作者JimmyBlue (飞行电冰箱)
看板Rockets
标题Re: [心得] 最近对友板及队板的一些心底话
时间Thu Nov 28 12:41:42 2013
※ 引述《Wolfken ()》之铭言：
: 其实我觉得最大问题出在找个PB来取代先发
: PB是个不错的替补,但先发他还差得远
: 看今年各项数据,完全就是被林海放
: 而且PB各项数据都是连联盟平均的边都构不到
: 像PER 12.xx 联盟平均是15呀...
: 连个14.xx都没有,要讲什麽他比较适合的理由都太牵强了
: 季前讲的两项优点:3分跟防守
: 3分本季完全悲剧,防守目前为止林还比他强
: 可以说他任何一项,不但都输给林,而且都还输好几条街
: 你教练把一个去年全年先发的人硬拔掉变替补
: 然後还换一个根本实力就无法先发的替补料上来取代,球迷不火才怪
: 要是签来的是一个明星PG如CP3,要林去替补我没意见的
: PB先发?教练要不要去看一下医生...虽然说脑残是没药医就是了...
这也完全是林迷视角...
我个人倒是认为相反，从球队的角度看：
让林先发是为胡子着想
可是教练要花心思设计套路，让林持球，
想办法把胡子的效率最大化
让贝先发反而是为林着想
因为林在第二阵容变身偏SG的双能卫，
可以把他效率发挥到最大
如果我是莫雷，绝对会希望让林先发(因为胡子很贵，操坏谁赔?)
而且上季前两场比赛明明就搭的很顺...
可是教练没有能力整合这两个人的打法
PS: 有人记得当年Monta跟Curry怎麽搭配的吗？求教了...
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.96.25.83
1F：推 WILLY955230:配不太起来，所以交易了一个 11/28 12:44
2F：推 kurtc:两个双能卫 真的很难搭起来 球权不好分配 11/28 12:46
3F：推 Jormungandr:两个双能卫很难搭 球就一颗呀 错开是最好方法 11/28 12:57
4F：推 Jormungandr:一些人又要林先发又要球权又说不要胡子位置 还是一句 11/28 12:59
5F：→ Jormungandr:球就一颗呀 林最有效率还是要持球 打替补和胡子错开目 11/28 13:00
6F：推 kurtc:胡子是休士顿现在力拱的头牌 Lin迁就他是很正常的 藉这个 11/28 13:00
7F：→ kurtc:机会 练出些无球打法的功夫 他以後会走得更远 11/28 13:01
8F：→ xajx:其实Lin主控就可以搭了... 但是这需要其他很多因素调整和配合 11/28 13:01
9F：→ Jormungandr:前效果好 林数据也佳 以球队立场那不好？ 11/28 13:01
10F：→ xajx:从上季和目前看来, Lin主控应该不是选项了. 11/28 13:02
11F：推 JoshSmith:2场比赛 小样本 11/28 13:02
12F：→ kurtc:半场发动一定是胡子..林主控大概就是在打全场开放的时候 11/28 13:03
13F：→ vogue38:这到底有啥好争harden是明星打了4年当然以他为主 11/28 13:04
14F：→ vogue38:lin没办法像PB一样cover又想持球就替补最好 而且本来就不 11/28 13:05
15F：→ vogue38:是火箭夺冠规划里面没有核心战术给LIN执行哪里不正常 11/28 13:05
16F：→ KeySabre:我蛮认同这篇 当第六人对球队比较好 也比较摸得到球 11/28 13:14
17F：→ KeySabre:先发替补调动不是永远都五上五下 也要看对手摆什麽阵容 11/28 13:17
18F：推 Landius:HOU有Sixth man吗? 11/28 13:33
19F：推 gidapops:cover甚麽? 11/28 13:47
20F：→ gidapops:我觉得以哈那麽独 传球看心情 多半自己霸掉 才该打第六人 11/28 13:48
21F：推 kinki999:又在第六人…常常场上看到游魂lin是假的喔 11/28 15:46
22F：→ nimaj:楼上反串太明显 这季哈登的游魂 都快可以剪成特辑了 11/28 15:51
23F：→ nimaj:尤其是防守 =.= 11/28 15:51
24F：推 flow1978:999应该是说火箭给林的定位不像第6人，不是指他的防守 11/28 16:16
25F：→ Louver:之前的勇士双枪就是各司其职 打的时间很长也不用错开 11/28 16:22
26F：→ Louver:胡子要ISO又要组织 时间太长没办法配双枪只能配盾 11/28 16:25
27F：推 kinki999:之前林进攻在场上常常一幅没事做~第六人？？别说笑了 11/28 17:46
28F：→ kinki999:打出成绩之後，才有慢慢摸到球~上场时间真的不代表什麽 11/28 17:48
29F：→ kinki999:live文常讲的一句就是折返跑跟底角男，看不出来？ 11/28 17:49
30F：→ kinki999:还好，有打出来，比较少底角男。人人控球大家也习惯了 11/28 17:50
31F：→ kinki999:这几场打得比较有分享权，就把开季困境都忘了？ 11/28 17:51
32F：推 ILLwill:人人有球打很好,至少是最近摸索出来的方向吧 11/28 17:56
33F：推 jrico:火箭对林就视为normal guard,怎老是拿sixth man这论点来支援 11/28 17:57
34F：推 VieriKing:因为这样比较好安抚球迷，但是球迷可不是那麽乖的 11/28 19:34
35F：推 rape5566:可以考虑以前火箭老前辈Francis+Mobley的後场组合 11/28 19:59
36F：推 rape5566:不过现在火箭没有一个像姚明能策应的长人 11/28 20:01
37F：推 KenRock:打MO其实我觉得算合理，以队上的特色:年轻 射手群 11/28 21:46
38F：→ KenRock:ORTG目前看来是成功的，唯一的隐忧是当对手拖节奏打阵地战 11/28 21:47
39F：→ KenRock:如果防守防不住对方，没有EO机会，节奏一直慢慢跟着走 11/28 21:48
40F：→ KenRock:这种情形季後赛会放大，如果火箭遇到这种状况没别招走不远 11/28 21:49
41F：→ KenRock:队里最会打烂仗的就是HARDEN，买犯能力也很好的LIN。 11/28 21:51
42F：→ KenRock:心脏够大颗的PARSONS，低位还不够好的HOWARD。 11/28 21:51
43F：→ KenRock:加上最近爆发的前一哥AB(虽然我觉得他比较偏乱刀流。) 11/28 21:51
44F：→ KenRock:看来看去比较能打开局面的大概就这几个人选 11/28 21:52
45F：推 shin80:跟林都没关 11/28 22:04
46F：推 lion500:现在的火箭真的没什麽进攻与防守系统战术，这种打法季赛行 11/28 23:16
47F：→ lion500:遇到季後赛针对性的攻防，大概是赢不了的。 11/28 23:17
48F：→ lion500:上季是伤了西河，不然对雷霆可能会更惨一点。 11/28 23:19
49F：→ lion500:这种简称报队打法的球队里，的确不太需要传统控卫。 11/28 23:20
50F：→ lion500:林在这里打乱刀流其实也算适合他，霍华现在也变乱刀打法了 11/28 23:21
51F：→ Zeka6721:MO就给出去就是自己选择往哪走 他爱往底角去怎不问他去? 11/29 07:18
52F：→ Zeka6721:超好笑的没什麽进攻与防守体系 就算讲一百次还是会有人这 11/29 07:25
53F：→ Zeka6721:样耶 报队打法? Bobby Knight都哭了 11/29 07:29
54F：推 KenRock:但你不觉得蛮可爱的嘛 11/29 07:35
55F：→ KenRock:都有人可以觉得一只NBA球队，会没有攻防战略概念就上场 11/29 07:36
56F：→ Zeka6721:不然讲心态或是态度啊这种东西就好 比较不会被看穿 11/29 07:36
57F：→ KenRock:我是比较希望听到对攻防战略概念下的细节讨论优缺点。 11/29 07:37
58F：→ Zeka6721:进攻停滞有时得到更不好的机会 我觉得是有时候弱边的三重 11/29 07:38
59F：→ Zeka6721:威胁 做的不够彻底 前面投两三颗不进後 11/29 07:39
60F：→ Zeka6721:怕了 就不出手然後用一个普通的出手机会 换一个更差的 11/29 07:40
61F：→ Zeka6721:所以人人顺的时候打很好 有人怕出手的时候进攻就僵化 11/29 07:42
62F：推 KenRock:大概懂你的意思，基本上无法在瞬间果决的投切传，或没信心 11/29 07:42
63F：→ Zeka6721:连带防守圈缩小连切入机会都更少 11/29 07:42
64F：→ KenRock:Space只会越来越小 11/29 07:43
65F：→ KenRock:所以有乱刀流不错，偶而为之，打乱对方，再抓回自己的节奏 11/29 07:44
66F：→ Zeka6721:火箭几乎每次挡拆 另一名後卫在45度角都有出手机会 11/29 07:47
68F：→ Zeka6721:现在卡就卡第二动 两个控卫都会发生这样的情形 11/29 07:51
69F：→ Zeka6721:假瞄 切入想分但机会反而更差了 尤其到比赛末段 11/29 07:53
70F：推 kendiablo:季初确实三分常常烙赛而变得不敢投,做出来的好空档都 11/29 07:55
71F：→ kendiablo:变味了,不过现在三分回温,熟悉的流畅打法又回来了 11/29 07:55
72F：推 lion500:在这边说再多都没用，看看十二月和强队的对战，就知道了 11/29 09:22
73F：推 lion500:今年nba有十支以上的球队都不想赢球，和这种球队打有什麽 11/29 09:30
74F：→ lion500:好看。火箭的教练自己都说打的是无章法进攻了，後卫推进 11/29 09:32
75F：→ lion500:有机会先传中，没机会外围传导两次後突破分球，三分手在 11/29 09:33
76F：→ lion500:外等待或跟进切入。这种简单打法有效是因为球员天赋好 11/29 09:34
77F：→ lion500:但什麽时候看到有帮人单挡或双挡、三挡後出手的模式 11/29 09:35
78F：→ lion500:季後赛是打阵地的，去年全场进攻比火箭更好的金块输给灰熊 11/29 09:37
79F：→ lion500:其实火箭今年有想练阵地，但是双塔打不出来又回到去年老路 11/29 09:38
80F：→ lion500:防守也是有体系的，双防挡拆，口袋式防守，火箭见过几次 11/29 09:39
81F：→ lion500:几乎都是靠球员个人单防，也不见对敌人主攻手的包夹 11/29 09:40
82F：→ lion500:火箭就是让攻防模式尽量简单化，让球员临场发挥决定 11/29 09:41
83F：→ lion500:但是遇到对方有针对火箭球员特色来准备时，这招常会失灵 11/29 09:43
84F：→ lion500:上季末会连输重要比赛掉到第八，就是这个原因 11/29 09:43
85F：推 nenpow:楼上看过14531吗...或是之前助理教练的文章吗.. 11/29 09:50
86F：推 lion500:我不反对这种进攻打法，但是教练遇到严防时要有招 11/29 09:50
87F：→ lion500:看那些分析其实没什麽用，我只是就我看到的球赛来说 11/29 09:52
88F：→ lion500:教练常说要「打的简单，别想太复杂的打法」 11/29 09:53
89F：→ lion500:这点有趣的是效率很高，火箭的得分的确在联盟第一 11/29 09:53
90F：→ lion500:但是七战四胜制的球赛，还能这麽简单的打吗 11/29 09:54
91F：→ lion500:当然火箭是有设计不少战术的，不过执行核心上还是简单为主 11/29 09:56
92F：推 kendiablo:正规篮球就是要打的简单快速,那种复杂的set play是用在 11/29 09:56
93F：→ kendiablo:少量关键时刻,也是要对方演员跟你配合,否则一个单挡出 11/29 09:57
94F：→ kendiablo:空档不投是要干嘛,非得弄到三挡才帅气? 11/29 09:58
95F：→ kendiablo:90%的时间都是要球员自己决定怎打的,难道教练会心控 11/29 09:59
96F：→ kendiablo:非得每一回合都得制定超漂亮超复杂战术才能走更远? 11/29 10:00
97F：推 lion500:不用每回合，但是碰到强队手感又低潮时要打得出战术 11/29 10:02
98F：推 kendiablo:复杂的战术通常都是用在非常时刻要做给自己阵中的S级 11/29 10:02
99F：→ lion500:这是火箭变成真强队的必要过程 11/29 10:03
100F：→ kendiablo:球员,他无法靠自己个人能力跑出空档时才需要这种配套措 11/29 10:03
101F：→ kendiablo:施,而不是常规打法 11/29 10:03
102F：推 lion500:好的战术必须在平常季赛中练习使用，不然在季後赛怎麽用 11/29 10:05
103F：→ lion500:得出来。一直都是这种简单打法的球队打的好看，但真能打 11/29 10:06
104F：→ lion500:硬战吗? 11/29 10:06
105F：推 kendiablo:那你应该要说火箭关键时刻set play执行效果让人存疑 11/29 10:07
106F：→ kendiablo:而不是把整个进攻体系批评街球式打法 11/29 10:08
107F：推 lion500:不是只有 set play，我觉得火箭首先要提升防守的配合战术 11/29 10:08
108F：→ lion500:火箭进攻体系和街球打法本来就很像，我们报队就这麽打的 11/29 10:09
109F：推 kendiablo:那照你说法全NBA球队都是街球式打法 11/29 10:10
110F：→ lion500:传传传，手感最好的投。 11/29 10:11
111F：→ lion500:火箭的进攻和其他nba球队很像吗，请指出几支 11/29 10:12
112F：推 nenpow:McHale上季进攻在RealGM被排第三，被你讲得跟报队一样 11/29 10:14
113F：→ nenpow:分析文又不愿意看.. 11/29 10:14
114F：推 lion500:说报队是比较难听，好听的是全场开放性打法 11/29 10:15
115F：→ lion500:分析文我都看过了，不认同而已 11/29 10:15
116F：→ lion500:其实海尔用这种打法我觉得很有趣，也并非不认同 11/29 10:16
117F：→ lion500:但是火箭要走的更远，这个教练在细节上要更进步才行 11/29 10:16
118F：→ kuma660224:去年开季第一场2个双能卫轮流持球，反而打很好。 11/29 10:26
119F：→ kuma660224:後来教练让球权都给胡子，反而浪费一个双能卫。 11/29 10:27
120F：→ kuma660224:该做的不是让PB先发来防守，而是要求胡子认真防守 11/29 10:28
121F：→ kuma660224:教练团等於是放弃对胡的要求。也造成更多问题。 11/29 10:29
122F：→ Zeka6721:都是教练的错吃饱太闲把打的好的差开，哈哈哈哈哈哈哈哈 11/29 10:41
123F：→ Zeka6721:Set play做主轴？哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 11/29 10:45
124F：→ Zeka6721:那一队打的跟火箭一样？哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 11/29 10:50
125F：→ Zeka6721:Set play平常就要用不然到时用不出来？哈哈哈哈哈哈哈哈 11/29 10:51
126F：推 lion500:楼上可以解释笑的理由，另外set play没人说要当主轴 11/29 10:53
127F：→ IBIZA:我了解Zeka笑的理由 11/29 11:32
128F：→ IBIZA:"火箭的教练自己都说打的是无章法进攻了"<--不要乱讲好吗? 11/29 11:33
130F：→ lion500:芬奇谈进攻。说无章法进攻是比较夸张，应该说是开放打法 11/29 11:56
133F：→ lion500:官方翻译 11/29 12:00
134F：推 lion500:我不会质疑这套战术在季赛时的好用，也很适合火箭年轻球员 11/29 12:09
135F：→ lion500:不过如果能像马刺那样能打开放，也能打阵地不是更好吗 11/29 12:11
136F：推 lion500:另外我很认同板友说的应该是要求哈登提高防守，而不是换 11/29 12:30
137F：→ lion500:小贝上来只因为防守的原因。 11/29 12:31
138F：推 lion500:哈登要作到在攻防两端统治球场，火箭才真有冠军的希望 11/29 12:35
139F：→ IBIZA:"说无章法进攻是比较夸张"<---这不叫夸张, 这根本就是乱讲 11/29 13:01
140F：→ IBIZA:这篇文我早就看过了 11/29 13:01
141F：→ IBIZA:所以我才会说你乱讲 11/29 13:01
142F：推 lion500:愿闻其详 11/29 13:06
143F：推 tliu223:马刺也不是第一天组成就能打的这么流畅开放的，GDP都一起 11/29 13:48
144F：→ tliu223:多少年了…… 11/29 13:49
146F：→ nenpow:的看法，火箭到底是不是打read and react呀? 11/29 14:14
147F：→ VieriKing:嘲笑网友正夯...佩服佩服... 11/29 14:17
148F：推 barkleyc: === 请各位别再吵架，否则一律锁文 11/29 14:29
149F：→ IBIZA:nenpow, 我稍微看了一下那串讨论... 我想是定义问题... 11/29 14:29
150F：→ IBIZA:read and react可以指一种概念, 阅读场上情况之後作出对应 11/29 14:31
151F：→ IBIZA:运用这概念的系统很多, 但也有一个特定系统叫作 R&R Offense 11/29 14:31
152F：→ IBIZA:这就跟motion offense这个名词, 也同时作为一种概念跟一种特 11/29 14:32
153F：→ IBIZA:定战术一样 11/29 14:32
154F：→ IBIZA:火箭的体系, Finch称为free-flowing offense, 也有人称为 11/29 14:34
155F：→ IBIZA:4-1 mo(甚至5-out mo), 或是r&r play, 但都是指涉同样的体系 11/29 14:35
156F：→ IBIZA:lion500, 我以前念书的时候, 最後一年有一门六学分的课叫 11/29 14:49
157F：→ IBIZA:自由讨论, 照你的想法, 这门课是无章法乱讲就能过吗? 11/29 14:49
158F：推 nenpow:感谢回答 thx! 11/29 14:52
159F：推 lion500:无章法是指其没有特定的套路模式，让球员自行决定 11/29 16:18
160F：→ lion500:也许这个名词用的比较强烈，但是也并不是乱讲 11/29 16:19
161F：→ lion500:理性讨论是可以的。 11/29 16:21
162F：推 lion500:无章法=没有依据特定规则=自由讨论，你要这麽说也行 11/29 16:25
163F：→ Zeka6721:开放式打法是什麽一个问题就能问倒你了，别套自己不懂的 11/29 16:50
164F：→ Zeka6721:名词 11/29 16:51
165F：推 KenRock:我比较想知道L还知道其他哪些战术体系,然後什麽比较适合 11/29 16:59
166F：→ KenRock:火箭队，然後战术的优缺点比较，然後为什麽会比现在的战术 11/29 17:00
167F：→ KenRock:还要好。相信你一定有你的论点，愿闻其详。 11/29 17:01
168F：推 lion500:我只是一个普通的球迷，并没有花时间去钻研什麽理论术语。 11/29 17:49
169F：→ lion500:纯粹用口语说一下我的看法。 11/29 17:49
170F：→ lion500:与现在火箭打法相近的，有以前nash在的小牛与太阳 11/29 17:50
171F：→ lion500:在进攻时会先嚐试在七秒或十秒内打完，不行再多传导找机会 11/29 17:51
172F：→ lion500:虽然是 nash主控，但是球员谁都能当发起点进攻 11/29 17:52
173F：→ lion500:但是这些球队在季赛的战绩都很漂亮，到季後赛却走不远 11/29 17:53
174F：→ lion500:後来小牛加强了防守与阵地战，才终於拿到了一次冠军。 11/29 17:53
175F：→ lion500:火箭的开放式打法照助教说的，是很有效率的进攻 11/29 17:54
176F：→ lion500:问题是他说四节都要这麽打，记者特别再问他，他又强调一次 11/29 17:54
177F：→ lion500:看一般nba强队，比如说马刺或溜马，他们的进攻也有开放式 11/29 17:55
178F：→ lion500:但是通常占四到六成上下，其他是有针对性的战术跑位打法 11/29 17:55
179F：→ lion500:不是 set play，而是用挡拆与堆积卡位，让射手或球星在 11/29 17:56
180F：→ lion500:最舒服的地方拿球，其他球员都站好抢板或回防的位置。 11/29 17:56
181F：→ lion500:火箭的挡人与掩护实在太少了，通常是用切入拉开空间传球 11/29 17:58
182F：→ lion500:但是到了季後赛或对上认真防守的强队，对手都黏在前面 11/29 17:58
183F：→ lion500:用传球要传出空档很难，切入又被封锁的话，就只能靠买犯 11/29 17:59
184F：→ lion500:我认为火箭应该在开放性进攻之外，增加一些有效的战术 11/29 18:00
185F：→ lion500:比如说後卫会传给霍华，但是他在高位的外传球并不理想 11/29 18:01
186F：→ lion500:inside out只有in 少有out，挡人只有後卫call人才上来挡 11/29 18:02
187F：→ lion500:就是一堆执行半套的战术。 11/29 18:03
188F：→ lion500:常常在第四节被人一加强防守就不会进攻被追上来，就是如此 11/29 18:04
189F：→ lion500:其实火箭有在练习开放式以外的套路打法，看得出来。 11/29 18:04
190F：→ lion500:但是执行效率是替补比较高就是了。 11/29 18:06
191F：→ lion500:目前我觉得火箭最需要加强的不是进攻，而是防守的站位与 11/29 18:06
192F：→ lion500:补防的配合。 11/29 18:07
193F：→ lion500:进攻上照目前的开放式进攻，但是在其中加入一些能发挥球星 11/29 18:07
194F：→ lion500:攻击位置的套路，能让第四节的进攻不会熄火，这是我的看法 11/29 18:08
195F：推 lion500:还有增加一些套路进攻，能减少切传失误的机率也是一点 11/29 18:43
196F：推 KenRock:你如果一开始就这样讲，而不是又夸张的说法，不是很好嘛 11/29 19:16
197F：→ KenRock:谢谢指教 11/29 19:16
198F：推 lion500:只是想吐嘈一下，可能是我的幽默感不够吧。 11/29 19:28
199F：推 magamanzero:推lion500的解释 不过我对火箭战术安排 脑补的结果 11/29 22:09
200F：→ magamanzero:是为了简化和训练JH 算是对它的培养过程 11/29 22:10
201F：→ magamanzero:毕竟火箭是把JH当主要的playmaker在养 11/29 22:11
202F：→ magamanzero:繁杂的进攻战术 可能会造成反效果 11/29 22:12
203F：推 kendiablo:觉得打超慢的超复杂又容易被针对的set play好的可以去 11/29 22:15
204F：→ kendiablo:灰熊版看看那篇文章,基本上我不认为现在火箭後卫为队友 11/29 22:16
205F：→ kendiablo:创造的出手机会已经够完整出手了,大部分情况用不到多重 11/29 22:18
206F：→ kendiablo:掩护,打得少的原因你也可以看成火箭进攻难以针对预测 11/29 22:19
207F：→ kendiablo:容易创造出质量不错的空档 11/29 22:20
208F：→ kendiablo:基本上现在大多球队都已经追求打快,打得简单,阵地战慢慢 11/29 22:23
209F：→ kendiablo:磨容错率反而低 11/29 22:24
210F：推 lion500:去年灰熊打到西区冠军赛哦。其实火箭也不需要多重掩护 11/29 22:24
211F：→ kendiablo:再来就是火箭根本没有杀手等级的射手,搞多重掩护实在是 11/29 22:25
212F：→ lion500:但是你不觉得射手在一次挡人後出手的比率太低了吗 11/29 22:25
213F：→ kendiablo:多余的,干嘛不多打打p&r handler这效率火箭联盟第二 11/29 22:26
214F：→ lion500:挡拆在火箭的进攻比率越占越低了，这也是我想吐嘈的地方 11/29 22:27
215F：→ kendiablo:因为火箭主轴就是送球给DH,不切等於没机会,外加P&R效率 11/29 22:27
216F：→ kendiablo:高 11/29 22:27
217F：→ lion500:不好意思插到你推文 11/29 22:27
218F：推 lion500:我说打套路战术不一定就是复杂的set play，用挡拆造成错位 11/29 22:31
219F：→ lion500:用inside out制造空档，高低位中锋单档，其实很多都不复杂 11/29 22:32
220F：→ lion500:但是火箭就是太自由了，常常是先切再瞄谁有空档 11/29 22:32
221F：推 kendiablo:基本上套路太复杂就已经是归类於set play了,挡拆这种无 11/29 22:32
222F：→ kendiablo:法预测以後的套路就不是set play 11/29 22:33
223F：→ lion500:像parker他可以用非常少的时间利用队友替他挡出空档 11/29 22:33
224F：→ kendiablo:你会用到多重掩护那就要有一套固定剧本走向那是比较偏向 11/29 22:34
225F：→ lion500:我一直没有说要打很多set play啊，是打套路战术。 11/29 22:34
226F：→ kendiablo:set play 11/29 22:34
227F：→ lion500:set play比较像是在紧要关头必须要进的战术，但是套路是 11/29 22:35
228F：推 lion500:比较有系统的配合打法。火箭有两、三人的配合战术 11/29 22:37
229F：→ lion500:但是常常一个後卫切入三个人在外面举手，有参与的只有一人 11/29 22:37
230F：→ lion500:如果有套路比如说霍华主攻inside out，大前绕底後卫再帮 11/29 22:38
231F：→ lion500:哈登挡个人，每个人都有参与，也知道自己要作什麽。 11/29 22:39
232F：→ lion500:不用多，只要放入两三成的套路在所有进攻里，这只球队就 11/29 22:41
233F：→ lion500:不同了。其实火箭教练团一直有在嚐试这点，不过球员执行 11/29 22:41
234F：→ lion500:的常让人摇头。 11/29 22:42
235F：→ lion500:至於复杂的 set play也是要练，不然季後赛剩十五秒要攻 11/29 22:43
236F：→ lion500:难道还像现在这个三个人站三分线互传一个出手吗 11/29 22:43
237F：推 a1283336:同意这篇观点 11/29 22:48
238F：推 mfsivw87:最好的方式就是，把Lin交易出去吧，反而他不是核心，对火 11/29 23:29
239F：→ mfsivw87:箭得不得冠也起不到重要效用.. 11/29 23:29
240F：推 lion500:林被交易的可能性满大的，不过最近他和队上的关系还好 11/29 23:43
241F：→ lion500:反正他是效率高的球员，身体健康就好，在那打都一样。 11/29 23:44
242F：→ lion500:不是林对火箭没有用，而是他的薪资关系 11/29 23:45
243F：→ lion500:火箭最近打得越来越像一支团结的球队了，林应该会比较快乐 11/29 23:46
244F：推 dash007:推L的分析 11/30 00:37
245F：→ IBIZA:1.Nash主导的打法跟现在火箭打的完全不像, Nash拿手的是 11/30 01:22
246F：→ IBIZA:passing game, 火箭打的是screen game 11/30 01:23
247F：→ IBIZA:2.我不知道马刺只打四到六成的mo这个数字是哪来的 11/30 01:24
248F：→ IBIZA:3.火箭打挡人跟掩护的比例不算少 11/30 01:26
249F：→ IBIZA:4.火箭打档人, 绝对不是後卫call人才上来, 火箭其实打很多 11/30 01:30
250F：→ IBIZA: 掩护 11/30 01:30
251F：→ IBIZA:5.火箭今年p&r是打比较少没有错, 但是火箭有很多screen是藏 11/30 01:40
252F：→ IBIZA: 在高比例的spot up里头 11/30 01:40
253F：→ IBIZA:6."射手在一次挡人後出手的比率太低"<---这句话坦白说我觉得 11/30 01:41
254F：→ IBIZA: 莫名其妙, 火箭在使用外线射手时, 出手形态大多是spot up 11/30 01:43
255F：→ IBIZA: 而这些spot up很多是利用持球员和4/5号球员作一个简单的 11/30 01:43
256F：→ IBIZA: 挡人之後切入, 制造外围空档後传出达成的 11/30 01:44
257F：→ IBIZA:7.不要以为Asik/DH挡人, JH/Lin/PB切入, 传出给三分线空档出 11/30 01:48
258F：→ IBIZA: 手, 这样的play只有三人参与, 除了两个负责作挡切的人之外 11/30 01:48
259F：→ IBIZA: 其他三个人都是要空手跑位找空档的 11/30 01:49
260F：→ IBIZA: ^往往还 11/30 01:52
261F：→ IBIZA:忘了最根本的没有讲.... 11/30 02:55
262F：→ IBIZA:free-flowing offense绝对不是没有章法, 这种说法绝对是乱讲 11/30 02:56
263F：→ IBIZA:free-flowing offense的自由度, 是建立在每个人知道自己要作 11/30 02:56
264F：→ IBIZA:甚麽的前提下, 就像我的那堂课, 虽然没有定主题, 但同样建立 11/30 02:57
265F：→ IBIZA:在大家都知道该讨论的是我们科系专业范畴内的题目 11/30 02:57
266F：→ IBIZA:所以虽然人人有球控, 但是你不会看到DH跑到三分线来控球 11/30 02:59
267F：→ IBIZA:当主要持球者在外围意图要向内突破, 你会看到4/5号球员上来 11/30 02:59
268F：→ IBIZA:帮他作掩护, 会看到射手开始在45度跟底线埋伏 11/30 02:59
269F：→ IBIZA:再更进一步讲, mo虽然没有固定套路, 但是还是会有一些基本 11/30 03:14
270F：→ IBIZA:原则跟跑位技巧, 原则例如保持空间、保持移动、三重威胁等 11/30 03:21
271F：→ IBIZA:跑位技巧像是v-cut back-cut down screen等 11/30 03:21
272F：→ IBIZA:它绝对不是没有章法, 你想怎麽打就怎麽打 11/30 03:23
273F：→ IBIZA:事实上当你说火箭很少挡人跟掩护, 我真的不知道你看到了甚麽 11/30 03:25
274F：→ IBIZA:甚麽...挡跟切是mo的两大核心, 事实上也有人把mo翻译作挡切 11/30 03:26
275F：→ IBIZA:战术--我不太喜欢这个称呼, 容易搞混 11/30 03:27
276F：推 lion500:你和我看到的球赛不一样罗，这个没什麽好讨论的了。 11/30 08:07
277F：推 lion500:有看球的朋友自然会比较，我和你说的那个比较像现在火箭。 11/30 08:11
278F：→ lion500:火箭的小组配合常是两三人作的，其他人是固定站空档位 11/30 08:12
279F：→ lion500:而那配合的两三人看来像是顺势而为，刚好站位有挡到就挡 11/30 08:14
280F：推 kendiablo:火箭是非常注重空间保持的,随时有人站底角 对角再正常 11/30 08:16
281F：→ kendiablo:不过,根本不可能随时乱切西瓜随便往人群冲去做啥掩护 11/30 08:17
282F：→ lion500:就是很多都是顺势打出的简单战术。和溜马与马刺的挡人那 11/30 08:17
283F：→ kendiablo:再说啦外围传导可以让对方防线往快扩,切入空间不就出来 11/30 08:18
284F：→ lion500:种有固定位置的配合让强点出手是很大不同的。 11/30 08:18
285F：→ kendiablo:了?接到球就可顺势往里面切,何必多此一举一定要投个掩护 11/30 08:18
286F：→ lion500:拜托不要插楼 11/30 08:19
287F：→ kendiablo:三分? 掩护是为了寻求更好的出手机会,不是为了耍帅 11/30 08:19
288F：→ lion500:至於IBIZA说我乱讲、不知你看到了什麽、莫名其妙 11/30 08:21
289F：推 kendiablo:你若怕插楼你可以正式回个文吧 11/30 08:22
290F：→ lion500:可以针对我的看法来讨论，少一些这种话语，术语不会让你 11/30 08:22
291F：→ lion500:看来更有水准。 11/30 08:23
292F：→ kendiablo:IB大说你乱讲其实就是你那句用错形容词"无章法" 11/30 08:24
293F：→ lion500:火箭板我从欧拉的时期就在推文了，不过不是很喜欢发文 11/30 08:25
294F：→ kendiablo:去查辞典不就知道了? 完全是贬抑的词,用在火箭进攻体系 11/30 08:25
295F：→ lion500:这边的回文我就到此为止，有看过我推文的朋友自然知道好坏 11/30 08:26
296F：→ kendiablo:明显不恰当 11/30 08:26
297F：→ Zeka6721:我知道你屁都不懂又爱装懂 但我也懒得教育你 我就取笑你 11/30 10:52
298F：→ Zeka6721:就好了 11/30 10:52
299F：→ Zeka6721:Google很难嘛? 11/30 10:53
300F：→ Zeka6721:你写信给K教练跟Bobby Knight好了跟他们说篮球不是这样打 11/30 11:02
301F：→ Zeka6721:的你们都是白痴 11/30 11:02
302F：推 takewind:有人摆明要取笑别人,L大选择推文画上休止符还真聪明 11/30 11:26
303F：→ Zeka6721:连是自己出来丢的 有办法吗? 11/30 11:27
304F：→ Zeka6721:脸 11/30 11:27
305F：推 takewind:硬要比的话即使是勇於表达不成熟的见解,还是比自认高明好 11/30 11:31
306F：→ takewind:一点 11/30 11:31
307F：推 kusami:推takewind 真的不喜欢有不同见解就呛或笑人 11/30 11:38
308F：推 kusami:即使是对的那方 何必得理不饶人 老师纠正学生也不会这样 11/30 11:41
309F：→ kusami:(当然那种酸言酸语的烂老师不考虑 11/30 11:41
310F：推 takewind:可以证明自己是先知或是专业球迷,获得笔战胜利的满足 11/30 11:46
311F：→ Zeka6721:加油 多给他点温暖不然领回去也好 11/30 11:52