作者JimmyBlue (飞行电冰箱)
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标题Re: [新闻] 公牛或追逐林书豪 火箭三方交易可得明星
时间Wed Dec 18 00:50:49 2013
越来越觉得林不会走，抛砖引玉跟大家讨论一下：
1. 哈登健康状况成谜，火箭需要一个能切入的备胎，
如果哈登跟林都不在，火箭的进攻会变得很单调
2. 这几场其实可以看出来没有林的2nd unit打得跟屎一样...
而阿西换来的对象依莫雷说法应该是禁区替补或是侧翼防守者
完全不考虑PG，而brooks在队内的地位从这两场看来也很悲摧呀
说明了莫雷还是设定由林来担任2nd unit的play maker
3. 华人市场，不解释。明星赛票数跟受欢迎球员指数都能说明
帕帅也拒绝了Adidas转投安踏，要是今年扔了Lin...
火箭还能像现在这麽受到华人注目吗？
4. 林目前受伤中，如果要在传闻中的时限内交易，可能来不及复原
之前的传闻是火箭希望在交易截止日前在干一笔，
可是反向思考的话，如果拖过时限，
反而能防止阿西克被辗转交易到西区列强手上......
以上算是我私心不想林离开的脑补吧...
其实我与其说是林迷，更算是莫雷的脑残粉，对去年季初设定的
哈林後场组合还有所期待，只是需要时间磨合而已。
而且，如果林跟阿西两笔毒药合同都宣告失败的话实在很不甘心呀！
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 124.11.208.66
1F：推 imgkiller:如果交易能换到好货就是成功 上季打到季後赛 本季冲冠军 12/18 01:55
2F：推 Aswind:两人都有一定实力 尤其ASIK又很好用 到底是两人无法融入本 12/18 02:01
3F：→ Aswind:季火箭阵型 抑或刻意尝试没有他们的打法? 12/18 02:02
4F：推 tomatoai:很多中国火箭球迷是姚麦时期的，没有林一样会支持啦... 12/18 02:11
5F：→ tomatoai:哈林後场有所期待+1 但这季感觉不可能磨了，带二队 12/18 02:13
6F：→ IBIZA:林留下的机会的确比阿西大得多 12/18 02:24
7F：推 KenRock:除了Asik被火箭队正式对外宣称要交易。 12/18 03:23
8F：→ KenRock:对比Lin的状况，是一路走来没停过的媒体乳摸跟球迷发想。 12/18 03:24
9F：→ KenRock:也不是说交易都是那麽公开化，或一定不会发生。 12/18 03:25
10F：推 a1283336:说了不解释 但还是解释了 傲娇推 12/18 03:26
11F：推 KenRock:但真的不用过度观切或担心。 12/18 03:28
12F：→ KenRock:该来的躲不掉，不会发生的就是不会发生。 12/18 03:28
13F：→ KenRock:就。。。少看点媒体自制的包裹清单跟球迷自制的。。。 12/18 03:30
14F：推 Janius:Lin跟阿西问题完全就是定位重叠,但我也认为LIN留,阿西会走 12/18 06:20
15F：→ vogue38:华人市场大的大陆吗颗颗 签易过来坐板凳垃圾时间上去就知 12/18 08:55
16F：→ vogue38:到瞬间多几百万观众才叫市场吧 12/18 08:55
17F：推 vogue38:1跟2拿不到球是要playmakr啥?回来之後打的两场看的到折返 12/18 08:58
18F：→ vogue38:都是假象?无球打法的playmaker??当然本身状况不好节奏又 12/18 08:59
19F：推 vogue38:而且他上场搭的替补多半都老贾吧 其他先发看起来扣不太动 12/18 09:03
20F：→ IBIZA:又来一个拿不到球的..... 伤癒两场打不好很严重吗? 12/18 09:08
21F：→ vogue38:当然严重lin迷认为刷不到数据 火箭迷立场认为不好交易 12/18 09:15
22F：→ IBIZA:林上两场的情况 不可能让他刷数据啊 12/18 09:18
23F：→ IBIZA:坦白说 我是认为现阶段林被交易的机会仍然比较低 12/18 09:19
24F：→ IBIZA:二月比较有可能 12/18 09:19
25F：推 Landius:简单地说这个抓马依旧要演到明年二月啊,HOU又要PB练控球, 12/18 09:41
26F：→ Landius:林指挥阵容的机会又得降低了不是? 12/18 09:42
27F：→ vogue38:我是单纯相信lin交易不掉是因为morey不想赔本卖而已 12/18 09:48
28F：→ IBIZA:谁会想赔本卖? 12/18 09:49
29F：→ vogue38:因为当初这张约就是普便被认为overpaid现在还要贴签或钱 12/18 09:49
30F：→ IBIZA:反正没换到合理包裹顶多是留着用 12/18 10:05
31F：推 Landius:然後就会看到Lin突然和先发组有良好的配合与组合攻势了吗? 12/18 10:17
32F：→ IBIZA:突然? 其实常常有啊XD 12/18 10:18
33F：→ IBIZA:我是不知道为什麽你们会看不到.... 12/18 10:19
34F：→ IBIZA:我看到有人说DH很少帮Lin挡人 然後还能你一句我一句讲的 12/18 10:21
35F：→ IBIZA:好像真的一样 我差点从椅子上掉下来.. 12/18 10:21
36F：推 Landius:比例问题,这样我也可以说DMo是最配合Lin打挡拆的内线了嘛? 12/18 10:23
37F：→ IBIZA:我不懂甚麽最配合 我只知道Lin打p&r 大多是配DH 12/18 10:23
38F：→ IBIZA:更正: 应该说大多是DH帮他挡 12/18 10:24
39F：→ Landius:最少应该会恢复到对尼克与金块那个样子吧,对青赛以後Lin的 12/18 10:24
40F：→ Landius:使用上就有点摇摆. 12/18 10:25
41F：→ IBIZA:只有小牛那场吧 而且那场林的确打不好 12/18 10:26
42F：→ IBIZA:之後两场正常 然後就受伤 12/18 10:26
43F：推 Landius:vs青赛开始,出手数始降. 12/18 10:28
44F：→ Landius:只能再看看到2月为止HOU怎麽使用Lin,现在的均数仍然在季初 12/18 10:30
45F：→ Landius:Lin很有表现的情况下将平均拉高. 12/18 10:30
46F：→ Landius:包括出手数与上场时间(扣除对老鹰伤退) 12/18 10:31
47F：→ IBIZA:林的 play/mins = 0.338 Bos那场是0.346 12/18 10:32
48F：→ IBIZA:始降? 12/18 10:32
49F：→ IBIZA:其实只有对小牛那场跟受伤之後的三场(含受伤那场)吧 12/18 10:33
50F：→ IBIZA:小牛那场真的是打不好 但是之後两场就很正常 12/18 10:34
51F：→ IBIZA:如果你是教练 小牛那场你不会把Lin换下? 12/18 10:34
52F：→ IBIZA:前面是五投零中 然後本来领先二十分左右 被追了一半 12/18 10:34
53F：→ IBIZA:公平一点吧 12/18 10:35
54F：→ IBIZA:受伤後就不用讲了 12/18 10:35
55F：→ kue999:留着练折返跑练身体吗? 12/18 10:36
56F：→ IBIZA:我是觉得很奇怪 林伤癒复出前 Mchale说Lin能上 被骂说不 12/18 10:36
57F：→ IBIZA:该让林上 然後现在骂让他打太少? 12/18 10:37
58F：推 Landius:Lin先发场次不包括老鹰的场均是34分钟,替补场次上场27分钟 12/18 10:37
59F：→ Landius:青赛以後先发对灰狼与灰熊(不算老鹰)为33分钟差距不大,替 12/18 10:38
60F：→ IBIZA:Bos那场替补上场24分钟 没差太多吧? 12/18 10:38
61F：→ Landius:补上场场均变19分钟,最高值是对青赛24分钟,最低值对阿拓15 12/18 10:39
62F：→ Landius:分钟. 12/18 10:39
63F：→ IBIZA:因为那之後一场小牛没打好 其他都是伤後 12/18 10:40
64F：→ IBIZA:你这样算是刻意忽视他受伤後的状况? 12/18 10:40
65F：→ Landius:青赛以後的出手数最多是对灰熊先发11次,其他都是10次以下, 12/18 10:40
66F：→ IBIZA:那两场林的状况 让他分别打15跟20分钟...算少? 12/18 10:40
67F：→ Landius:但命中率没啥变. 12/18 10:41
68F：→ IBIZA:是对灰狼吧? 12/18 10:41
69F：→ IBIZA:林的FGA本来就大多是8-10, 加上FGM play数大概10出头 12/18 10:41
70F：→ Landius:受伤也没啥啊,哈登与CP25哪个没带伤上阵? 12/18 10:42
71F：推 mackulkov:哈林後场组合已经磨合了一年 以林被降为替补告终 12/18 10:42
72F：→ Landius:对,是对灰狼. 12/18 10:42
73F：→ IBIZA:状况特别好 或是胡子不在 or OT 之类的情况 才会比较多 12/18 10:42
74F：→ IBIZA:受伤是都受伤 你有看到林在场上的情况吗? 12/18 10:42
75F：→ IBIZA:而且你本来就不可能跟harden比 12/18 10:43
76F：→ IBIZA:打错了 加上FTA 12/18 10:43
77F：→ IBIZA:林的FGA本来就大多是8-10, 加上FTA play数大概10出头 12/18 10:43
78F：→ Landius:再来就是不知道为什麽青赛以後,芬奇进攻体系应该有的基本 12/18 10:44
79F：→ IBIZA:伤後这两场林的状况 我看不出少打有甚麽不合理的 12/18 10:44
80F：→ IBIZA:何况他第二场又被撞伤了 12/18 10:44
81F：→ Landius:助攻数也没了,毕竟对尼克与金块那两场是哈登试着演出芬奇 12/18 10:45
82F：→ Landius:进攻体系的两场. 12/18 10:45
83F：→ IBIZA:3没有吧...Spurs那场也是在Bos之後 12/18 10:46
84F：→ IBIZA:两场对勇士 对爵士(虽然输了) 对篮网 也都很ok啊 12/18 10:47
85F：→ IBIZA:对小牛 对灰狼 对老鹰 都很ok啊...这些比赛都在你说的Bos 12/18 10:49
86F：→ IBIZA:之後 12/18 10:49
87F：推 Landius:那两场Lin伤退,对老鹰是小AB接手,小AB对这战术体系也是了 12/18 10:49
88F：→ IBIZA:对太阳真的是harden脑冲乱打 12/18 10:49
89F：→ Landius:解的那一群. 12/18 10:50
90F：→ Landius:我个人的标准是对76人那场,main playmaker AST稍高,分配到 12/18 10:50
91F：→ IBIZA:对灰熊是命中率不知道在低甚麽 12/18 10:51
92F：→ Landius:纯终结手的助攻数低甚至0,其他的也都4~6助攻为平均. 12/18 10:51
93F：→ IBIZA:对76人那场才是不正常吧...团队助攻率79.1% 12/18 10:52
94F：→ IBIZA:这种数据不可能天天发生 12/18 10:52
95F：→ IBIZA:拿这当标准会不会太高? 12/18 10:52
96F：→ Landius:但那个就是演绎最好的状况不是吗? 12/18 10:53
97F：→ IBIZA:你把最好当标准? 12/18 10:53
98F：→ IBIZA:那火箭不天天投个五成3p% 命中20球 都算不合标准了... 12/18 10:54
99F：→ Landius:趋势上有那个情况,应该就是战术有打出来了. 12/18 10:54
100F：→ IBIZA:说真的 你这些话根本就不公平 12/18 10:54
101F：→ IBIZA:就算战术有打出来 也不可能天天79.1%这种情况 12/18 10:55
102F：→ vogue38:lin现在定位在20分的替补 分担harden跟PB体力等待交易 12/18 10:55
103F：→ Landius:没什麽不公平的吧?! 芬奇开放式战术目前体现最好的场次. 12/18 10:56
104F：→ vogue38:其他都不用太说吧本季都打sg只能期待手感找回来不然被冰 12/18 10:56
105F：→ IBIZA:Finch的战术合理运转 有五成助攻率就算正常 能上六成就 12/18 10:56
106F：→ IBIZA:不错 12/18 10:56
107F：→ IBIZA:79.1%这种标准太高 不可能常发生 甚至偶尔发生都很难 12/18 10:57
108F：→ vogue38:也只能很正常的事 这几场倒是有让pb着学控球的倾向 12/18 10:57
109F：→ Landius:所以有时候哈登助攻数太突破天际,或是低助攻人数变多,我会 12/18 10:57
110F：→ IBIZA:你拿79.1%当标准 公平? 12/18 10:57
111F：→ Landius:视为战术上有些阻碍的情况只好靠哈登开无双或被逼迫提早出 12/18 10:57
112F：→ Landius:手的情况. 12/18 10:57
113F：→ IBIZA:79.1%助攻率这种比赛 就跟3p%五成中20颗一样 可遇不可求 12/18 10:59
114F：→ Landius:我拿来当标准的是各player AST的次数趋势,不是场均助攻率. 12/18 10:59
115F：→ IBIZA:你当标准的那场比赛 场助攻就是79.1%啊 12/18 10:59
116F：→ Landius:Main playmaker助攻率会是最高的那个,所以也有Lin伤兵的情 12/18 10:59
117F：→ Landius:况下哈登与小AB助攻数最高且一样的情形,再来就是非纯终结 12/18 11:00
118F：→ Landius:手的player也会有很平均的助攻数. 12/18 11:00
119F：→ IBIZA:可是你对非main playmaker的要求就是已经要4-6 ast了 12/18 11:01
120F：→ IBIZA:那main playmaker起码也要10吧? 12/18 11:01
121F：→ IBIZA:请问有哪个球队是常常可以有一个人助攻10次 3个人4-6次 12/18 11:01
122F：→ IBIZA:然後前锋中锋大概也有1-2次的 12/18 11:01
123F：→ Landius:我忘了说要看比例,例如说Main 6~7,others大概3~4. 12/18 11:01
124F：→ IBIZA:哦.. 标准降了...orz 12/18 11:02
125F：→ Landius:基本上我对芬奇战术表现出来的认知是这个情况. 12/18 11:02
126F：→ IBIZA:我就说你刚刚的标准太夸张.. 12/18 11:02
127F：→ Landius:至少不能否认HOU曾经有过一个可以当范本的场次吧? 12/18 11:02
128F：→ IBIZA:如果只是这标准 那 Bos之後友达到的场次不少啊 12/18 11:03
129F：→ IBIZA:何来你说的Bos之後 Finch体系的助攻不见了? 12/18 11:04
130F：→ IBIZA:我刚刚讲的那十场左右的比赛 除了少数几场助攻比较分散 12/18 11:04
131F：→ Landius:Big 3比较容易达到标准,其他人的话Casspi比较容易达到. 12/18 11:04
132F：→ IBIZA:没有特别谁比较突出 其他都差不多是这样啊 12/18 11:04
133F：→ IBIZA:所以 你同意Bos之後 Finch体系大多还是正常运作? 12/18 11:05
134F：→ Landius:就变成说终结手外人人有助攻的状况自动或是被动弱化了. 12/18 11:05
135F：→ IBIZA:没有弱化啊 你这标准其实常达到 12/18 11:05
136F：→ IBIZA:这季其实mo体系进一步强化 助攻更分散 12/18 11:08
137F：→ IBIZA:可是很有趣的事 常常听到有人说本季打得更自私 12/18 11:08
138F：→ IBIZA:这一季的持球 usg% 助攻 都比过去更分散了 结果被骂自私 12/18 11:09
139F：推 Landius:vs灰熊,阿拓,勇士应该都不太算成功,其他的话主要是Casspi 12/18 11:09
140F：→ IBIZA:我真的觉得 不知道我们看的是不是同一支火箭队 12/18 11:09
141F：→ IBIZA:当然会有一些不成功的比赛 但是成功的比例够高了吧 12/18 11:10
142F：→ Landius:,PB,老贾的AST变动会跳,Lin则是稍微下修(可能定位有微调), 12/18 11:11
143F：→ IBIZA:补充: 我这边讲的"我们"不是讲你 我是讲那些说本季打得更 12/18 11:11
144F：→ IBIZA:自私的 12/18 11:12
145F：→ Landius:原则来说BIG3比较稳,AB有上场的情况下认真执行第二发动机. 12/18 11:13
146F：→ IBIZA:Lin下修挺多的吧 他这季打很多SG 12/18 11:13
147F：→ IBIZA:但是这转变对他来说没有不好 12/18 11:13
148F：→ IBIZA:也许林迷应该试着去欣赏他的转变 而且老是期待他要有很多助 12/18 11:14
149F：→ IBIZA:攻 12/18 11:14
150F：推 Landius:你这样就没有考虑到很多林粉要看到的是PG Lin啊.(茶) 12/18 11:14
151F：→ Landius:毕竟SG Lin是undersize. 12/18 11:15
152F：→ IBIZA:但是Lin其实是SG啊 他打SG其实也还好 12/18 11:16
153F：→ Landius:这体系下又要担SG,Lin其实有4助就算不错了. 12/18 11:16
154F：→ IBIZA:大概矮了两寸 12/18 11:17
155F：→ IBIZA:另外你说很多林粉要看到PG Lin...我是觉得是不是应该改变一 12/18 11:21
156F：→ IBIZA:下心态 去接受这样的Lin在这个团队里头的确效率比较高? 12/18 11:21
157F：→ IBIZA:而不是坚持Lin只能当PG, 别人要让他? 12/18 11:21
158F：→ IBIZA:我想哪一种做法比较合理 你应该清楚 12/18 11:22
159F：→ IBIZA:你不是那种不理性的迷迷 12/18 11:22
160F：→ Landius:毕竟一般人对Lin的认知就是point guard,要先把报导上的控 12/18 11:23
161F：→ Landius:卫等字眼都拿掉,不然就是官方直接讲"Lin is an SG".(摊手) 12/18 11:23
162F：→ JimmyBlue:如果真的打Finch的无差别开放进攻，其实根本不需要PG... 12/18 11:24
163F：→ IBIZA:他还是打大概六成的PG啊 12/18 11:24
164F：→ IBIZA:没错 这个体系本来就是角色比较模糊 12/18 11:24
165F：推 JCrawford:传球为主的地板型PG早就死得差不多了,现在哪个PG终结 12/18 11:25
166F：→ IBIZA:大家不拘泥角色 作拿手或当下合适的事情 12/18 11:25
167F：→ JimmyBlue:只需要一群默契好又聪明的进攻点而已 12/18 11:25
168F：→ Landius:就变成说球迷希望他是越接近老衲老基之类的,而不是雷枪. 12/18 11:25
169F：→ JCrawford:跟传球不是一手包办?你要传球可以,请先把侵略性打出来 12/18 11:26
170F：→ Landius:老基应该是有可能啦,Lin随球队变化已经不知道第几次了. 12/18 11:26
171F：→ JCrawford:火箭可没限定你一定只能得分或传球,但是一个大原则下就 12/18 11:26
172F：→ JCrawford:是别盘球过久,所以那种禁区逛大街高失误风险的打法 12/18 11:27
173F：→ vogue38:明年会不会被要求当定点射手3分没38%就不用太上了这样 12/18 11:28
174F：推 Landius:就变成是球迷与队迷的差别,不会有交集嘛.(摊手) 12/18 11:28
175F：→ JCrawford:不太可能出现,要嘛多切入吸引包夹,为队友创造简单空档 12/18 11:28
176F：→ JCrawford:逛大街找夹缝中的传球路径这种传统打法,即使你能传到 12/18 11:30
177F：→ vogue38:可以请大大提个没啥球权却打的有侵略性的球员来闻香一下? 12/18 11:30
178F：→ IBIZA:请定义甚麽叫球权? 12/18 11:31
179F：→ JCrawford:队友能力有限也打不进这种球,外加节奏太慢根本不合火箭 12/18 11:31
180F：→ JCrawford:原则 12/18 11:31
181F：→ IBIZA:如果是讲持球的话 应该还是有 12/18 11:31
182F：→ JCrawford:看久了就知道除了胡子外,火箭谁先打出侵略性他球权当场 12/18 11:33
183F：→ IBIZA:我在持球时间比林少的後面50人中随便找也有Love 魔术的阿福 12/18 11:34
184F：→ JCrawford:就会比较高,火箭常常有不同人跳出来,小AB 老贾 发胶等等 12/18 11:34
185F：→ IBIZA:另外, CP持球时间也不多 但他也算打的有侵略性 12/18 11:34
186F：→ IBIZA:Lin的场均持球时间是NBA所有球员的第50名 12/18 11:36
187F：→ IBIZA:我不知道这个数据到底球权是哪低了? 没啥球权? 12/18 11:36
188F：→ IBIZA:而且这数据还是被近三场拉低的..之前是五十名内 12/18 11:37
189F：→ IBIZA: 51名 12/18 11:38
190F：推 shin80:以一个SG替补而言 这比例真的很高..把哈登转调PG可能更适合 12/18 12:43
191F：推 fireunicorn:楼上难道觉得火箭没有吗~XD 12/18 13:37
192F：→ fireunicorn:上次哪个球员说~火箭PG是JH的~XDD 12/18 13:37
193F：推 Landius:前HOU当家控卫洛瑞.(茶) 12/22 23:08