作者RollingWave (Lost in the Dark)
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标题Re: [问题] 2009年的魔术 v.s 现在的火箭 谁比较强?
时间Sat Jul 13 18:40:10 2013
※ 引述《treerivers (treerivers)》之铭言：
: 2009年应该是魔术最强的一年 一路打进了总冠军赛
: 两边阵容和战术都好像 火箭应该也是打一大四小
: 外面也是配置了一堆射手
: 有人开玩笑的讲现在的火箭队是休士顿魔术队
: 不过魔术三分一涝赛就完蛋了
: 各位觉得两边阵容比一比 谁比较强呢?
: 当年魔术的阵容记得好像是这样 如果有错请指教：
: PG:J.Nelson / R.Alston
: SG:M.Pietrus / J.J.Redick / C.Lee
: SF:R.Lewis / M.Barnes
: PF:H.Turkoglu / R.Anderson
: C:D.Howard / M.Gortat
: 目前火箭的阵容：
: PG:J.Lin / P.Beverley
: SG:J.Harden / R.Williams
: SF:C.Parsons / F.Garcia / O.Casspi
: PF:D.Motiejunas / T.Jones / G.Smith
: C:D.Howard / O.Asik
其实这问题很难回答，因为你不知道火箭的人跟魔兽会打出啥成绩，有时後有些人就是特
别适合某种组合...
例如Ryan Anderson.. 他目前生涯五年是这样
Year Team PER WS/48
08-09 NJN 13.6 .090
09-10 ORL 18.1 .161
10-11 ORL 19.0 .216
11-12 ORL 21.2 .219
12-13 NOH 18.1 .125
他到10-12这段根本已经是 superstar 的数据在刷了... 结果离开魔兽忽然又变回普通
的好选手... 他也才24/25，应该是还要继续进步的年纪...
更欢乐直接的例子老朋友Rafer Alston, 也就是DH 杀到冠军赛时後季後赛先发的PG.. 如
果你觉得林书豪不够看，那请解释一下位啥这位老兄可以在决赛先发...
生涯
三围 PP36/A36 TS% PER WS/48
Lin .440/332/789 15.7/7.0 .538 16.1 .107
Alston .383/353/729 12.6/5.9 .490 13.2 .081
还有，他那年就是直接季中从火箭换过去的。
Alson 2008-2009
Team PER WS/48
Hou 12.8 .088
Orl 15.6 .135
啥，如果林有这种程度的大补丸那根本就逼近top 10 PG 了，而且Alston当时根本就是
职业生涯末期了...32 岁，隔年就是他NBA最後一年了。
所以说，爲啥Morey哈DH 到这样... 因为在魔术那一段时间确实有不少这类的例子..一堆
不算特别的球员到了SVG + DH 的手中就忽然变神....或至少比之前强很多... 有这种
效果的球员很少.. 看那其他几个主要DH 队友...
Nelson : 跟DH 同年选进魔术，到去年前一直跟他打球，结果去年忽然完全废掉(固然受伤
也是一部份的问题。)
火枪兵: 这比较难分辨，因为他国王最後一年也满威的，但确实一离开魔术也烂掉。
Lewis : Lewis 到魔术前就已经是多年的明星了，但他生涯最高的WS两年都在魔术，而离
开到限在几乎就都废掉了。
只能说，这现象职得关注，如果能在火箭复制那Parsons明年大概就是AS ，Lin也会让一堆
人看起来像白吃。 我想他对胡子刷数据的帮助反而乡对有限，就像三巨头合体後LBJ
跟Wade 数据跟之前几乎没变...Bosh 反而还退了一些。但Chalmer却从二线PG 的水准刷到
现在看起来是10-12左右的水准....(当然也有可能是自然的进步...)
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"古今多少事， 尽付笑谈中。"
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 1.34.173.91
1F：→ zaguniverse:不过也要考虑Howard的吸怪能力是不是还这麽强 07/13 18:55
2F：→ zaguniverse:还有联盟规则有一些修正 禁区强势单打已经少见了 07/13 18:55
3F：→ zaguniverse:还有联盟规则有一些修正 禁区强势单打已经少见了 07/13 18:56
4F：推 kendiablo:其实我觉得CP就是得利於双卫的好例子,多少次快攻转换 07/13 18:56
5F：→ kendiablo:靠它们的传球,以及大量的空切配合,当然还有胡子的吸怪 07/13 18:57
6F：→ RollingWave:yes, CP 的ast% 超高..如果不是有两个跟他一样很会打 07/13 18:58
7F：→ kendiablo:让CP得到不少空档三分,当然他也很争气的把握住每一分空 07/13 18:58
8F：→ kendiablo:档 07/13 18:58
9F：→ RollingWave:快攻的後卫在一起很难打出那种成绩 07/13 18:58
10F：→ kendiablo:但是我觉得CP换个体系恐怕就没那麽亮眼了.. 07/13 18:59
11F：→ RollingWave:恩.. 速度变慢的话他能力展现不出来 07/13 19:01
12F：→ RollingWave:Lin 去年 spotup 的结果其实还不错.... 07/13 19:02
13F：→ xyyzzz:因为快攻转换次数多所以多少coverCP单打能力在3号算差的缺 07/13 19:04
14F：→ xyyzzz:点吧 这季应该有更多DH盖锅防守反击的机会 07/13 19:05
15F：推 thanos:真的耶 你不说 我还没注意到好多DH前队友离开他之後都废掉 07/13 19:09
16F：→ thanos:好大耶 难怪莫雷死都得到DH了 可以把队友威能加乘50% XDDDD 07/13 19:10
17F：推 thanos:火枪、2000万、尼二婶真的废超大的 根本就是从All Star直接 07/13 19:13
18F：→ thanos:掉到普通球员 07/13 19:13
19F：推 kendiablo:话说DH曾说过他的魔术队友都是没人要的球员..可能还是有 07/13 19:13
20F：→ kendiablo:几分道理XD... 07/13 19:13
21F：推 Jormungandr:推分析 07/13 19:14
22F：推 cscscscs22:别忘了kobe有弱化队友的能力 07/13 19:16
23F：推 cscscscs22:lin强化50% howard强化50& 相乘总共115% 07/13 19:19
24F：→ cscscscs22: 125% 07/13 19:19
25F：推 thanos:虽然残忍 不过DH说的也有几分道理 没有他 他那些队友的确是 07/13 19:19
26F：→ thanos:废到让人难以置信 表现根本是两个不同的人 07/13 19:20
27F：→ cscscscs22:novak在lin走了也弱化了 07/13 19:23
28F：推 nenpow:这些话要是在以前一堆人靠杯他中二时出现就好了~~ 07/13 19:51
29F：→ ibise:当初尼克敢给 Novak 大约,是不是因为认定能把林签回来? XD 07/13 19:51
30F：→ wurenben:尼克内部那时放话说十亿都跟, Adrian Wojnarowski说的 07/13 20:11
32F：推 micotosai:腰带王是光头僧不喜欢用 07/13 20:40
33F：推 rbking21:Nelson和水枪都有宿疾旧伤 尤其後者更随年纪和体态退化 07/13 20:44
34F：→ rbking21:Lewis比较谜一点 被踢爆有使用不当药物之後退化飞快 07/13 20:45
35F：→ rbking21:DH和魔术团队是鱼帮水水帮鱼 再加上SVG确实有他一套 07/13 20:46
36F：→ rbking21:要推论这些球员没DH就废掉太武断 07/13 20:46
37F：→ RollingWave:药物传言是火枪吧 07/13 20:55
38F：→ RollingWave:这当然是推论，但人多了可能就不是意外了 07/13 20:55
39F：推 bbo40453:问一下,当年魔术那只队伍的缺点是啥 07/13 21:00
40F：推 kusami:缺少外线不准时能单打突破的球星吧? 07/13 21:05
41F：→ kusami:招式够多的球星 07/13 21:05
42F：→ vic1201:Alston会先发是因为Nelson受伤 07/13 21:14
43F：→ bbo40453:单打突破哈登跟林都可胜任哩 07/13 21:21
44F：→ RollingWave:yes, 还有就是..Alston那个交易换到了Kyle Lowry 07/13 21:21
45F：→ RollingWave:而Lowry 交易的pick ..换到了James Harden ..XD 07/13 21:21
46F：推 rbking21:是Lewis....... 07/13 21:21
47F：→ RollingWave:所以.. Alston 换到了 Harden xDDDDDDD 07/13 21:21
48F：→ RollingWave:查了一下, Lewis 跟火枪都有.. 07/13 21:23
50F：→ RollingWave:还有那张图有点糟糕XD 07/13 21:24
51F：→ ninaman:换到胡子这只是一部分啦 不过雷霆用那个签选了 Adams 07/13 21:34
52F：→ ninaman:应该说加乘效果有限定 就像兵种克性一样 有针对性 07/13 21:35
53F：→ ninaman:像DH内线的牵制力 让外线射手有很多发挥的空间 07/13 21:36
54F：→ ninaman:LIN的切传 让空手跑的球员有更多的机会 都需要队友配合 07/13 21:37
55F：→ ninaman:我很同意R大的鱼帮水 水帮鱼的说法 07/13 21:38
56F：推 doomster562:但是DH没有当年猛了... 07/13 22:01
57F：→ thanos:没当年猛 还是一狗票球队抢到翻 火箭能捡到真的只有一个爽 07/13 22:08
58F：→ thanos:像DH这种中锋不是选秀上随便捡都有的...所以火箭才应珍惜 07/13 22:10
59F：→ thanos:这次机会 07/13 22:10
60F：推 kusami:从03年开始真正会看球 LBJ跟DH害我以为状元都很威~ 07/13 22:19
61F：推 kendiablo:应该说这几年的状元中锋折损率高..出了两只玻璃XD 07/13 22:25
62F：→ kendiablo:导致DH特别热门抢手 07/13 22:26
63F：推 counterpunch:打了再说吧 DH去湖人时，湖人球迷也很爽 07/13 23:05
64F：推 rbking21:我意思是被报吃药之後一落千丈的是Lewis 07/13 23:13
65F：→ ninaman:DH要是认真积极 愿意配合球队 那确实蛮令人期待的 07/13 23:13
66F：推 marfu:DH是不是真的没当年威了还不能下定论吧 07/13 23:45
67F：→ marfu:上一季受伤後开季他几乎没有训练的时间 都是边打边复健的 07/13 23:46
68F：推 jc0209:健康最重要 希望DH能回到魔术时期那样 07/13 23:51
69F：推 duppy:当年送走Alston说什麽要栽培小AB，结果哩？！？ 07/14 00:30
70F：推 kusami:如果他今年是带伤打这样 加上湖人後场 那的确还是颇威= = 07/14 00:36
71F：→ hunight:认真讲 不要只看数据 多看几场比赛就知道为什麽了 07/14 15:35
72F：→ hunight:魔术应该是当时advanced stats最无法准确反映战力的球队 07/14 15:35
73F：推 rbking21:只能推虎乃大了XD 07/15 07:04