RockMetal 板


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https://tinyurl.com/5t4xxp86 王昱辰 Yuchain Wang 超讨厌一起听团吧这个节目。 我觉得企制低俗,东森审美与制作模式停留在20年前,原本根本不屑一顾。 没想到很多朋友参加,昨晚台风在等待过带的时间,看了 YT 推波的第三集,非常的难过 。 滑了网路上许多对这个节目的批评,我觉得都没有讲到重点: 首先是观众对哈林评审资格的批评,台湾人不喜欢讨论文化,容易遗忘,乡愿容易改变立 场,legacy难以传承,这个东西深深反映在节目的评审团队。 其实庾澄庆在我们这辈每个音乐人都知道是打破华人世界黑乐文化壁障的第一人;大部分 台湾80音乐人都是白人底,不是民歌系列 就是喜欢重摇滚,但我们听到庾澄庆在1986 年 福茂发行的第一张专辑「伤心歌手」,许多鼓机和 synth 的运用/强烈 funk & soul 的 表现/享乐主义的中心思想都是在台湾前所未见的,更何况哈林没有喝过洋墨水,这远比 千禧年前陶喆与王力宏带回台湾的 R&B 风潮早了十几年。 更值得这一提的,哈林在1989年跑去美国找当红的Toto 乐团一起炮制了「改变所有的错 」专辑(年轻人如果没听过 Toto也可能对 Africa 这首歌有印象)。Toto 在80年代非常 有名,我们现在称他们跟 Steely Dan 这种类型白人玩 jazz soul infused 的摇滚音乐 叫做 Yacht rock (当然有点嘲笑的意味)。这类型的乐团通常都是创作主脑与圈内超强 乐手的组合,与後来的独立乐团的概念不太相同。 这样的合作用现在来类比,可能就像高尔宣去找 Maroon 5 一起炮制新专辑。 当然 in hindsight 先知是寂寞的。全面西化的制作并没有带来更好的销售成绩或是更受 重视的结果。毕竟台湾人对文化水平的欣赏与认知有限。我没有亲自问过哈林的心路历程 ,不清楚当时实际的幕後背景,但就我所知大部分中西合作的产物都没有办法打破文化壁 障。再下一张「管不住自己」哈林就在台港精心选择了当时最顶尖的乐手群,组成了制作 乐队「顶尖拍档」。 以上这一切,都在1992年以前,他已经走过了我们所有玩团开始的少年们必经的伟大航程 。 那为什麽现在听团的观众看到哈林都是嫌恶的表情?其实就要谈到台湾的演艺圈光谱: 在过去,我们是没有独立音乐这块场景,所有市面上流通的作品,都是大厂牌出资,透过 特定人脉组成的宣传管道单向销售给无知的消费者。 这让创作人本人的自主决定权变得很低,市场机制和音乐产业工厂化在90後半控制了所有 创作物的产生。加上盗版和全球化让台湾音乐市场逐渐的萎缩,庾澄庆作为创作顶流,势 必会担心市场成绩每下愈况,一再为了符合流行市场从众的作品,慢慢地在两千年後逐渐 失去酷哥的光芒,到如今变成老一辈坏品味谐星的代表,没有人知道他曾经如此伟大。 事实证明,第一个登上 MTV unplugged 、跨文化合作专辑等等创举,在新一代群众里什 麽都没留下。 这也是大部分流行艺人必经之路,如果你的出发点是从众,而不是文化教育,你的 legacy 没有办法生根,就会无可避免的殒落,没有人永远引领时代潮流,我们看到周杰 伦和现在的五月天,都是一样的下场。 其他评审像陈君豪和魏如萱,跟我年纪比较相仿。台湾乐手圈以前只流行重摇滚,大部分 的吉他手都是练速弹长大,然後组一个揉合摇滚吉他和流行主唱的乐队,梦想成为唱翻武 道馆的职业乐团,我猜想君豪也不例外:当年他的乐团 formula 连续拿了很多次热音大 赛冠军,我还心想都民国几年了,为了曝光、为了钱怎麽会有人愿意参加这种俗不可耐的 比赛。 後来知道他是跟着黄中岳进入主流音乐圈,但如今他并不局限在流行摇滚的范畴,是一个 触角多方面的音乐制作人,常常被他非摇滚尤其 groove 方面的作品惊艳。 虽然现在主流销售能力可能远不如过往的千分之一,但是君豪和建骐双陈仍然是当今歌曲 能否在商业与品味巧妙均衡的神主牌,这也是他目前能够不被观众质疑的主因。 娃娃的背景我很不熟,大概知道她是歌手出身,有唱很多演唱会的 backing vocals 。我 第一次听到她的歌声是因为自然卷,由奇哥主导的流行乐团,我喜欢奇哥的品味,印象中 他是在林暐哲工作室 cut the teeth,虽然林暐哲现在因为苏打绿的关系如过街老鼠,但 是他们当时都有一种 post 80 过渡到 90s alternative 优秀的「年轻」品味,流行而不 流俗,这个也传递到自然卷的歌曲里。 台湾在2005 前後开始慢慢有独立音乐市场的产生,大抵是因为主流音乐已经完全没有人 听,日韩的强势袭来,已经没有人愿意投资唱片业。进入主流唱片产业逐渐变成一个最坏 的 option,喜欢音乐的人开始自主的掏钱创作与制作,政府开始补助独立市场。甚至主 流资金开始反过来投资独立艺人。我也是在这个时间点制作了很多的独立乐团。娃娃在重 新出发後经历独立厂牌前卫花园再到陈建骐的协助下开始逐渐的拓展出知名度。她当然非 常明白流行市场的运作方式。 分析以上背景,我想这是两人能够接受乐团选秀的原因,把握每个好的机会曝光、被听到 ,对他们是美好的事。 最後阿翔是光谱上最偏离其他人的一位评审,也是我最欣赏的,他的 Aura 和伍佰很类似 有我所认同的艺术家的气味,自溺、细腻但不从众。我喜欢台湾这些第一二代独立摇滚乐 团,他们大部分没有出过国,但是却有与国外乐团一模一样的气味,大概以前只有失败者 会来玩这种没有出息的独立音乐。我记得乱弹拿到金曲奖那届我也在电视前:他说乐团的 时代要来临了,我心中充满感慨,想说台湾文化慢慢也开始累积起来了吗? 一眨眼过了25年,事实证明并没有,台湾人对於音乐文化更是一翘不通,一个传奇的乐团 主唱在这边被小朋友嫌弃。阿翔为什麽来当评审?我不晓得或许是认识节目组或许是需要 钱,或许真心觉得推广乐团音乐是很棒的事。 综观以上评审背景,其实这个节目的光谱,不是要挑出有趣的乐团让大家认识,而是很实 际的要选择可以为市场产出作品的创作组合。我觉得如果乐团在参与前没有这样的认知, 就会造成节目的惨烈结果。能够胜出的也就只有有自我企宣与 A&R 甚至制作能力的组合很多乐团觉得自己的音乐很棒,只是缺乏平台被其他人看到,其实是很愚昧的认知。在现 今的网路世界如果你真的独树一格,优秀的创作能力,作品一发出,就会得到足够的回响 ,让你能在这个业界安身立命。 节目要训练的,其实是这些产品魅力有限且需要机会的乐团们,对於市场与企划导向的安 排能否有能力应对。这才是选秀的真实涵义,不是掏心掏肺做自己。 在我看的第三集里,一堆乐团都自溺的只想做自己想做的,然後期待会被认同,这不但让 节目变得难看,也曝露了自己上错舞台的无知以及对音乐语汇等文化面的匮乏,上下没有 办法做有效的沟通(如乐团与评审对舞曲和ballad的认知不同,却没有人有能力做横纵的 事先交流与教育)这样的节目需要的是更多告五人和茄子蛋这麽聪明又入世的创作人,他们能够明辨文化光 谱,做出吃瓜群众能够消费的音乐。洞悉市场的脑但是披着乐团的皮。 更不要说节目的混音烂到让人惊讶,如果连节目组的混音师都没有文化水准能够辨析演奏 的曲风与适当的美感,甚至最基本的 balance 都没有办法处理,观众有什麽机会能够接 受这样的表现? 乐团本身有没有自主把关的机会?评审有没有人在乎自己旗下的音乐被这样产出? 因为没有预算做出这样乡愿的考量,是非常台湾的现况,几乎所有事都会碰到同样的问题 :反正大部分的人也听不懂也不在乎。 以上都曝露出台湾即使是从事艺术的族群对文化的不够理解与不重视。 我常常看到同业分享一些很烂的作品,我都会生气的质问你们真心的觉得这很好吗?所得 到的答案都是否定的,但是因为是自己的朋友或是公司的产品也只好昧着良心推波,久了 良心也不见了。 反正不过是一场 business ,有拿到钱已经很好了。的确没有人有义务对社会服务,但是 不服务久了,受害的就是未来的自己。 这样的心态,让我们的音乐节目20 年来没有进步。本来这些节目是最好的向下扎根教育 机会,如今没有办法透过这个媒介累积台湾观众的文化实力,那就要再面对的更极端的边 缘化。 如果节目组认为这样低端的东森综艺是台湾的最大公约数,那我还宁愿看到更多的歌手 2024。 --



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1F:推 ghedkhl: https://i.imgur.com/Y6duMqL.jpeg 07/25 20:20
2F:推 feoteng2003: 二十年前,我就有遇过年轻新人一心想做独立乐团节目 07/25 22:25
3F:→ feoteng2003: ,他至少被影视圈嘲笑了10年 07/25 22:25
4F:→ feoteng2003: 我的感想很简单,有就不错了,酸民还以为听团是主流 07/25 22:25
5F:→ feoteng2003: 啊 07/25 22:25
6F:推 ReyYJR: 时机也很重要 音乐选秀节目从欧美开始 星光大道和超偶引 07/26 00:12
7F:→ ReyYJR: 入台湾 但是规模一直没办法再更大 後来中国也模仿这种节 07/26 00:12
8F:→ ReyYJR: 目形式 重金投入下真的把市场做出来了 市场养大之後 才有 07/26 00:12
9F:→ ReyYJR: 办法开听众群不大的音乐类型(也就是嘻哈和乐团)然後台 07/26 00:12
10F:→ ReyYJR: 湾再把这样的节目模式移植过来 十几年前在台湾要推乐团节 07/26 00:12
11F:→ ReyYJR: 目一定是困难重重 只能说时也运也命也 07/26 00:12
12F:推 feoteng2003: 就算是今日,开这节目也是必赔啦,完全是佛心来的 07/26 00:28
13F:推 srx876: 文化得是需要很长时间的,好的累积。但这个好,实不容易 07/26 16:47
14F:推 dogbekober: 这几年乐团活动聚集人数可能都还比主流艺人来的有号 07/26 22:55
15F:→ dogbekober: 召力….说不定也是看上这点才会要做节目… 07/26 22:55
16F:推 ginopun10477: 推 07/27 12:54
17F:推 Wolverin5566: 太偏激了吧 08/27 23:50
18F:推 densmore: 陈君豪耶~ 忍不住想讲古了。。 formula 真的是不错 09/13 16:52







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