作者jackjack0040 (小肥肥)
看板Rockets
标题Re: [讨论] Rockets vs Thunder game3 观後心得
时间Mon Apr 29 10:24:38 2013
※ 引述《Jormungandr (大蛇)》之铭言：
: 火箭球员就是买经验了，
: 也期待他 们能成长起来。
: : 3.慎终若始，则无败事矣
: : 关键时刻稳紮稳打非常重要，火箭主将胡子在最後2分钟发生的两个失误是输球主因
: : 这说明了，关键时刻更要冷静和戒慎恐惧，才不会让先前的一切努力功亏一篑，
: : 毕竟这世界，还是成败论英雄。
冷静也没用…赛末你已经累了…所以你会发生身体不由自主作出你不想发生的事情，解决
办法就是你比赛中可以防守开小差节省体力，要不然就是像林书豪一样尽量选择省力的攻
击和助攻
: : 」
: : 所以紧要关头要如何冷静下来应对，实为一门很深的学问阿......
我折返跑四五十次看看我能不能冷静下来，好吧，我全力跑两次就没力气了…
: : 或许经验真的很重要吧，但我更相信年轻人若能有别人所没有的态度，将可取代经验，
: : 毕竟如果成功都必须经过无数次失败经验的话，那高额的成本将是非常大的代价。
有时候经验也是一种负担…如果你都没有针对失败不足的地方作出改变的话，负担会越来
越重…我说的是莫雷如果没有学到失败的教训的话，林书豪就是在火箭里跑到累死而且会
变成一个三分很不准的次级射手。
可能引战…
由林书豪带队组织的打法可能是最好的…不过火箭和冰箱不重视这样的打法…反正这种人
人都能控球、打ISO单打的方法是强迫你用你个人较弱的单打能力，对上团队防守跟速度
较好的球队一定吃亏…
除非莫雷真的交易来魔兽，不然现阶段阵容使用ISO打法是吃亏的…原因在於林书豪这个
人，为何他选秀落选、身为NBA替补二次被裁，就在於林书豪单打不行、单防表现也很差
只能靠赌博式地防守。但是一旦球权到了他的手上打法就截然不同了，因为林书豪跟纳许
一样，都是先解读对方阵型弱点，快速转换球权，做出简单容易的得分方式，这有助於放
大队友的优势，这样的取分方式常常快过因为他个人单防能力差失掉的分数，很容易就打
成垃圾时间。而且林书豪比纳许更高，他的防守比纳许好，如果是他主打的话，失分会比
纳许带领的太阳队慢。
如果想要实现莫雷和冰箱心目中的ISO战术，那麽交易来魔兽的筹码一定就有林书豪没有
别人，但如果魔兽来林书豪却没交易出去，那我敢说莫雷真的不会想，因为大家都看到
纳许交出球权後，其表现却比他在太阳低二三档次，原因在於魔兽跟科比都不跑位，也
不会替队友创造空间，完全就是自己打掉、自己助攻、自己捡子弹。
要打ISO，一个哈登就够林书豪吃足苦头了…再来一个魔兽，林书豪根本没有你传球的
空间，你乖乖带球过半场也不给你做了…你到底线当射手，好这就是你的打法，你要
长出等球射的能力。说到底，莫雷根本不懂为何林书豪的Linsanity是怎麽打出来的，
莫雷也不懂怎麽样才能在哈登身上重现林书豪的数据，所以莫雷会一直试验，但是现
阶段哈登还不懂得要学会更相信队友，也不懂得发掘队友的长处，他只懂得自己的数
据要更好看才对得起一千六百万的顶薪，到赛末身体疲劳感会让你一直不由自主的失
误，这也是为什麽球星群聚的球队，数据都很好看，但是球队一直输球的原因。
其实林书豪他打出的奇蹟，就是向我们证明弱者，也能够在NBA打出顶薪的数据。因为
是弱者，所以弱者会了解队友的长处加以发挥，在林书豪主控的一段时间里面，管你
是帅哥、帕特森、道格拉斯、阿喜还是史密斯，数据都往上加成很大，就算对方是强爆
球框的大欧，也不会惧怕这样的过於强壮的对手。一堆林黑觉得林书豪打得不够好…得
了吧，林书豪本来就是弱者，打团队篮球才是弱者唯一的出路，打单打林书豪反而会变
成扯球队後腿的那一位害群之马，这本来就是种族弱势，没法子了。
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◆ From: 114.34.82.141
1F：推 waderu:虽然引战, 但有见解给推 04/29 10:53
2F：推 jaykinki:找个人翻译你这段话给莫雷看吧....(认真 04/29 11:09
3F：推 Aswind:林的单防还OK啦 不过单打真的一般般 04/29 11:15
4F：推 Aswind:有提出自己观点就应该不算引战 引战应该是昧於现实 04/29 11:19
5F：推 bluesunflowe:虽然引战 但赞成交易lin 04/29 11:20
6F：→ IBIZA:讲ISO本身就昧於现实了.. 04/29 11:25
7F：→ fluffptt:把胡子交易走..就不用iso..打团队了啊11 04/29 11:26
8F：→ fluffptt:ISO也只是胡子爱单打..其他人没什麽iso..胡子iso的能力也 04/29 11:27
9F：→ fluffptt:蛮差的..说实话 04/29 11:27
10F：→ fluffptt:看一下季末没胡子那两场..不是打团队打很好..胡子才是破 04/29 11:28
11F：→ fluffptt:坏团队的凶手啊 04/29 11:28
12F：推 Aswind:每个人对现实的解读不同啊 至少他有说他认为的现实 04/29 11:29
13F：→ IBIZA:1.火箭今年iso只占所有攻击11% 04/29 11:29
14F：→ IBIZA:2.胡子iso ppp全联盟第十四名 04/29 11:29
15F：→ IBIZA:甚麽现实?明明大部分都不是iso...就偏偏要说火箭今年主打iso 04/29 11:30
16F：→ IBIZA:harden发动的攻击 大部份也都不是iso 04/29 11:30
17F：→ fluffptt:所以说胡子iso的能力蛮差的..他要靠中锋挡人 04/29 11:31
18F：→ IBIZA:2.胡子iso ppp全联盟第十四名 蛮差的? 04/29 11:31
19F：→ fluffptt:可能这里说的iso是指单人作战 (包含有中锋帮忙挡人) 04/29 11:32
20F：→ IBIZA:不对..33名才对 04/29 11:32
21F：→ IBIZA:有中锋帮忙挡人为什麽还叫iso/ 04/29 11:32
22F：推 sean302:推...话说冰箱说总算找到老贾能守住KD...这句话就知道他 04/29 11:33
23F：→ IBIZA:胡子iso能力并不差 33名不错 04/29 11:33
24F：→ sean302:能力有限..... 04/29 11:33
25F：→ fluffptt:流川枫不是跟你说过打篮球不是做算术吗 04/29 11:34
26F：→ IBIZA:事实上去年胡子是全联盟iso第一 04/29 11:34
27F：→ IBIZA:打篮球也不是靠幻想啊... 04/29 11:34
28F：→ fluffptt:去年胡子的对手是替补..有什麽值得说嘴? 04/29 11:35
29F：→ IBIZA:去年胡子的对手是替补? 他场均3x分耶.. 04/29 11:35
30F：→ IBIZA:你有没有看过去年胡子的比赛啊...他只是伪第六人 04/29 11:36
31F：→ IBIZA:KD+西河+他 的情况还蛮常出现的.. 04/29 11:36
32F：→ fluffptt:那你有看冠军赛对热火吗? 04/29 11:37
33F：推 kendiablo:快笑翻了,连ISO定义都可以乱搞,中锋挡人那叫挡拆 04/29 11:37
34F：→ IBIZA:他冠军赛是没打好 但是这不能抹煞他一年的成绩吧 04/29 11:37
35F：→ kendiablo:哈登挡拆持球者效率联盟第五,连CP3都没他高.. 04/29 11:37
36F：→ IBIZA:他去年出赛时数最高的组合 Westbrook-Harden-Durant-Ibaka- 04/29 11:38
37F：→ IBIZA:Perkins 408mins 04/29 11:38
38F：→ kendiablo:对於很多人而言,只要哈登持球攻击就叫做ISO? 04/29 11:38
39F：→ fluffptt:那就把胡子交易去雷霆啊.. 04/29 11:39
40F：→ Hawke:我终於懂为啥一堆人整天iso iso叫了 原来有人来当screen也算 04/29 11:40
41F：推 kendiablo:终於突破盲点了 华生 04/29 11:40
42F：推 kendiablo:哈登ISO占出手比例26.3%,CP3 ISO比例也是26.3% 04/29 11:43
43F：→ kendiablo:所以结论是哈登 跟 CP3都是破坏团队篮球的凶手? 04/29 11:44
44F：推 Landius:哈登打不出来和Ball to Harden for iso是不一样的啊... 04/29 11:46
45F：→ fluffptt:不要拿哈登 跟 CP3比 好吗? 差那麽多 04/29 11:46
46F：推 sean302:我想版友误会吧...觉得持球停球过久很ISO感觉 04/29 11:46
47F：推 kendiablo:不论是过手或者有人掩护,只要球停在手中时间不要过久 04/29 11:49
48F：→ fluffptt:CP3对灰熊第二战投进致胜球..哈登第三战发生致命to输球.. 04/29 11:49
49F：→ kendiablo:都不会被算成ISO好吗 04/29 11:49
50F：→ fluffptt:胡子 球停在手中时间常常都15秒以上..然後常常剩6秒再丢 04/29 11:53
51F：→ fluffptt:炸弹给队友...很机车 04/29 11:53
52F：→ Hawke:印象流无敌 04/29 11:54
53F：→ Hawke:就算印象可以说胡子常常持球15秒也是满神奇的 04/29 11:56
54F：推 Landius:不过印象流也有好处,当他的一些任务被分担掉以後,反而得分 04/29 11:57
55F：→ Landius:与防守都可以增加效益,就是组织权让给他人的几个回合. 04/29 11:58
56F：→ Landius:HOU让哈登在场上的任务太多了,会操到热当也是必然. 04/29 12:02
57F：推 senaswong:哈登跟Lin都需要球权, 怎麽办? 04/29 12:34
58F：推 clockwise:交易掉Lin 盘个大锁给胡子就解决了 04/29 12:51
59F：推 Landius:B佛先发(?). 04/29 12:53
60F：推 henri:Lin和胡子不能相容,和DH也应该不能相容,一山不容二虎,一个团 04/29 12:57
61F：→ henri:队如果有两个人想当老大,这个团队就会有问题 04/29 12:57
62F：→ henri:我是觉得火箭後场已经足够,缺的是中锋、大前的位置 04/29 12:58
63F：→ henri:不过要换中锋别换DH,DH和Lin应该也不能相容 04/29 13:00
64F：→ henri:下季要换高级中锋,就要把Lin当筹码,如果球队要以Lin为核心 04/29 13:01
65F：→ henri:就要把胡子当筹码 04/29 13:01
66F：推 Landius:但我比较怀疑把阿喜换成DH12的效益可以增加多少就是... 04/29 13:02
67F：→ Aggro:篮板功力不减 空抛可以直接灌进去不用拉一下 大概这样 04/29 13:02
68F：推 duke7814:有些人观念不清不楚的也来讨论 挡人也能归类在ISO 颇呵 04/29 13:03
69F：推 henri:还有会增加一些球队的政治问题...... 04/29 13:04
70F：→ xyyzzz:阿喜比DH X比鸡腿就这样 今年新人年以来最差的成绩还是完爆 04/29 13:05
71F：→ xyyzzz:Asik还用笔较吗 糊人版酸归酸暑假还不是要求神拜佛DH 04/29 13:05
72F：→ xyyzzz:高薪留下不然连2年糊人都是陪公子打球的份 有眼睛都知道 04/29 13:06
73F：→ xyyzzz:DH比Asik强N倍 糊人弥不要装火箭迷来势弱好嘛 很弱耶 04/29 13:07
74F：→ xyyzzz:主要就是对上卡一个大毒瘤K仙 换成nash主打这季至少也能前6 04/29 13:08
75F：推 henri:DH各方面都比阿喜强是毋庸置疑的,昨天KD切进去那球,换成是DH 04/29 13:11
76F：→ henri:或许就不会被KD吃得那麽惨,搞不好能盖掉 04/29 13:12
77F：→ henri:我觉得DH来的话最大的问题会是政治问题 04/29 13:13
78F：推 henri:DH篮球能力我想是没人怀疑的,目前没有中锋比得上他,他唯一要 04/29 13:15
79F：→ henri:加强的只有低位得分能力 04/29 13:15
80F：推 clockwise:DH来的话 老大就变他了啊 胡子变副手 04/29 13:16
81F：推 Landius:政治问题是影响战术与球权吗? XD 04/29 13:16
82F：推 Jormungandr:看推文就笑了~ 原来ISO都是自己定义 难怪鸡同鸭讲 04/29 13:17
83F：→ henri:嗯,或许也完全不会有政治问题XD 不管是Lin或胡子应该都愿意 04/29 13:17
84F：→ henri:当副手 04/29 13:17
85F：推 gunng:DH比较担心的是心态上的问题 不过这跟球技和天赋就无关了... 04/29 13:20
86F：推 henri:Lin不知道有没有可能练到像Curry那种准度,那就能开创一条路 04/29 13:23
87F：推 henri:Curry大概比乔丹还准... 04/29 13:25
88F：→ henri:Lin的三分要是练到像Curry一定准的话,冰箱一定爱死他 04/29 13:25
89F：推 Jormungandr:CURRY那是怪物级的 对LIN的要求没那麽高 04/29 13:30
90F：→ Aggro:咖哩没意外应该是新一代三分王 这等级太高了 04/29 13:31
91F：→ Jormungandr:LIN这个季後赛目前来说就是"惨不忍睹" 所有的缺点都被 04/29 13:31
92F：→ Jormungandr:放大 很惨.... 练外线是他在NBA存活的唯一出路 04/29 13:32
93F：→ Landius:我是觉得HOU一直让Lin想办法变体系中的顶级二号工具人,控 04/29 13:33
94F：→ Landius:非首控,三分弹亦非火力首选,甚至连无球要从跌撞开始精进了 04/29 13:34
95F：→ s94113130:等下赛季吧!三分长出来，外线稳定切入机会就会多了 04/29 13:35
96F：推 henri:嗯,三分是可以长出来的,Jordan的三分就是苦练来的 04/29 13:37
97F：推 Landius:另外的问题就是PF了,除非下一季会主打一大四小,现在PF菜群 04/29 13:40
98F：→ Landius:都要扛替补C? 04/29 13:40
99F：推 KenRock:上班中。。下班再来。。 04/29 13:47
100F：推 clockwise:听说乔神的三分是他最弱的一环XD 04/29 13:48
101F：→ fluffptt:交易掉胡子的16M..换几个好用的球员..问题都解决了 04/29 13:49
102F：→ clockwise:胡子刚签5年顶约 交易？ 可以讨论实际点的吗 LOL 04/29 13:50
103F：推 gn02530640:我笑了 林现在根本还没证明自己是足以担当核心的球员 04/29 13:51
104F：→ fluffptt:就是这个约太贵..不值得..所以要赶快交易 04/29 13:51
105F：→ gn02530640:凭什麽要交易胡子改让林来组织? 根据到底在哪? 04/29 13:52
106F：→ fluffptt:胡子本季的表现..已经证明他不值得这个约..16M太贵 04/29 13:52
107F：推 duke7814:厉害 先知 约都还没开始跑就知道不值得了 伟哉 04/29 13:52
108F：→ gn02530640:胡子不值得? 04/29 13:52
109F：推 sythen:把胡子换掉也找不到更好的 拿16M表现不佳的太多了 04/29 13:53
110F：→ fluffptt:有看比赛就知道不值得..不过看不出来我也没办法.. 04/29 13:54
111F：→ Aggro:胡子才是核心等级的球员 今年一年更是证明这点 哪来不适合 04/29 13:54
112F：→ Aggro:说到底就感觉派不是 04/29 13:54
113F：推 KenRock:他就单纯为反而反。。不用太认真。。 04/29 13:54
114F：→ fluffptt:是要拿16M换好几个哩..例如8M的大前锋一个+其他.. 04/29 13:55
115F：→ duke7814:真是好笑 同样都是第一年完整先发 怎麽看Lin和Harden就自 04/29 13:55
116F：→ sythen:如果没有胡子控球 林本季绝对打不满82场 04/29 13:55
117F：推 gn02530640:"看不出来我也没办法" 直接放大绝了 LOL 04/29 13:55
118F：→ duke7814:动变成双重标准？还是标准自己会像白海豚一样转弯？ 04/29 13:55
119F：→ sythen:可能季中就提前报销了 04/29 13:55
120F：→ Aggro:这和隔壁拿DH换两个苦力有异曲同工之妙 04/29 13:55
121F：推 senaswong:哈登打球的风格, 有内线巨星会有兴趣吗? (没讽刺, 真心 04/29 13:56
122F：→ senaswong:问) 04/29 13:57
123F：→ Aggro:他是在火箭扛主攻才这样打 他助攻也不少阿 04/29 13:57
124F：→ fluffptt:胡子关键时候都投不进..连罚球也软手..犯规也赖不到.又TO 04/29 13:58
125F：→ Aggro:火箭内线能帮他的也不多 看Lin过的如何就知道了 04/29 13:58
126F：→ fluffptt:防守都站着防守用眼睛防守..交易胡子有问题吗? 04/29 13:59
127F：推 gn02530640:OK 那我问一 你所谓交易胡子换"其他好球员" 04/29 13:59
128F：推 gunng:火箭今年的阵行目前 也很难期待会打哈登核心 外线三分的战术 04/29 14:00
129F：→ gn02530640:你打算换谁呢? 04/29 14:00
130F：→ gunng:火箭今年的阵行 很难期待会打哈登核心 外线三分以外的战术 04/29 14:00
131F：→ gunng:不过 第一年嘛 冲战绩的手段 04/29 14:00
132F：推 sythen:那怎麽不看看胡子的抄截数据呢? 用眼睛看会自动抄到球吗 04/29 14:00
133F：→ fluffptt:大前锋米爷..前锋tony allen, 小ai, 或其他.. 04/29 14:01
134F：→ gunng:等来年看看会不会改打别的方法 主要还是看能补强谁进来 04/29 14:01
135F：→ gunng:如果内线补得不错 接下来有没有其他打法就是看海尔罗 04/29 14:02
136F：推 senaswong:感觉胡子满在乎自己的数据, 对数据好就很卖力 04/29 14:02
137F：推 duke7814:交易来一堆副手球员战绩就会变好喔 (挖鼻孔) 要不要看看 04/29 14:02
138F：→ duke7814:05年以後的国王相继用交易和中产换来的球员和战绩表现 04/29 14:03
139F：→ gunng:简单来说 火箭目前只会正拳一招 不过也是唯一有效果又熟练的 04/29 14:04
140F：→ duke7814:核心重建第一年就打进季後赛 不知道是在嫌什麽 有够好笑 04/29 14:04
141F：→ fluffptt:国王那麽烂...别比了吧 04/29 14:04
142F：→ gunng:正拳一招也许在这年走不远 也总比练一堆没精通的花招好多了 04/29 14:04
143F：→ duke7814:笑话 国王就是做了你自以为聪明的补强举动才会变成这样啊 04/29 14:05
144F：→ Aggro:隔壁太阳就是做这一套 今年垫底lol 04/29 14:05
145F：→ duke7814:半调子还自以为真是先知 先去搞清楚ISO的定义再来讨论吧 04/29 14:06
146F：→ fluffptt:笑话 谁建议国王做那些动作? 乱点名 04/29 14:06
147F：→ duke7814:已经两个前例摆在眼前了 还建言交易核心 (哈欠) 04/29 14:07
148F：推 senaswong:补强一定会变烂吗? 04/29 14:07
149F：推 gn02530640:看你怎麽补阿 但建立一支球队好核心是不可或缺的 04/29 14:08
150F：→ fluffptt:那看一下灰熊 灰熊交易掉gay(16M)..战绩还ok吧 04/29 14:08
151F：→ fluffptt:灰熊还从0比2落後追成2比2了.. 04/29 14:08
152F：→ Aggro:人家主攻禁区有黑白双塔 火箭有谁lol Lin+Asik+CP 04/29 14:09
153F：→ fluffptt:'团队篮球'才是强..灰熊就是交易掉gay然後打团队 04/29 14:10
154F：推 gunng:先天就不足咩 PF虽然个各有材 但都还没到完成体 04/29 14:11
155F：推 duke7814:讲灰熊让我更想吐槽你 算了还是来去上班比较实在 04/29 14:11
156F：推 inzoo10:灰熊主攻禁区双塔 防守23号大锁 也有好控卫 阵容战力完整 04/29 14:11
157F：推 senaswong:核心如果本身不适合当leader那还要凹下去吗 04/29 14:12
158F：→ fluffptt:胡子那种自我中心的打法..个人觉得还是交易掉比较好 04/29 14:12
159F：→ Aggro:认真就输了 我还是去办正经事 根本浪费时间 04/29 14:12
160F：推 gn02530640:把Gay说的跟毒瘤一样...他的防守和进攻对灰熊也很重要 04/29 14:13
161F：→ gn02530640:要不是因为他的薪资太高 灰熊根本不会动刀砍他 04/29 14:14
162F：推 senaswong:个人能力不代表球队会赢球 04/29 14:14
163F：→ fluffptt:胡子才是'独瘤'...gay还好一些 04/29 14:14
164F：推 inzoo10:胡子第一年当主将 16M超值 不是每个都像热火三巨头降薪 04/29 14:15
165F：→ fluffptt:16M超级无敌霹雳马冏贵的 04/29 14:15
166F：推 Landius:要哈登走人的都忘了哈登也是第一次(当一哥)吗? 04/29 14:16
167F：推 gn02530640:胡子今年这表现拿16M根本没问题...不过看来我们之间的 04/29 14:16
168F：→ fluffptt:胡子不是已经证明他不适合当一哥了吗? 04/29 14:17
169F：→ gn02530640:观念根本天差地远毫无交集，不说了，认真做事 04/29 14:17
170F：推 senaswong:也不是拉, 哈登一直在最後关头无法带给球队胜利当然会 04/29 14:18
171F：→ senaswong:被质疑, 大家都想赢球 04/29 14:18
172F：推 duke7814:说16M的颇呵 Harden根本还没换约 明年才是新合约第一年 04/29 14:18
173F：推 inzoo10:胡子把全新阵容 从季初预计倒数 带进季後赛 被说不是一哥? 04/29 14:19
174F：→ duke7814:爱用薪水说嘴的人怎麽不拿5.8M的价值看他？ 04/29 14:19
175F：→ senaswong:他已经是一哥了, 被呵护宠爱着 04/29 14:19
176F：→ Aggro:无法给球队胜利? 季中表现都是假的吗 04/29 14:20
177F：→ fluffptt:季中表现?? 7连败那时候吗..那时候胡子数据还是刷的很美 04/29 14:22
178F：→ fluffptt:不过目前火箭5连败..连常规赛最後两场 04/29 14:23
179F：推 senaswong:季末呢? 04/29 14:23
180F：推 gn02530640:胡子这季打了78场你硬要挑7连败那时段放大检视... 04/29 14:23
181F：→ fluffptt:那不然看一下现在的5连败.. 04/29 14:24
182F：推 duke7814:火箭会有37败都是Harden害的 不然火箭应该要82战全胜才对 04/29 14:25
183F：推 inzoo10:现在有三场输给西区第一 其中两场只输三分 不用看对手? 04/29 14:27
184F：→ fluffptt:有很多场的战犯真的是胡子..因为关键时候胡子黏球又打不 04/29 14:28
185F：推 senaswong:太阳跟湖人 04/29 14:29
186F：→ fluffptt:进...或TO 04/29 14:29
187F：推 tofly:没胡子 火箭连季後赛都没有 挑输的比赛说他是战犯毫无意义 04/29 14:30
188F：推 fluffptt:是谁跟你说 没胡子火箭连季後赛都没有!!?? 04/29 14:31
189F：推 senaswong:这句话好像没有根据 04/29 14:31
190F：→ fluffptt:下季把胡子交易掉..看火箭季後赛有没有!!? 04/29 14:32
191F：→ wurenben:不要用没发生的事情来比谕,例如这季没胡子等等的.. 04/29 14:32
192F：推 Landius:请问把哈登赶走谁要跳出来统领球队? 04/29 14:33
193F：推 senaswong:感觉火箭较适合注重团队精神的核心 04/29 14:33
194F：推 gn02530640:我可以把楼上这句话理解为你希望 Lin 当球队核心吗? 04/29 14:35
195F：推 senaswong:没有, 如果哈登可以多传球不要过度在乎数据那也很好 04/29 14:37
196F：推 inzoo10:团队XD 哈登走了 谁创造进攻机会 没胡子林一定被压爆了 04/29 14:37
197F：→ senaswong:f大是说交易, 也不是变成四人打 04/29 14:38
198F：推 kusami:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 整串看下来fluffptt可以跟ikr结拜 04/29 14:43
199F：推 kusami:是科酸感染力太强吗 刷数据的说法也放在胡子身上了 04/29 14:47
200F：→ IBIZA:"如果哈登可以多传球不要过度在乎数据"<--他有不传球又过度 04/29 14:49
201F：→ IBIZA:在乎数据? 04/29 14:49
202F：推 temma:ISO的定义是胡子持球就叫ISO吗？XDDD 04/29 16:47
203F：推 darlenechen:推~现在火箭的战术不需要林 不如把他交易~ 04/29 16:48
204F：→ sythen:没有林 火箭就会回到季初的样子 顺的时候大赢 不顺就是连败 04/29 16:59
205F：推 KenRock:我们不要讨论胡子了，来看一下，本季各项进攻端PPP 04/29 17:59
206F：→ KenRock:再来战吧XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 04/29 17:59
207F：推 rbking21:天啊这印象派(扶额) 04/29 23:21
208F：推 noral:原文对单打的理解有许多谬误 至於最後一段提昇队友表现这点 04/29 23:39
209F：→ noral:其实也有国外媒体主张 这季火箭一票年轻球员能打出最佳数据 04/29 23:39
210F：→ noral:是由於胡子的带领 Harden才是那个"让队友变更好"的人 :) 04/29 23:40
211F：→ noral:推文说哈登关键时刻不行的 真的有看他clutch time的表现吗? 04/29 23:40
212F：→ noral:抑或是无限放大表现不佳的场次 + 选择性无视优秀的部分? 04/29 23:41
215F：→ noral:不管是盲目的吹捧 或恶意的贬低 都无关一名球员真正的实力 04/29 23:42
216F：→ noral:刻意贬损队友 也不会让自己支持的对象显得更强 04/29 23:42
217F：推 KenRock:Clutch Stat我之前PO过，数据LIN最好>CP>Harden 04/29 23:49
218F：推 forttryon:n大，非常同意你的话，但是火箭clutch time几乎都是 04/29 23:55
219F：→ forttryon:求给胡子（而且常是真ISO）累积数字一定会好看的 04/29 23:56
220F：推 KenRock:F大认真的吗，JH的Clutch: FG% .402 3PT% .280 04/29 23:58
221F：→ fluffptt:到底有没有看比赛? 跟雷霆第三战...两队平手..胡子上罚球 04/29 23:58
222F：→ KenRock:罚球是很恐怖没错，但是好看，真的吗? TOT 04/29 23:58
223F：→ fluffptt:线..结果..两罚都不中..这就叫做"关键时刻不行" 04/29 23:58
224F：→ forttryon:但去比较比率有关的数字会发现都比OVERALL下降 04/29 23:58
225F：→ forttryon:K大 我是说累计数字 04/29 23:59
226F：→ fluffptt:最後落後一分进攻TO..这就叫做"关键时刻不行" 04/30 00:01
227F：→ fluffptt:还要举例吗? 太多不想讲 BJ4 04/30 00:01
228F：→ KenRock:F大，SORRY!! I GOT YOU 04/30 00:05
229F：→ KenRock:flu困了就睡吧! 明天早上九点半!! 04/30 00:06
230F：推 Hawke:反正就刻意挑自己想谯的画面讲 04/30 00:09
231F：推 senaswong:盲目的吹捧确实无法改变事实 04/30 00:15
232F：推 duke7814:这样Jordan也不怎麽样啊 我也可以剪辑他一堆Clutch Time 04/30 00:16
233F：→ duke7814:时出手不进或者失误的球 有人要反串偏执成这样真是奇观 04/30 00:20
234F：→ duke7814:讲得好像其他人是瞎子一样不懂看球 还能替Isolation创造 04/30 00:21
235F：→ duke7814:全新定义 实在是佩服佩服 04/30 00:21
236F：推 senaswong: "Talent wins games, but teamwork and intelligence 04/30 00:27
237F：→ senaswong:wins championships." said MJ 04/30 00:27
238F：推 duke7814:怎麽不说MJ花了几年才能参透这句话？照某人标准应该第一 04/30 00:29
239F：→ duke7814:年就要把MJ交易掉才对 04/30 00:29
240F：推 senaswong:好吧, 那希望胡子带领火箭队拿到冠军 04/30 00:37
241F：推 noral:感谢forttryon补充 其实这里想表达的不是胡子很强 而是他的 04/30 00:38
242F：→ noral:关键表现没有推文说的那麽差XD 大部分NBA球队到了决胜期 04/30 00:38
243F：→ noral:都是球给___ 那些榜上名列前茅的球星 也都是该队的go to guy 04/30 00:38
244F：→ noral:以哈登在火箭的定位来说 他的各项累积数字本来就会很可观 04/30 00:38
245F：→ noral:不管好坏 比如被骂很惨的TO 从TOV%来看 也不是全队最高的 04/30 00:39
246F：推 nonavailable:MJ讲那句话的时候要不要看一下队上累积了多少Talent. 04/30 00:55
247F：→ nonavailable:现在球队天份要拼到第二轮都不是很够了 04/30 00:55
248F：→ nonavailable:JVG讲过要赢冠军就是要有冠军的天份,努力只能达到某 04/30 00:57
249F：→ nonavailable:种程度而已,Riley从来都是最强调团队的教练,那现在热 04/30 00:57
250F：→ nonavailable:火的建队方式是....,Harden是不是未来可以讨论,居然 04/30 01:00
251F：→ nonavailable:现在在嫌天份太多是怎样 04/30 01:00
252F：推 senaswong: 很多人的语气不像讨论, 很气 04/30 01:07
253F：→ senaswong:反正就气到明年二月 04/30 01:08
254F：→ senaswong:要不要交易, 交易谁到时就知道了 04/30 01:10
255F：推 duke7814:所以你到底是在急什麽？LBJ也是熬了许多年才能摸到冠军盃 04/30 01:13
256F：推 evonre:放心交易一定不会动到 Harden，你可以洗洗睡了 04/30 01:14
257F：→ evonre:别在那妄想些有的没的 04/30 01:14
258F：→ duke7814:KD甚至还没拿到勒 联盟内最强的两个人都这样了 你拿第一 04/30 01:14
259F：→ duke7814:年先发的Harden把他用三连霸的MJ标准来看待 会不会太好笑 04/30 01:15
260F：→ Aggro:真的不像讨论阿 看不懂讨论一个最不可能的方案是啥意思 04/30 01:15
261F：→ Aggro:有点像是硬要挑出他问题 忽略他优点了 04/30 01:16
262F：推 senaswong:好吧, 希望胡子带领火箭拿到冠军 04/30 01:21
263F：推 Aggro:人都会成长 天晓得胡子以後会变怎样 看完第一年就断定他 04/30 01:28
264F：→ Aggro:要不要顺便预测明年总冠军是谁比较快 04/30 01:28
265F：→ Aggro:事实上现在火箭表现出来最高天花板就是胡子 他又年轻 04/30 01:29
266F：→ Aggro:不拿他当核心嚷嚷着要交易他不是很奇妙吗 04/30 01:29
267F：推 duke7814:另外一直强调team work至上的人可以去查查近20年冠军 真 04/30 01:32
268F：→ duke7814:正符合该精神的也只有04年活塞 其他哪一队没有go to guy 04/30 01:34
269F：→ duke7814:况且活塞模式已经没办法复制了 整个联盟的规则和风气都不 04/30 01:35
270F：→ duke7814:在那条路上 那种高侵略式的防守放到现在就是哨音吹到死 04/30 01:36
271F：→ Aggro:不走那个95%的反而去追求那5%的组成 这样会比较帅吗 04/30 01:36
272F：推 senaswong:我没有要战, 一开始我也是想问些问题, 比如说哈登目前的 04/30 01:41
273F：→ senaswong:球风有内线巨星会想来吗 04/30 01:42
274F：→ Aggro:会阿 怎不会 他又不是Kobe类型 他现在的问题部分可以归在 04/30 01:43
275F：→ Aggro:火箭其他人根本不够稳定 所以只能他一直上 04/30 01:43
276F：→ Aggro:很多球星在一人球队时期都是这样打 这跟本见怪不怪吧 04/30 01:44
277F：推 duke7814:担心这个干什麽？独王Kobe跟两个顶级内线都能合作拿五冠 04/30 01:45
278F：→ inzoo10:只因为哈登球风 内线巨星就不来...会不会把NBA太简化了 04/30 01:46
279F：推 senaswong:那你觉得哈登需要做改变吗 04/30 01:46
280F：推 nonavailable:你为什麽觉得明年的harden会跟今年的一样啊? 04/30 01:47
281F：推 Aggro:为啥胡子不会改变 他去年在雷霆和火箭打的一样吗??????????? 04/30 01:48
282F：→ Aggro:那又干嘛担心未来他不会改变??????? 04/30 01:48
283F：推 senaswong:喔, 那就是需要 04/30 01:48
284F：→ nonavailable:今年的火箭跟去年打法完全不同,Asik季初谁知道可以有 04/30 01:48
285F：→ nonavailable:双十的成绩啊 04/30 01:49
286F：→ Aggro:先入为主觉得他不会变 还有这疑问的才奇怪吧 04/30 01:50
287F：推 senaswong:没拉, 只是觉得火箭队就少了那个什麽一点点就是一个很强 04/30 01:51
288F：→ senaswong:的队了 04/30 01:52
289F：→ Aggro:火箭现在底子不错又年轻 A咖抓到一个 所以说差一点也没错 04/30 01:53
290F：→ Aggro:是真的可以期待明年@@ 04/30 01:55
291F：推 senaswong:因为火箭队很多输一点点的比赛, 大家才会想说到底差在哪 04/30 01:55
292F：→ Aggro:年轻球队的通病阿 疯的快当机也快 全怪胡子没道理 04/30 01:56
293F：→ evonre:这样也转的过来，lol 04/30 01:57
294F：推 duke7814:可能有人有水晶球能够未卜先知 或朋友是友骅 跟胡子超熟 04/30 01:57
295F：→ Aggro:今年看太多次全队挡机靠胡子撑住的比赛了 04/30 01:57
296F：→ senaswong:那麽期待明年集体进化的火箭了 04/30 01:57
297F：→ Aggro:事实上打的稳 不易被翻盘本来就是强队特徵 火箭还不到这等级 04/30 01:58
298F：→ Aggro:不用期待集体进化 这说不准 期待磨了一年更成熟比较实在 04/30 01:59
299F：→ Aggro:球员会进步到哪看努力和造化的 04/30 01:59
300F：推 inzoo10:可惜的是LIN受伤 西河也受伤 後场经验值超少... 04/30 02:00
301F：推 senaswong:觉得要补内线就快一点, 这样大家可以快点磨合, 哈登Lin 04/30 02:05
302F：→ senaswong:等人25岁, 再过两年就颠峰期了 04/30 02:05
303F：推 duke7814:......哪来这麽快的颠峰期 一个篮球员的球技和经验的巅峰 04/30 10:13
304F：→ duke7814:期是在28-31岁左右 04/30 10:14
305F：→ duke7814:那是体力尚未下滑 综合球技和经验的球员能力最高档时期 04/30 10:14
306F：→ duke7814:所以这批球员至少还有3-5年的黄金时期 现在就在急就章乱 04/30 10:16
307F：→ duke7814:点鸳鸯谱不是一个好的球队经营长期计画 04/30 10:17
308F：→ duke7814:一个进入季後赛的队伍至少会有三年观察期 遇到阵容上的瓶 04/30 10:18
309F：→ duke7814:颈才有需要重组或直接重建 04/30 10:18
310F：推 RIFF:lin不论攻守 对上体能好的球员就完蛋了 04/30 10:29
311F：→ RIFF:当体能球员很粘的守lin lin也没办法发挥啥组织 04/30 10:29
312F：→ RIFF:当lin对位到体能好的後卫 这後卫会狂吃lin 如西河能得30分 04/30 10:30
313F：推 RIFF: 哈登的缺点不是独 而是组织的手段比较少 &攻击手段也偏少 04/30 10:38
314F：→ RIFF: 组织上 比起lin喜欢慢慢磨 哈登通常就是切传而已 04/30 10:38
315F：→ RIFF: 攻击手段上 哈登就只是很依赖速度;必须让哈登提早启动 得分 04/30 10:39
316F：→ RIFF: 机率才会高 04/30 10:39
317F：→ forttryon:胡子的clutch performance又下修了 04/30 13:27
318F：推 senaswong:啪啪啪 - 打脸声 04/30 13:53
319F：推 duke7814:是有打到谁的脸吗？不是说过拿三连霸MJ的标准来看Harden 04/30 18:32
320F：→ duke7814:是件非常可笑的事吗？ 04/30 18:32
321F：推 senaswong:看下推文似乎是d开头的先提到MJ 04/30 19:06
322F：→ senaswong:啪 04/30 19:07
323F：推 senaswong:今天火箭赢在团队而非输在一人滥投秀, 进步了, 很棒 04/30 19:09
324F：推 kendiablo:嗯对呀,即使没有LIN也能打出团队,很多人却不喜欢火箭没 04/30 19:37
325F：→ kendiablo:PG的系统,这是因为啥呢? 04/30 19:37
326F：推 senaswong:哀, 尽管骂Lin吧, 不过似乎救不了哈登 04/30 19:48
327F：→ senaswong:这里的人喜欢找Lin出气也不是第一天了 04/30 19:49
328F：→ senaswong:快走, 要杀过来了, bye 04/30 19:50
329F：→ wurenben:Lin有上火箭第四节打得差:Lin的问题 04/30 21:52
330F：→ wurenben:Lin没上火箭第四节打得差:还是Lin的问题 04/30 21:52
331F：推 duke7814:超好笑的 双重标准的极致 Lin被狂酸大概就是这种反串害的 05/01 12:04
332F：推 gn02530640:这个版明明就没有人把输球责任怪罪於林 Zzzzz 05/01 17:48