZA:但是是跟爆发差很多啊XD 01/06 13:32
655F：→ erotica:XDDDDDDDDDDDDDDDD 开始凹了XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 01/06 13:32
656F：→ IBIZA:哪有凹? XD 01/06 13:32
657F：→ IBIZA:拿出证据证明0.03不是说跟爆发差很多啊XD 01/06 13:32
658F：→ IBIZA:没有? 洗洗睡吧XD 01/06 13:32
659F：→ IBIZA:我讲0.03前一句就是说 没有爆发 喔 01/06 13:33
660F：→ SUBE:办个投票，就知道谁是跳针的，这样的讨论串，有乱版嫌疑 01/06 13:33
661F：→ IBIZA:→ IBIZA:谈不上变好 也没变差 01/06 13:33
662F：→ IBIZA:这是我讲0.03的时候说的 01/06 13:34
663F：→ IBIZA:你要断章取义我没办法 01/06 13:34
664F：→ erotica:那现在照你的改口理论 ==> usg%大幅上升 eFG%"差不多" 01/06 13:34
665F：→ IBIZA:不好意思 不能这样分开看 我说了 这平衡 01/06 13:35
666F：→ erotica:又哪来的"usg%与eFG%平衡" ??????? 自打嘴巴 01/06 13:35
667F：→ IBIZA:谁叫你把平衡分开看的XD 01/06 13:35
668F：→ erotica:明明就是再说"usg%大幅上升 所以eFG%降3%变差了 平衡! " 01/06 13:35
669F：→ IBIZA:usg%大幅上升 其实也是几球而已啊XD 01/06 13:38
670F：→ erotica:→ IBIZA:Novak 整季eFG%=0.684 TS%=0.675 01/06 13:38
671F：→ IBIZA:都是小样本啊 01/06 13:38
672F：→ erotica:→ IBIZA:林来疯期间 eFG%=0.654 TS%=0.669 01/06 13:38
673F：→ erotica:→ IBIZA:林来疯期间是场均比较高 但是效率比较低 01/06 13:38
674F：→ erotica: 简单讲就是USG%和eFG%平衡 01/06 13:39
675F：→ IBIZA:是比较低啊 不然呢? 01/06 13:39
676F：→ erotica:→ IBIZA:废话 melo受伤 Novak当然机会更多 01/06 13:40
677F：→ erotica:→ IBIZA:虽然补了一个35%的,但是还是会多20%攻击机会出来 01/06 13:41
678F：→ IBIZA:第六战场要出现了? 01/06 13:43
679F：→ erotica:(先猜IBIZA会战usg%定义... 我觉得看场均得分比较易懂) 01/06 13:43
680F：→ IBIZA:usg% 哪有甚麽定义可战XD 01/06 13:43
681F：→ IBIZA:usg%这种有公式的东西有啥好战的 如果连这都需要战... 01/06 13:44
682F：→ IBIZA:肯定是有一方不懂甚麽叫usg% 01/06 13:44
683F：→ erotica:区间 8.8分(54场)跟 12.3分(8场) => IBIZA说差几球而已 01/06 13:45
684F：→ IBIZA:然後那一方就会说 我讲的不是专业的usg% 是一般人的...XD 01/06 13:45
685F：→ IBIZA:时间呢? XD 01/06 13:45
686F：→ erotica:试问把这8场降到8.8分 总共少几球?? 01/06 13:45
687F：→ IBIZA:其实我刚刚算好了 须要给我你吗? 01/06 13:45
688F：→ erotica:再问把这8场eFG%提升至0.684 几球? (我之前算的两球) 01/06 13:46
689F：→ erotica:那个差比较多球 ?? 01/06 13:46
690F：→ erotica:12.3降到8.8 八场 ==> 总共要抽掉28分..... 01/06 13:48
691F：→ IBIZA:这八场 Novak是场均24分钟使用9.14次出手, PER36=13.71 01/06 13:48
692F：→ IBIZA:全季的PER36出手是12.30 01/06 13:48
693F：→ erotica:eFG% 提升3%至0.684 ==> 总共多补4.5分 (不到两颗三分球) 01/06 13:49
694F：→ IBIZA:所以每36分钟差1.41次 01/06 13:49
695F：→ erotica:後者落差根本极小 你可以去跟前者扯上平衡 真会攀关系 01/06 13:50
696F：→ IBIZA:拜托看一下时间好吗? 笑死我.. 01/06 13:50
697F：→ IBIZA:场均24min的得分跟场均18min的得分比..XD 01/06 13:50
698F：→ IBIZA:usg%也不同啊 01/06 13:51
699F：→ IBIZA:min跟usg%难道是Lin给他的? 01/06 13:51
700F：→ IBIZA:他的时间从18min->24min 多了1/3 01/06 13:52
701F：→ erotica:不好意思耶 这边跟林无关了 你还在圈子里没出来?? 01/06 13:52
702F：→ IBIZA:usg% 大概多3-4% 从16->20 01/06 13:52
703F：→ erotica:现在是 novak的 "场均 效率 usg% eFG%的平衡"时间 01/06 13:52
704F：→ IBIZA:哈 就算是算他自己 也得平衡时间吧XD 01/06 13:53
705F：→ IBIZA:我已经算出usg%了 大概是 16%->20% 01/06 13:53
706F：→ IBIZA:没有算得很精准 有需要的话可以算 01/06 13:54
707F：→ IBIZA:usg% 0.16->0.20 eFG% 0.684->0.654 大概就这样吧XD 01/06 13:54
708F：→ IBIZA:不用平衡时间 真的是天才 亏你有脸在这边算半天 01/06 13:55
709F：→ IBIZA:这第六战场看来没希望了 赶快另辟第七战场吧 01/06 13:56
710F：→ IBIZA:抱歉 USG%没有到20%这麽多 16.2%->18.x% 01/06 14:00
711F：→ IBIZA:hello erotica? 刚刚不是算的很高兴? 怎麽不见了? XD 01/06 14:01
712F：推 chenyy0128:推原PO,可不可以不要在这战阿, 你们快再发一篇去洗啦. 01/06 14:02
713F：推 fluffyradish:你就老实承认没有林来疯效应再开一篇文战就好嘛 01/06 14:11
714F：推 fireunicorn:冷静一下喔... 01/06 14:14
715F：推 WILLY955230:哈哈 战不下去了 01/06 14:16
716F：推 erotica:我算完啦 同样八场 一个要抽调28分 一个提昇4.5分 01/06 14:21
717F：→ IBIZA:是啊 算的真好 24min的上场时间跟 18min的上场时间直接相减 01/06 14:25
718F：→ IBIZA:XD 01/06 14:25
719F：→ IBIZA:真有你的XD 01/06 14:25
720F：→ IBIZA:补充:直接相减算场均差 01/06 14:25
721F：→ erotica:挖哩 你的%直接相加减平衡才真有你的 01/06 14:26
722F：→ IBIZA:要咬着牙用这样的计算结果凹到底了吗? XD 01/06 14:26
723F：→ erotica:usg% eFG%来源分子分母根本不一样 还能直接相加减等值. 01/06 14:27
724F：→ IBIZA:我哪有直接加减这两个@@ 01/06 14:27
725F：→ IBIZA:我明明就分开啊XD 01/06 14:27
726F：→ IBIZA:usg% 16.2%->18.x% eFG% 0.684->0.654 01/06 14:27
727F：→ erotica:我在看周守训恒等式吗 "usg +2.X% 与 eFG% -3% 平衡!!" 01/06 14:27
728F：→ IBIZA:看起来挺合里啊XD 01/06 14:28
729F：→ erotica:所以? 平衡在哪啊? 你又要再般啥数据 我等者看啊 01/06 14:28
730F：→ IBIZA:第六最终战场自爆 决定往前跳半个战场? XD 01/06 14:29
731F：→ erotica:→ IBIZA:看起来挺合里啊XD 你笑我也笑啦 01/06 14:29
732F：→ IBIZA:usg% 16.2%->18.x% eFG% 0.684->0.654 哪里不合理@@ 01/06 14:29
733F：→ erotica:两个都是%数就以为直接可以平衡 我的天啊 01/06 14:29
734F：→ IBIZA:第六最终战场自爆 决定往前跳半个战场? XD 01/06 14:29
735F：→ IBIZA:怎麽不坚持你算的差28分这个数据XD 01/06 14:29
736F：→ IBIZA:笑死我 01/06 14:29
737F：→ IBIZA:Novak多拿28分 大爆发 这个结论你喜欢吗? XD 01/06 14:30
738F：→ erotica:以後罚球%数 跟三分球%数都当等值来看好不好..... 01/06 14:30
739F：→ IBIZA:Novak多拿28分 大爆发 这个结论你喜欢吗? XD 01/06 14:30
740F：→ IBIZA:这关我屁事 01/06 14:30
741F：→ IBIZA:罚球一球是算.44次出手 01/06 14:31
742F：→ erotica:%根本代表的东西根本不一样 还可以拿两个%相加减平衡XDD 01/06 14:31
743F：→ IBIZA:这个是专家研究出来的公式 01/06 14:31
744F：→ IBIZA:我哪有拿两个%相加减XD 01/06 14:31
745F：→ IBIZA:usg% 16.2%->18.x% eFG% 0.684->0.654 01/06 14:31
746F：→ erotica:对啊 所以usg%跟eFG%哪里等值?? 更别说才八场算出来的% 01/06 14:31
747F：→ IBIZA:两个指数我又没混在一起XD 01/06 14:31
748F：→ IBIZA:我哪有说等值? 01/06 14:31
749F：→ IBIZA:笑死我 01/06 14:32
750F：→ erotica:所以哩 usg 2.x%跟 eFG 3% 平衡在哪??? 01/06 14:32
751F：→ erotica:平衡在哪 合理在哪 ??? 01/06 14:32
752F：→ erotica:→ IBIZA:看起来挺合里啊XD 01/06 14:33
753F：→ IBIZA:都没差很多 但是一个略上升 一个略下降 的确蛮平衡的啊XD 01/06 14:33
754F：→ IBIZA:很合理啊 不然哪边不合理你说说看? 01/06 14:33
755F：→ IBIZA:我没有说等值 所以你不要乱帮我讲话 01/06 14:33
756F：→ erotica:八场算出来的周式平衡定律....拜托别跟我说你会看篮球 01/06 14:34
757F：→ erotica:又再乱解读数据XDDDDD 01/06 14:35
758F：→ IBIZA:不知道耶 起码我没有拿24分钟打出来的数据去减掉18分钟打 01/06 14:35
759F：→ IBIZA:出来的数据XD 01/06 14:35
760F：→ IBIZA:真的是笑死我 01/06 14:35
761F：→ erotica:我有减吗?? 我在说差距28分 & 4.5分 差距很大 01/06 14:37
762F：→ IBIZA:→ erotica:12.3降到8.8 八场 ==> 总共要抽掉28分 01/06 14:38
763F：→ IBIZA:(12.3-8.8)*8=28 不是吗? XD 01/06 14:38
764F：→ erotica:你的 +2.x% -3% 然後自夸差不多平衡 看起来很合理 01/06 14:38
765F：→ IBIZA:自己推文在前面 现在睁眼说瞎话? 01/06 14:38
766F：→ IBIZA:看起来是很合理啊XD 01/06 14:39
767F：→ erotica:不知道是谁才在那自己发明结论的..... 01/06 14:39
768F：→ IBIZA:总比 (12.3-8.8)*8=28 合理太多XD 01/06 14:39
769F：→ erotica:IBIZA老梗又来了 很爱自己捞数据乱下解读.... 01/06 14:39
770F：→ IBIZA:其实eFG%跟USG%到底有多少影响倒是可以算算看 01/06 14:39
771F：→ IBIZA:不过看到 (12.3-8.8)*8=28 这种神公式 真的太好笑 01/06 14:39
772F：→ IBIZA:我叫乱解读 那你叫甚麽? 01/06 14:40
773F：→ IBIZA:我真的第一次看到有人可以拿18分钟跟24分钟打出的数据 01/06 14:40
774F：→ IBIZA:直接相减 说差28分的啦XD 01/06 14:40
775F：→ IBIZA:算你利害 发明了全世界所有专家都没发明的新公式 01/06 14:41
776F：推 erotica:可没有喔 我是说"那8场"抽掉28分 会得到8.8场均 01/06 14:42
777F：→ IBIZA:不要再凹了好吗? 28分就是 (12.3-8.8)*8=28 算出来的 01/06 14:42
778F：→ IBIZA:不然哪来的28? 天上掉下来还是你梦到的? 01/06 14:43
779F：→ erotica:或者是 "那八场"有1.5颗三从没进变有进 会得到0.684 eFG% 01/06 14:43
780F：→ IBIZA:→ erotica:12.3降到8.8 八场 ==> 总共要抽掉28分 01/06 14:43
781F：→ IBIZA:我现在不想跟你讨论eFG% 01/06 14:43
782F：→ IBIZA:我现在对这个新公式比较有兴趣 毕竟这是全世界专家都没发明 01/06 14:44
783F：→ erotica: ^^^八场啊 看到没 我说那八场 加油好吗 01/06 14:44
784F：→ IBIZA:的新公式 很重要!! 01/06 14:44
785F：→ erotica:IBIZA : 八场usg% 跟 eFG% 相消看起来很合理 平衡!!!! 01/06 14:44
786F：→ waiting0801:两个人讨论的点根本是平行线，哪会有交集 01/06 14:44
787F：→ erotica:这个周式平衡等式 更是新数据大师的风范啊.......... 01/06 14:45
788F：→ IBIZA:erotica 认错没有那麽难...就承认你没考虑到时间 有这麽难吗 01/06 14:45
789F：→ IBIZA:"相消"又是哪来的? 01/06 14:45
790F：→ IBIZA:你不帮我多加几个字 就没办法战下去了吗? XD 01/06 14:46
791F：→ erotica: → IBIZA:都没差很多 但是一个略上升 一个略下降 01/06 14:46
792F：→ erotica: 的确蛮平衡的啊XD 01/06 14:33 01/06 14:46
793F：→ IBIZA:现在你只剩下 曲解别人的话这招了? 01/06 14:46
794F：→ erotica:阿不就好厉害 XDDDDDD 01/06 14:46
795F：→ IBIZA:我有说"相消"? 01/06 14:46
796F：→ IBIZA:还好啊 的确看起蛮平衡的 01/06 14:46
797F：→ IBIZA:但是我没说相消 请你不要乱讲 谢谢 01/06 14:47
798F：→ erotica:阿唱不要再造谣了 这边不是棒球版也不是八卦版 01/06 14:48
799F：→ IBIZA:哈 剩下这招了XD 01/06 14:48
800F：→ IBIZA:可悲 01/06 14:48
801F：→ IBIZA:八卦板关我屁事 那件事根本不是发生在八卦板 01/06 14:48
802F：→ erotica: → IBIZA:还好啊 的确看起蛮平衡的 01/06 14:49
803F：→ IBIZA:的确是啊XD 01/06 14:50
804F：→ IBIZA:没攻击点了喔? 真惨.. 01/06 14:50
805F：→ erotica: 大师解读了 然後说自己没解读 这是道教理念吗?? 01/06 14:50
806F：→ IBIZA:我们还是来讨论 (12.3-8.8)*8=28 这个神公式吧XD 01/06 14:50
807F：→ IBIZA:我哪有说没解读? 我只是说我没相减也没相消 01/06 14:51
808F：→ IBIZA:你现在是不玩文字游戏就没攻击点就是了? 01/06 14:51
809F：→ erotica:1.我前头就说了 8场2球原本就已经是极小误差范围了 01/06 14:51
810F：→ IBIZA:我们还是来讨论 (12.3-8.8)*8=28 这个神公式吧XD 01/06 14:51
811F：→ IBIZA:其他已经不重要了XD 01/06 14:51
812F：→ IBIZA:从第六战场试图跳回第四战场? 01/06 14:52
813F：→ IBIZA:你以为你是超级玛莉喔? 01/06 14:52
814F：→ erotica:2. 把这2球拿去套公式算%数 再搬一个usg%出来乱平衡 颇呵 01/06 14:52
815F：→ IBIZA:甚麽时候拿甚麽两球去套公式 看到鬼.. 01/06 14:53
816F：→ erotica:根本是二度搞怪....... 01/06 14:53
817F：→ IBIZA:我们还是来讨论 (12.3-8.8)*8=28 这个神公式吧XD 01/06 14:53
818F：→ IBIZA:好啦 我看你也没攻击点了 很高兴跟你玩了一下午 01/06 14:54
819F：推 ilovepeja:→ IBIZA :以公式来讲, PER本来是总贡献/MP 得到 01/06 14:55
820F：→ ilovepeja:每分钟的平均 01/06 14:55
821F：→ ilovepeja:→ IBIZA :PER*MP的公式可不是我发明的 01/06 14:56
822F：→ ilovepeja:→ IBIZA :PER有除时间, 但是一般人看贡献是看整 01/06 14:56
823F：推 erotica:→ IBIZA:usg% 16.2%->18.x% eFG% 0.684->0.654 01/06 14:57
824F：→ ilovepeja:→ IBIZA :PER单独比较只是看单位时间的强度, 也 01/06 14:57
825F：→ ilovepeja:就是效率 01/06 14:57
826F：→ erotica:→ IBIZA:都没差很多 但是一个略上升 一个略下降 01/06 14:57
827F：→ erotica: 的确蛮平衡的啊XD 01/06 14:33 01/06 14:57
828F：→ ilovepeja:→ IBIZA :成绩应该看效率还是看贡献 我觉得都可 01/06 14:59
829F：→ erotica:28分怎样 球场上最直观的分数差啊 01/06 14:59
830F：→ erotica:4.5分怎样 很直观的球场分差啊 01/06 14:59
831F：→ erotica:另外的24min 18min你去调整修正啊 看怎麽调两个会平衡 01/06 15:00
832F：→ erotica:先用最简单的国中生调法 6分钟8场 48分钟要吃下28得分 01/06 15:03
833F：→ erotica:或者少打48分钟 会多投进1.5颗三分球 01/06 15:05
834F：→ erotica:^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 这句拿掉 这句不太有关 01/06 15:05
835F：→ erotica:我就调到这了 免得又落入你算数字游戏的圈套... 01/06 15:07
836F：→ erotica:差距我就算出来了 就是差在那 要怎麽调你自己发明 01/06 15:08
837F：→ IBIZA:ilovepeja PER*MP真的不是我发明的... 01/06 15:09
838F：→ IBIZA:Hollinger原本的公式 没除MP之前就是总贡献 01/06 15:10
839F：→ IBIZA:更正: 应该说总贡献的比值 比起联盟平均 01/06 15:11
840F：推 ilovepeja:我知道 只是我不解为何大大替Bird护航的论调 到了Novak 01/06 15:11
841F：→ ilovepeja:身上就要换个标准? 01/06 15:11
842F：→ ilovepeja:更别提大大也是亲口讲过的关於pace的差异 01/06 15:12
843F：→ ilovepeja:→ IBIZA :而且如我所说 PER是个"相对於对手"的 01/06 15:12
844F：→ IBIZA:因为我们现在讨论的是Novak有没有爆冲 而不是他贡献有没有 01/06 15:15
845F：→ IBIZA:增加 01/06 15:15
846F：→ IBIZA:如果讨论的是贡献有没有增加 fine 肯定是有的 01/06 15:15
847F：→ IBIZA:但是看起来贡献增加的原因是因为USG%跟mins增加的因素 01/06 15:16
848F：→ IBIZA:而不是林书豪的加持 01/06 15:16
849F：推 ilovepeja:所以我可以把大大的结论解读成 Novak在林来疯时期贡献的 01/06 15:22
850F：→ ilovepeja:显着增加 和Lin完全没有正相关吗? 01/06 15:23
851F：→ ghghfftjack:场数太少 不能这样解读 01/06 15:34
852F：→ ghghfftjack:只能说无法确认 01/06 15:34
853F：→ ghghfftjack:况且没有Lin 有别的控卫的话 Novak还是有可能打出来的 01/06 15:35
854F：→ ghghfftjack:毕竟他得分增加是因为队上有伤员 他的出手变多了 01/06 15:35
855F：推 erotica: 大师 : usg%与eFG%就可以解读平衡 01/06 15:35
856F：→ ghghfftjack:但是可以确认的是 如果没有Lin去打控卫 Novak肯定不会 01/06 15:35
857F：→ ghghfftjack:打得出来 01/06 15:35
858F：→ erotica:因为%看起来差不多 很合理的平衡lol ~~~~ 01/06 15:36
859F：→ Aggro:应该说没有林去跑MDA战术 Novak应该不会得到这麽多机会 01/06 15:38
860F：→ ghghfftjack:楼上不要再撑了 这种玩法很累的我玩过也知道 01/06 15:38
861F：→ ghghfftjack:楼楼上 01/06 15:38
862F：→ yun0215:没经过检定应该不能用"显着"增加 顶多只能说贡献有增加 01/06 15:39
863F：推 ilovepeja:g大的意思是因为有Lin 所以Novak打出来了 把Lin换成别的 01/06 15:39
864F：→ ilovepeja:控卫 Novak也有可能打得出来? 01/06 15:39
865F：→ yun0215:至於贡献增加应该是在原本MDA的战术中本来就会需要外线射 01/06 15:39
866F：→ ghghfftjack:只要能执行出MDA战术的控卫 Novak也是可以打出来的 01/06 15:40
867F：→ ghghfftjack:当然Lin优秀的地方除了传球还有他的切入得分能力 01/06 15:40
868F：→ ghghfftjack:所以你不会看到湖人的剑道马修来疯 会看到林来疯 01/06 15:41
869F：→ yun0215:手...而LIN刚好又是喜欢切传给小球 或是给外线的PG 01/06 15:41
870F：→ Aggro:MDA战术中外线射手是很重要的武器 体系有发动 够准就刷分 01/06 15:42
871F：→ yun0215:恩...切入要有威胁 外线才有空档爽投 所以应该要符合两点 01/06 15:42
872F：→ Aggro:这角度来说的确Novak受益的与其说是林不如说是体系 只是让 01/06 15:43
873F：→ Aggro:体系能发挥的是当时的林 01/06 15:43
874F：→ ghghfftjack:也不见得一定要切入有威胁 只要能跑出外线空档即可 01/06 15:43
875F：→ yun0215:1 就是要能跑MDA战术的PG 2 切入要够有威胁力 01/06 15:43
876F：→ ghghfftjack:当然Lin的切传影响很大这其实不太需要争论 01/06 15:43
877F：→ Aggro:砍豆今天其实空档也都有做出来 湖人射手群自己铁而已 01/06 15:43
878F：→ Aggro:基本上也不一定要切入很有威力 重点是你要能判断是否有空档 01/06 15:44
879F：→ ghghfftjack:湖人射手群大概累了吧XD 完全就是书在三分线上 01/06 15:44
880F：→ Aggro:林只是有办法用个人能力强行打开这局面(和现在胡子功用类似) 01/06 15:44
881F：推 ilovepeja:这段讨论最原始的争议是IBIZA大大提到4个人在林来疯时期 01/06 15:50
882F：→ ilovepeja:的"表现"和整季差不多 然後有人提出4个人当中的Novak并 01/06 15:51
883F：→ ilovepeja:不是差不多 现在看来各位包括I大自己都能同意Novak在林 01/06 15:52
884F：→ ilovepeja:来疯时期的"贡献"是增加的 至於"贡献"是否等於"表现" 我 01/06 15:52
885F：→ ilovepeja:想大家就自由心证了 01/06 15:53
886F：推 downtoearth:说湖人射手铁 砍豆也传出了17个AST... 01/06 15:53
887F：→ downtoearth:非常令人印象深刻的数字... 01/06 15:53
888F：→ ilovepeja:然後关於Novak贡献的增加 当中有无和Lin正相关的部分 01/06 15:54
889F：→ Aggro:虽然说MDA系统会放大PG 但17助攻真的不是开玩笑的 01/06 15:54
890F：→ ilovepeja:I大没直接回答 不过依照各位的解说来看 有人提到体系 有 01/06 15:54
891F：→ ilovepeja:人提到Lin的能力属性 无论如何去解读(Lin适应MDA的体系 01/06 15:56
892F：→ ilovepeja:也好 Lin擅切传对射手加成也好) 都无法否认Novak贡献的 01/06 15:56
893F：→ ilovepeja:增加和Lin是有正相关的 01/06 15:57
894F：→ downtoearth:就是一把好枪，来个人可以比较好的塞弹药给他 01/06 15:57
895F：→ downtoearth:这把枪 被拿出来用的时候就比较多了 01/06 15:58
896F：推 Aggro:大概就是楼上的意思 要解释林是那种会塞子弹的也ok拉 01/06 15:58
897F：→ ghghfftjack:能发挥跟Lin有相关没错 增加有没有相关样本太少不知 01/06 15:58
898F：→ ghghfftjack:要这样解释比较正确 01/06 15:58
899F：→ Aggro:起码那时候其他人塞子弹能力没他好 01/06 15:59