作者SincereBob (诚实老包)
看板Rockets
标题Re: [外电] 阿德尔曼不会回归火箭
时间Tue Apr 19 17:02:34 2011
关於之前更换教练的问题，为了避免被说成道听途说，
老包这篇附上一些新闻资料做为佐证：
首先是JVG的续约问题，他还有一年非保证合约，结果火箭未允续约，
JVG受访时表示：「你被开除时总是不好受，但最难过的是，我表达继续执教的意愿，
只要火箭还想要我，我就会回来，结果他们决定了另外一个方向。」
http://sports.espn.go.com/nba/news/story?id=2874873
（这是ESPN的访问，应该不会有人说我抓陆文吧？）
2007年5月，当JVG未获续约，他邀集的教练团队也开始瓦解，
尤其是自从1999年开始跟随JVG的Tom Thibodeau，
这个被称为将姚明推上颠峰的真正推手（不是大猩猩）、NBA首席助教，
协助JVG打造火箭铁血防守的将才，并未被火箭强力留下，
CHRON报纸即曾为文呼吁火箭留下他：
http://www.chron.com/disp/story.mpl/sports/4819325.html
後来他在同年11月被Doc Rivers延揽前往超赛担任助理教练，
http://www.boston.com/sports/basketball/celtics/articles/2007/11/01/
thibodeau_is_celtics_minister_of_defense/（不会缩网址抱歉）
至於这次矮逗人的风波，我相信随着新闻的发酵，更多内幕会在近期内被揭露。
老包不解的是，为何当火箭制服组的表现乏善可陈，甚至出现明显引人争议之处，
仍有一些人愿意替他们护航，连其他版友稍微有点意见都不能接受。
譬如未发现姚明另条骨裂导致他整季报销、一些明显的签约失败，
选秀虽有亮点也有失误，夸口抓下大鱼结果只抓下杂鱼等。
这些都是确实的失误，更不论一些可能有争议性的事件，
譬如TMAC的离队风波、和矮逗人间的欠缺横向联系、JVG和希伯度续约处理等，
或许难以完全归责制服组，可是处理不够好也是事实，不是吗？
我发现有一种很吊诡的心理状态，存在於部分火箭球迷的心里：
球季开始前充满期待，制服组会划下美丽蓝图，交易来一些新球员，
甚至会有新教练；然後选秀又充满了低顺位掏宝的想像，
结果赛季开打，发现应该补的洞还是没补到，战绩开高走低，
然後球迷会开始各拥其主，互相指责谁是战犯，说教练有如何的缺失，
等到又是一个令人失望的赛季，教练被开除、球员被交易，还是不痛不痒的人员轮替，
可是球迷又开始有梦最美、希望相随，却完全忽略了一个基本事实：
「不完善的人员配置，和不周延的伤病管理，导致的磨合障碍和执教困难，
难道制服组都不需要负责任吗？一切都是教练和球员的错吗?]
如果球迷买票支持是股东或消费者，制服组就是管理层，教练是生产线督导，
球员是作业员，战力就是商品，战绩就是销售额，如果商品不好或销售不佳，
岂有每次都是找生产督导和作业员究责，然後董事长和总经理永远免责的道理？
尤其这个董事长每次都说不惜成本，可是比较常看到的是在节税，
还有把督导或作业员像完大风吹一样搬来搬去，如果你是小股东，
请问你作何感想？会像现在一样永远对管理层充满善意的体谅和宽容吗？
为什麽小牛、骑士、阿拓、雷霆一样没夺冠，可是比较少听到球迷在抱怨？
因为有比较明确的建队路线、人员配置比较稳定、战绩也比较令人满意。
我真的对於这样频繁洗牌，几乎给人为改变而改变印象的作法，感到无法认同。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 202.174.152.107
1F：推 chrislux:因为不是每个人看球都一定要找战犯 04/19 17:10
2F：→ chrislux:可能对你来说，这就是错，而错就一定得归咎在某人 04/19 17:10
3F：→ chrislux:某人不是球员、教练、制服组，不然就是老板 04/19 17:11
4F：→ chrislux:譬如你这句话： 04/19 17:11
5F：→ chrislux:"或许难以完全归责制服组，可是处理不够好也是事实" 04/19 17:11
6F：→ chrislux:就是标准的说了等於没说，专门找麻烦的 04/19 17:12
其实老C版友也是认识很久的老版友，希望你可以稍微体会一下我的感想。
不是因为我要一直抓着制服组批评，而是因为我觉得他们有部分责任，
曾经在版上提过，没想到有一些人完全不认同。
所以我才提出这样的论述；而且球迷希望球队好而抓错应该是正常的吧？
难道小股东批评管理层，你会劝他们卖掉股票？
7F：推 small2th:那可以请老包讲一下这几年签约或交易哪笔是不该发生的？ 04/19 17:16
8F：推 small2th:因为我每次看你的文发现好像原因不外乎就一个：省钱 04/19 17:18
9F：→ small2th:另外XX被交易走等於狠心，OO没交易来等於没能力... 04/19 17:19
10F：→ small2th:球星受伤不关球员的事，战绩不如预期都要管理阶层扛 04/19 17:20
11F：→ small2th:你很爱举CF或HC上批评声浪很多，但事实上CF上根本很少... 04/19 17:21
12F：→ small2th:HC是姚置上的论坛，爱批本来就正常，但姚报销後声音也少 04/19 17:23
13F：→ small2th:了...，当然关心的人也更少了 04/19 17:23
那我只能说，如果不是你跟我活在平行时空，就是看了不同讨论串吧。
我可没说都是管理阶层的问题，是包括你在内的一些人说都跟管理层没关系。
不要张冠李戴了，对了，针对我提出的申诉和证据，你们两位版主讨论好了吗？
纵使决定不受理，也应该回个信吧？
14F：推 hihi29:姚明会伤那麽惨 最该怪的不是大陆篮协吗? 04/19 17:23
15F：推 gitaboy:火箭队好像没有开高走低的问题 囧... 04/19 17:26
16F：推 small2th:当然，如果我是26就去砸鸡蛋了 ~"~ 04/19 17:27
姚明一年大半的时间在为火箭队比赛，健康护理也多半是火箭照顾，
大陆篮协的责任是有时抓他去打没有关键价值的比赛，譬如史坦科维其盃、东亚运。
可是我觉得姚明为国家去打亚洲盃、世锦赛、亚锦赛和奥运是无可厚非的。
另外，你身为版主，也明知这里有对岸朋友在关注火箭版，还以26称呼他们，
然後你下面推文叫别人不可以用滚这个字，是不是先以身作则比较好呢
17F：→ cviescvies:当钢勒老包老包= = 真可惜锡箔杜没留下来阿 残念... 04/19 17:42
18F：推 jojo87:小牛老板花那麽多钱了~还是有人抱怨阿~ 04/19 17:43
19F：→ jojo87:而且真的不一定要找战犯 我也很少看到火箭板有人找战犯阿 04/19 17:44
20F：→ jojo87:而且火箭连2年没进季後赛大家都知道原因 但也没有怪谁阿 04/19 17:47
21F：推 cobain888:开季人员齐整>>球迷充满期待...战绩差>>找缺点批评.. 04/19 17:47
22F：→ cobain888:这样哪里吊诡??? 04/19 17:47
这位朋友，我说的是开季看来齐整，可其实人员补不到位又频繁更换，
结果球迷乍看之下有期待，结果失望，开始责怪球员教练，
却忘记这些变动都是管理者决定的。举例来说，少了八爷来个塔比特，
你还在怪教练不觉得很怪吗？当然这只是举例。
所以球迷不高兴很正常，我也不高兴，不高兴是正当的。
只是有些人永远不认为管理层有问题，还不准人家抱怨管理层有问题，
这样不觉得很奇怪吗？
23F：推 scsa3:jojo87 我倒是常在火箭版看到有人找战犯 最近大家不舍爱逗人 04/19 17:49
24F：→ scsa3:刚来的时候 大家都很讨厌 那时候一堆人想要爱斗人走JVG回来 04/19 17:50
25F：推 cviescvies:因为会有不舍 JVG把火箭也带得很出色 防守S级 就可惜 04/19 18:02
26F：推 shower0713:我还是很纳闷，当初怎麽没找金凯瑞来接？ 04/19 18:02
27F：→ cviescvies:季後赛走不远 同理现在老A也是 去年还把火箭带入2轮 04/19 18:02
28F：→ cviescvies:且好不容易今年彻底发挥了普林斯顿的进攻 人人有球投 04/19 18:02
29F：→ cviescvies:可惜到了明星赛後才渐渐融入 小李子最明显季初无所适从 04/19 18:03
30F：→ cviescvies:今年季後赛完全无心看 不是因为火箭没打 而是各队军备 04/19 18:04
31F：→ cviescvies:竞赛的很夸张 且史腾造神功力一流 看看溜马怎麽输的... 04/19 18:05
32F：→ cviescvies:大部分球迷可能都爱看进攻 但我却偏好超赛火箭活塞当初 04/19 18:06
33F：→ cviescvies:那种窒息式防守 真的很爽很过瘾 希望下季火箭进攻火力 04/19 18:06
34F：→ cviescvies:有了 再把防守慢慢带回来吧...GO ROCKETS!! 04/19 18:07
35F：推 cobain888:战绩好大家看了开心欢呼.打得烂大家检讨开骂~ 04/19 18:13
36F：→ cobain888:非常单纯直接.哪里不对? 一定要长篇大论语重心长才行? 04/19 18:14
37F：→ cobain888:球迷寻开心太肤浅? 谨慎推理严肃批判才是真球迷?? 04/19 18:15
38F：→ cobain888:更何况就算所有版众有一致共识..然後呢?..怎样?? 04/19 18:15
39F：→ satonoo:我觉得支持火箭对你来说太辛苦了,也许你可以找只万年强队 04/19 20:04
40F：→ satonoo:来平衡一下 不然看你老是抱怨我都同情你了= = 04/19 20:04
41F：嘘 lalaBar:又来了 ╮(﹀_﹀")╭ 04/19 20:52
42F：→ lalaBar:我觉得你不要看的这麽累，去支持湖人热火超赛比较实际 04/19 20:52
我支持火箭已经很多年了，希望火箭好，希望姚明跟大家一起打出好成绩。
只是因为批评一些制服组的作为不当，就被一些人或粗鲁或礼貌的请出门，
坦白说，并不觉得公平。
我再次向两位有在管事的版主呼吁：版友的申诉或反应，只要不是无理取闹，
纵使两位觉得不需要有处理，也应该告知对方理由。
我没有要求二位要配合我的主观愿望处理，可是完全不回应我的信件，
让我觉得有些差，谢谢。
43F：→ Hawke:一年非保障约没续能当作炒掉吗? = =" 04/19 21:26
用「fire」这个字形容的是JVG自己，不是我，请看我附的连结。
你管理层作法就是请人走路。
44F：嘘 chenhankiang:所以咧? 老板说换就换吗? 04/19 21:49
陈汉强兄，我是换不了老板，可是批评一下可以吧？
你可以干涉我批评的自由吗？
45F：推 JVG:为什麽没续约=炒掉? 我不是很懂这样的逻辑 04/19 21:51
是你的本尊自己说感觉被炒掉喔，经过请详连结。
46F：→ tracy8901:不是每年都开低走高吗 04/19 22:05
47F：推 jonesking:防守强才是王道拉 爱逗人可以滚了 04/19 22:13
48F：→ jonesking:打球华丽好看又不能拿冠军 我们又没有lbj wade之类的 04/19 22:14
49F：推 small2th:不要乱用滚好吗...推文修辞请注意 = = 04/19 22:15
50F：推 chemiblue:联盟有爱就可以拿冠军 管你防守强还是攻击强.. 04/19 22:30
51F：嘘 becoolleon:偏激了 04/19 22:45
52F：嘘 DarylMorey:连鞭都懒得鞭了 这几年两大王牌相继阵亡 要怎样稳定? 04/19 22:48
53F：→ DarylMorey:另外火箭哪里频繁洗牌了 睁眼说瞎话吗 04/19 22:49
54F：→ DarylMorey:良心建议原po如果真的这麽不喜欢火箭 就不要自己找罪受 04/19 22:49
55F：→ DarylMorey:球迷怎麽想你也要管 会不会太累了 04/19 22:50
看你的ID，应该很欣赏莫雷的作为。
你懒得鞭，我也懒得回，什麽鞭不鞭的，用上对下、大大对小白的语气回版友，
我想我有拒绝回应的理由。
56F：推 EeLong:王猛的"平视姚明"一书中的确有提到，大猩猩的表达能力很差 04/19 23:53
57F：→ EeLong:教姚明的效果很不好，所以後来就由锡箔度亲自下场调教 04/19 23:54
58F：推 cviescvies:很早之前就有听说EWING不太会教...NBA也很妙 很多A级球 04/20 00:07
59F：→ cviescvies:星转教练後 教的方式反而不如自己当球员时厉害成正比 04/20 00:08
60F：→ cviescvies:我印象很深刻一个是EWING 反例则是禅师 球员时代跟教练 04/20 00:08
61F：→ cviescvies:天差地别 不过他是开外挂 手上都一堆ACE 04/20 00:09
62F：→ cviescvies:我也是到最近才知道锡箔杜以前跟过JVG 还在火箭过!!! 04/20 00:10
63F：→ cviescvies:看看现在公牛 再看火箭 错失一位好教练啦 想要在NBA走 04/20 00:11
64F：→ cviescvies:的长远 进攻固然重要 但防守才是王道 这 不用举例了吧 04/20 00:11
65F：→ cviescvies:老A若离开 希望火箭不要忘记现在的进攻 再来加强防守! 04/20 00:13
66F：推 EeLong:如果JVG回来，几个防守不好的球员就准备蹲冰柜了 04/20 00:40
67F：推 yfme:推老包 火箭制服组根本就不尊重教练团................. 04/20 00:54
谢谢。我想只要有沟通的诚意，就算最後真的交易了，教练也不会这麽反弹。
沟通没做好，管理层就要负责，这麽简单的道理，为什麽有人要拒绝承认？
68F：推 coiico:抱歉我得批一下莫神,近年来火箭前半的不稳定莫神要负一部份 04/20 01:14
69F：→ coiico:责任,众所皆知莫神擅长在交易中取利,但是这变成好像不交易 04/20 01:14
70F：→ coiico:显不出莫神的存在意义. 然後每次一到交易期,搞的球员人心惶 04/20 01:16
71F：→ coiico:惶,之前Scola和八爷都有说过这点. 不是交易不好但是搞到没 04/20 01:17
72F：→ coiico:有人不能卖,就很糟糕了. 04/20 01:18
认同您的说法。不过莫雷真的擅长在交易中取利吗？我觉得要相对来看，
只要能达到球队预期的补强目标，那交易纵使看似有亏或花钱，都是值得。
莫雷有其贡献，但不到神的等级，尤其他的作为引起球队内部的动荡不安，
在管理球队、求取交易添头和球队向心力的平衡上面，他还要吸取经验。
因为他还年轻，更不是有篮球经验的前球员，而是靠数字管理赚钱的CEO，
这种商学院菁英和实务阶层冲突的屡见不鲜。
73F：推 shinn816:交易截止日前战绩不好确实跟球员心态不稳定有关,没有一 04/20 03:07
74F：→ shinn816:个人敢打包票不会被交易,那还有心思集中精力打球! 04/20 03:08
※ 编辑: SincereBob 来自: 202.174.152.107 (04/20 09:18)
75F：推 liafree:艾德曼走得话 好消息因该是姚明续约机率会增加吧 04/20 08:42
76F：→ liafree:虽然不知道会用多少钱签 但姚明可能不用在走在跑轰战术了 04/20 08:43
77F：推 nanogiant:矮豆人走了以後 不知道火箭会不会跟国王前几年一样... 04/20 09:36
78F：→ nanogiant:老板省钱 找不到好教练 球员大换血整组重建... 04/20 09:37
79F：→ jonesking:怕交易还打啥NBA 04/20 09:56
80F：推 Hawke:连结我早就看过了 问题是人家非保障合约本来就没一定要续 04/20 10:13
81F：→ Hawke:更何况那时候第一轮又没淘汰那整个氛围 根本不可能续约 04/20 10:14
82F：→ Hawke: 被 04/20 10:14
83F：→ Hawke:Thibodeau续约价超过火箭能负担也不知哪来的消息? 04/20 10:17
84F：→ Hawke:我只知道当时火箭压根儿没想过要留人 根本不是啥钱出不够 04/20 10:18
85F：推 barkleyc:早就回过你了，另外你当初寄一堆无凭无据的推文是要干麻 04/20 11:50
86F：推 barkleyc:你连哪篇文章 什麽时间都没写，你要我怎麽处理 04/20 11:51
87F：推 barkleyc:都过了两三年才写信要检举别人推文，当初为什麽不反应? 04/20 11:51
88F：推 shinn816:我记得火箭有留过Thibodeau当助教,可是他没答应,没谈到 04/20 11:57
89F：→ shinn816:薪水问题! 04/20 11:58
90F：→ hihi29:姚受过几次伤有一次我记得很清楚 叫做"疲劳性骨折" 04/20 12:44
91F：→ hihi29:这种伤怎麽来的 就是大陆篮协在姚休季期间抓他去打球来的 04/20 12:46
92F：→ hihi29:拿这种伤去怪火箭队队医 这样对吗? 04/20 12:47
93F：嘘 chenhankiang:我可没干涉你的言论自由喔 批评你就不行喔? 04/20 12:48
94F：推 small2th:没看到回应26那段，26=阿陆，这是昵称耶，有贬意？ 04/20 12:53
95F：→ Dereck:只觉得你的文章为了反对而反对 04/20 14:51
96F：→ kings45:话说老包也是爱之深责之切吧 04/20 21:37
97F：推 jellyno1:有条理的好文~ 04/20 23:45
98F：嘘 dmdjjj:人家是说26又不是说426，426才有贬意OK？不懂涵义也别拿来 04/20 23:48
99F：→ dmdjjj:乱指责。 04/20 23:48