作者RollingWave (Lost in the Dark)
看板Rockets
标题Re: 哈登制造的危机 兼说某些现实上看球的误区
时间Sat Dec 7 09:13:44 2013
※ 引述《angellll (长尾巴的天使)》之铭言：
: ※ 引述《RollingWave (Lost in the Dark)》之铭言：
: : 其实以McHale 来说，从宏观来看过去两年他都明显的超出预期，球队也明显有打出
: : 他们的风格，能做到这一点，那他绝对是至少符合了合格的教练的标准，NBA 中其实大
: 其实我觉得一个教练 除了
: 平时带战术 按表看情况操课之外
: 是不是有一些更基本的东西可以衡量
: 因为我还是看不出 火箭赢球跟冰箱调度的关系
: 而是一个队伍有没有成长
: 举一个例子 火箭的挡拆
: 已经快两年了 还是一样毫无章法
: 球员不只跑位 就连挡人动作都不太确实
: 这应该才是显示教练基本功的主要地方吧
: 湖人的上一场 冷笑话最後几个非常成功的战术
: 跑得很成功 虽然输了
: 可是这在明显球队依靠教练指导 从McHale身上看不出来
: 可是马刺的比赛 就非常的赏心悦目
: 每一个人的动作 跑位都很到位
: 可见平时教练对於球队基本默契 动作的训练确实
: 你说这是教练的成果 绝对大家都信服
: 能不能从类似这种观点来看看
: 冰箱到底当教练做了什麽?
你要挑这种点来说，那全联盟没有一个不该被开除的教练了，包含Popo 跟 Spols
那一个大家觉得没小前锋技巧没大前锋厚度的二轮选忽然看起来接近All-star 如何说?
一个完全没有进攻能力的中锋来到他手上忽然变成还过得去的得分手怎麽说?
一个只会右切投篮普普的忽然出现左手/外线怎麽说。
一个在两个不同球队的training camp 被砍的海外浪人忽然变成还满稳的NBA选手怎麽说?
不能说球员进步都是球员，然後没进步的地方都是教练。
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"古今多少事， 尽付笑谈中。"
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◆ From: 36.231.244.242
1F：推 ooolllddd:...不敢苟同，没想到立场不同，想法可以差这麽多 12/07 09:42
2F：→ angellll:完全看不懂你在写什麽 12/07 09:55
3F：→ s891050:...... 12/07 10:17
4F：→ xknightx:有人要帮他讲解吗? 12/07 10:19
5F：推 nenpow:你这样讲没用，对他们来说这些都是Morey跟球员自己的功劳 12/07 10:19
6F：推 kunda:要表达啥蛮容易看懂的啊 都浓缩在最後一句 12/07 10:23
7F：→ angellll:所以我说找客观一点可以肯定是教练贡献的点阿 12/07 10:24
8F：→ angellll:不然你乾脆说林书豪的三分也是McHale功劳吧 12/07 10:24
9F：→ angellll:能不能具体的举例哪个球员什麽动作练起来 12/07 10:25
10F：→ angellll:是配合冰箱执行的战术 在团体训练中带起来的 12/07 10:25
11F：→ s891050:一个只会右切投篮普普的忽然出现左手/外线 《就是说林... 12/07 10:26
12F：→ s891050:完全推不下去........ 12/07 10:26
13F：→ angellll:我不觉得林书豪练出左手跟外线是McHale功劳 12/07 10:27
14F：→ angellll:或许rollingwave 应该说服大家那就是教练功劳 12/07 10:27
15F：推 kunda:你还是看不懂最後一句是嘛... 12/07 10:28
16F：推 s891050:如果说因应体系，迫使林把三分练起来还说的通啦... 12/07 10:29
17F：→ angellll:所以你们还是看不懂我要表达的就是这个东西 12/07 10:31
18F：→ s891050:但是这应该不是MC的"主要"工作吧？ 12/07 10:32
19F：→ dash007:真是不敢苟同，什麽都可以说是教练的功劳 12/07 10:33
20F：→ s891050:所以一直认为Mc不是一个合适的总教练....这样说应该没错吧 12/07 10:34
21F：→ dash007:McHale爱放三小後卫被打点，球员受伤还拚命操，这调度该怎 12/07 10:36
22F：→ dash007:麽说？ 12/07 10:36
23F：推 s891050:以战绩来看Mc确实带的不错，但个人对Mc在下达战术及 12/07 10:40
24F：→ s891050:球员调度的能力上抱持存疑的态度。会这样说，是从Mc每场 12/07 10:42
25F：→ s891050:赛後记者会，Mc的发言来评断的，毕竟语言表达能力再怎麽 12/07 10:44
26F：→ s891050:不济，也不至於会有Mc那种对比赛状况都不清楚的发言... 12/07 10:46
27F：→ dash007:感觉助理教练还比较清楚实际情况，之前解说战术的人也不是 12/07 10:51
28F：→ dash007:Mchale跳出来说明(记得是芬奇) 助理教练的作用还比较大 12/07 10:57
29F：推 gn02530640:助理教练的功用本来就是补齐教练不足的地方 12/07 11:15
30F：→ gn02530640:McHale 不擅长发言我想大家也都知道了 12/07 11:15
31F：推 Janius:原来林的左切.外线是总教练功劳,我还以为是暑假苦练呢 12/07 11:22
32F：推 tliu223:又变成钻牛角尖之战了吗XD 谁也无法肯定的说某位球员的某 12/07 11:40
33F：→ tliu223:项进步就是教练的功劳，但如果不止一位球员都发展的比预期 12/07 11:41
34F：→ tliu223:的好，那也不可能完全与教练的指导脱钩吧… 12/07 11:41
35F：推 gn02530640:推 tliu223 12/07 11:42
36F：→ gn02530640:此外我觉得奇怪的是，目前进攻体系让球队得分名列前茅 12/07 11:43
37F：→ gn02530640:有些人却不把这当一回事or认为这套战术只是吃球员天份 12/07 11:43
38F：→ gn02530640:为什麽挡拆作得好就是教练有功，进攻体系有效就不算呢? 12/07 11:44
39F：→ gn02530640:何况这支球队的档拆真得有像原PO所说得这麽差吗? 12/07 11:45
40F：推 JCrawford:挡拆其实比较偏向於个人技术端的问题,这是随着打球经验 12/07 11:46
41F：→ gn02530640:这点目前我不清楚，可能得找一找数据，但我感觉是没有 12/07 11:46
42F：→ JCrawford:增加而越好的,对於DH这种老将来说要不要多打跟要不要 12/07 11:47
43F：→ JCrawford:挡的紮实,很可能是进攻策略问题 12/07 11:47
44F：推 tliu223:球员也好、教练也好，都是需要时间成长的。即使是马刺，10 12/07 11:49
45F：→ tliu223:年前的popo也玩不出现在这么多进攻战术的花样来… 12/07 11:50
46F：推 JCrawford:总教练能干涉的地方就是调度轮换跟临场call战术 12/07 11:51
47F：→ JCrawford:球员个人技术端的增进,那是他们夏天自己的Workout 12/07 11:51
48F：→ nenpow:场下的团队训练才是总教练的重点吧... 12/07 11:52
49F：→ nenpow:MO也不是就真的在场上让大家自由发挥... 12/07 11:54
50F：推 genesic:很好懂阿，如果你说三分是球员自己练出来的不该归功教练 12/07 11:54
51F：→ genesic:那档拆练不出来当然也应该是怪球员阿.... 12/07 11:55
52F：推 JCrawford:这不是练不出来的问题,火箭P&R Handler ppp是联盟第一 12/07 11:56
53F：→ genesic:原PO就觉得没练出来 12/07 11:56
54F：→ JCrawford:其实打得很棒了,只是你不是每回合都打得出来,当挡拆失败 12/07 11:56
55F：→ JCrawford:是不是有配套措施还是重新再call一次p&r这才是有讨论空 12/07 11:57
56F：→ nenpow:如何让球员能够融入体系，台面下一定需要花费大量的时间 12/07 11:57
57F：→ genesic:很多人会问总教练的功能是干嘛 12/07 11:58
58F：→ genesic:我个人认为最大的功能就是出来被骂 12/07 11:58
59F：→ JCrawford:间 12/07 11:58
60F：→ nenpow:训练球员解读比赛跟跑位，这些功夫比临场搞个set play重要 12/07 11:59
61F：→ nenpow:多了 12/07 11:59
62F：→ genesic:只要负责被骂 然後战绩不好的时候负责被开除 12/07 11:59
63F：→ genesic:基本上他就已经做到一个总教练该做的事了 12/07 11:59
64F：推 gn02530640:推JCrawford的讲解 & genesic 的结论 XD 吸炮火无误 12/07 12:00
65F：推 tliu223:结论:Mike Brown是教练典范（误 12/07 12:23
66F：→ xsummerx:原来冰箱才是林的贵人 没有冰箱林怎能开发出左切外线 呵 12/07 13:00
67F：推 ak9:大家一直说林之前没有左切,问题是我重看Linsanity时期,明明就 12/07 13:43
68F：→ ak9:好几次运用左手运球,只是用右手finish,这只是熟悉度的问题,当 12/07 13:44
69F：→ ak9:你从板凳出发要证明自己的时候,当然是用你最犀利的武器,一个从 12/07 13:45
70F：→ ak9:小打球篮球的球员,他难道会不知道要时时刻刻加强他的弱点吗?把 12/07 13:46
71F：→ ak9:他的左手讲的是这一年才练出来的是习惯用过度简单模型看世界 12/07 13:48
72F：推 JCrawford:平常人说的左切其实就包含了左手终结,不用左手终结的话 12/07 14:13
73F：→ JCrawford:左切是没啥意思的,因为用右手没办法利用身体护球 12/07 14:14
74F：→ JCrawford:容易掉球或吃锅 12/07 14:15
75F：→ JCrawford:理所当然左切就是完成度不高的弱项 12/07 14:16
76F：推 JCrawford:对NBA球员来讲的话,从小基本功就是双球练习,因此左右边 12/07 14:19
77F：→ JCrawford:运球落差并不会太大,左右手终结能力才是重点 12/07 14:20
78F：嘘 Miralles:球员进步有可能是球员个人也可能是教练的功劳，球队战术 12/07 15:35
79F：→ Miralles:混乱只能是教练的问题，谢谢 12/07 15:35
80F：推 WILLY955230:是吗?没办法确实执行，位置乱跑也是教练的问题?? 12/07 15:55
81F：→ iwsly:如果不能好好执行是因为管不动球星还真难讲是谁的错= = 12/07 16:17
82F：→ kuma660224:球星不跑战术，一直自干，要不要怪教练？很难讲.... 12/07 20:13
83F：→ kuma660224:MDA：上次我冰melo,结果我失业。 冰箱：谢前辈提醒。 12/07 20:13
84F：→ kuma660224:有时候只能靠大牌球星自己反省改变，教练不敢多话。 12/07 20:14
85F：→ kuma660224:popo算特例，其他教练哪敢得罪球队老大。 12/07 20:15
86F：推 gy0857la:教练确立球队的体系，让球员因此改进自身缺点，正确呀 12/07 20:17
87F：推 greedypeople:所以说SLOAN管不住小胖也是他自己的错吗 ^^ 12/07 20:18
88F：推 WILLY955230:iwsly讲得很好笑，管了得罪球员，球员不爽老板是会开 12/08 07:37
89F：→ WILLY955230:除球员还是教练?? 12/08 07:37
90F：→ iwsly:开除谁跟谁的错有关系吗 就算是球员的错 开除的通常是教练阿 12/08 12:17
91F：→ iwsly:其他球队也是有球星 为什麽别人管得动？除了球星自己要成熟 12/08 12:21
92F：→ iwsly:教练如果一直压不住也是有问题吧== 12/08 12:22
93F：推 WILLY955230:会压不住就是因为球员的地位高於教练阿，现今的nba就 12/08 12:29
94F：→ WILLY955230:是如此，就连史隆也不能保证管得动球员了，更遑论火箭 12/08 12:35
95F：→ WILLY955230:现在对hardan的重视程度绝大是大於mh 12/08 12:36
96F：→ alonli:照这逻辑 软豆和卢一球应该抢着加入火箭 都会长出3分 12/09 00:38
97F：推 Aggro:Popo马刺高层给他很高的权力 当然有持无恐阿 背景不同 12/09 08:08