作者Opethmist (A Fleeting Glance)
看板RockMetal
标题[闲聊] 乐团会红，只是运气…
时间Sun Sep 12 00:40:45 2021
最近有个想法想问问大家的意见…
就是，乐团会不会红是不是偶然…
是这样的… 有种说法是「当人们倾向跟随他人喜好，那麽人气差异就会受到优势累积所
影响」，
白话文就是，如果A乐团比B乐团受欢迎，那A的人气就会扶摇直上渐渐干掉B。
到最後音乐好不好听根本不重要。重点是有没有办法先获得名气。这一部分就是很吃运气
的成分了，
「我哪知道我该怎麽做才能获得比别人更多的名气」
我需要上电视露个屌吗？还是去MTV演奏一段我的自信之作？抑或是我该去跟哪个屌制作
人合作？
这些问题往往都没有标准答案。有些人靠A就成功了，有些人是B和C，更多的是没有成名
就石沈大海的音乐人。
话说，大多数人史巴特飞上面的阅听习惯应该大部分人都是「先看看最红的是哪几条歌，
我再给
他追爆」，
这现象应该可以应证人们偏好追寻多数人的喜好这一点。
如果是这样，玛丹娜或是披头四有可能在另一个平行时空根本就只是nobody,
他们有可能在竞争过程突然被对手收割更多人气後就被远抛在後。
不过也有人说你必须要很努力，至少需要够格做出有趣的音乐，等到哪一天上帝掷骰子掷
到你该出场了，
你才有机会把你自己有趣的东西推广给大众，接着不断累积人气。
所以在这边想问问大家的看法：一个团或歌手会不会红，你觉得跟运气有没有关系？
欢迎大家举例讨论qqqq谢谢
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.216.90.202 (台湾)
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※ 编辑: Opethmist (49.216.90.202 台湾), 09/12/2021 00:42:12
※ 编辑: Opethmist (49.216.90.202 台湾), 09/12/2021 00:45:09
1F：推 king603: 会红的歌，编曲都有明显主副歌，之前的a7x,或说容易记忆 09/12 00:55
2F：推 Nemophila: 应该说很多事情都是七分运气三分实力 09/12 10:18
3F：推 Luvsic: 那些大红的团或艺人我觉得不是偶然，因为他们的作品除了单 09/12 10:31
4F：→ Luvsic: 纯的好听外，多半也都捕捉了时代的氛围，投了甚至形塑了当 09/12 10:31
5F：→ Luvsic: 时代人的所好，如果用这角度看，你会发现他们的作品相对同 09/12 10:31
6F：→ Luvsic: 期的流行乐或摇滚乐都确实有其独到之处，而且那独到是会把 09/12 10:31
7F：→ Luvsic: 他们跟观众拉近，而非越推越远的特色 09/12 10:31
8F：→ Luvsic: 更别说Beatles这种在编曲上做出各种挑战（对一般听众而言 09/12 10:31
9F：→ Luvsic: ，就算不知道差在哪也还是会知道好像有差，beatles的味道 09/12 10:33
10F：→ Luvsic: 就出来了）但又能维持音乐悦耳的团，要不红真的难，当然也 09/12 10:33
11F：→ Luvsic: 许某个时刻the day the music died没有发生，英国入侵或许 09/12 10:33
12F：→ Luvsic: 没办法那麽轻易，但我想Beatles大概还是打的进美国吧 09/12 10:33
13F：推 Nemophila: 上次在HBO看到有部电影很有趣 大概就是说有个人穿越到 09/12 11:59
14F：→ Nemophila: 一个没有披头四的平行宇宙 唱着披头四的歌就变成了超 09/12 11:59
15F：→ Nemophila: 级巨星，虽然我觉得理解流於表面，不过也许是个很有趣 09/12 11:59
16F：→ Nemophila: 的思考方向......如果没有披头四 我们现在音乐会变成 09/12 11:59
17F：推 Nemophila: 怎样，难道没有这个巨人让我们站在他的肩膀上，就不会 09/12 12:02
18F：→ Nemophila: 有下一个巨人吗？当然问题不是在这里，而是为何选择了 09/12 12:02
19F：→ Nemophila: 他成为巨人 what makes the band great 09/12 12:02
20F：→ Luvsic: 那部就Danny boyle的Yesterday 09/12 13:08
21F：→ Luvsic: 艺术创作上的巨人的视野可能会完全不同啊，那对後续的影响 09/12 13:21
22F：→ Luvsic: 也会完全不同 09/12 13:21
23F：→ Luvsic: 我反而觉得为何选择巨人有点假命题，可能要先定要那选择後 09/12 13:29
24F：→ Luvsic: 面的主体是谁，不然我觉得这问题就很单纯，能让越多人拿起 09/12 13:29
25F：→ Luvsic: 乐器、投入产业的就是巨人，套句Eno说的，VU首张专辑可能 09/12 13:29
26F：→ Luvsic: 卖没几张，但每个买那张专辑的人後来都组团了 09/12 13:29
27F：→ Opethmist: L大的论述我觉得这是对的，而且也有蛮多团顺着这个想法 09/12 13:44
28F：→ Opethmist: ，先做出「贴近人们的喜好和口味」为主的音乐为优先， 09/12 13:44
29F：→ Opethmist: 累积名气。那当然也不乏照着这个公式走下去最後研究默 09/12 13:44
30F：→ Opethmist: 默无名的乐团。镜头回来台湾，在台湾金属圈我也听过很 09/12 13:44
31F：→ Opethmist: 多小道消息说，某些团就是为了出名所以才做这样的音乐 09/12 13:44
32F：→ Opethmist: （扣或Djent)，然後经历了一大堆内部纷争和团员出走， 09/12 13:44
33F：→ Opethmist: 最後落个树倒猢狲散。所以到底是「追求名气会招来毁灭 09/12 13:44
34F：→ Opethmist: 」，还是「玩金属又想出名势必会招来失败」…？这些都 09/12 13:44
35F：→ Opethmist: 很难说qqqq 09/12 13:44
36F：→ Opethmist: 然後Nemo大说的那部电影除了女主角很正以外，窝觉得看 09/12 13:52
37F：→ Opethmist: 了很容易让人觉得「哇靠你这样瞎捧披头四是哪招」XD su 09/12 13:52
38F：→ Opethmist: mmer time明明也很好听啊www 09/12 13:52
39F：→ Opethmist: 离题了。披头四或是其他爆红的乐团他们几乎都会跟你说 09/12 13:52
40F：→ Opethmist: 「阿我就只是丢了几首歌给谁谁谁叫他帮我发行」，或是 09/12 13:52
41F：→ Opethmist: 「我只是跟这个制作人合作」之类的，结果就爆炸修获得 09/12 13:52
42F：→ Opethmist: 关注。他们这些话语的背後暗示着：他们的音乐有中，制 09/12 13:52
43F：→ Opethmist: 作人觉得有商机，或是他们捡到一个厉害又能洞悉市场走 09/12 13:52
44F：→ Opethmist: 势的制作人，开了一个曝光窗口後乐团名气便一传十十传 09/12 13:52
45F：→ Opethmist: 百。 09/12 13:52
46F：推 b852258: 我记得伍佰一开始做自己的专辑销量不好，所以决定先跟市 09/12 19:01
47F：→ b852258: 场妥协，做当时大众比较能接受的歌，红了之後才做自己 09/12 19:01
48F：→ b852258: 如果当时他不跟市场妥协，还是只做自己喜欢的歌... 09/12 19:02
49F：→ Opethmist: 看来五百多真的是个很知道该怎麽靠做音乐吃饭的人。他 09/12 19:24
50F：→ Opethmist: 这种做法就是当个识时务的音乐人 09/12 19:24
51F：推 GTR12534: 再好的东西都需要宣传 09/13 06:36
52F：推 Wishmaster: 用"运气(机运)比较好"比较适合吧 09/13 06:46
53F：→ Wishmaster: "只是运气"按照国文的观点感觉就只有运气 XD 09/13 06:46
54F：推 shampoopoo: 努力跟有好作品是基本盘ㄅ 不过不符大众口味的地下乐 09/13 12:06
55F：→ shampoopoo: 团也是很不错的啦 09/13 12:06
56F：推 Samuel666: 这算是存活者偏误的案例吧 09/13 12:21
57F：→ Opethmist: 我其实有默默觉得，如果你想出名，就千万不要碰金属。 09/13 13:26
58F：→ Opethmist: 金属不是种容易受到大众欢迎的乐风，就算你很努力想要 09/13 13:26
59F：→ Opethmist: 玩金属搞出名号，写出很屌又很不错的曲子，金属要让上 09/13 13:26
60F：→ Opethmist: 帝选择你出名的机会难易度大概是炼狱级别的。所以… 09/13 13:26
61F：→ Opethmist: 有人可以解释一下为什麽Metallica会红吗………qq?我是 09/13 13:26
62F：→ Opethmist: 指，在金属制品最红的时候可以和当代流行音乐近乎平起 09/13 13:26
63F：→ Opethmist: 平坐的那年代 09/13 13:26
64F：→ Luvsic: 我倒觉得如果有听足够多同时代乐团歌手後其实反而不会觉得 09/13 16:43
65F：→ Luvsic: 是幸存者偏误欸，会大概知道为啥这能红为啥这不能，当然多 09/13 16:43
66F：→ Luvsic: 少还是会有些例外跟遗珠之憾啦 09/13 16:43
67F：推 pubmetal: 以产业来讲，金属乐团还必须靠流行圈的资源来炒红。至 09/13 23:17
68F：→ pubmetal: 今依然是这样 09/13 23:17
69F：→ episode666: Metallica会大红靠的是经纪公司QPrime的狂推。当年黑 09/14 08:13
70F：→ episode666: 专辑出来时，连台湾MTV台都在广告哪天几点要首播Meta 09/14 08:13
71F：→ episode666: llica的新MV，就知道这宣传力道有多大。 09/14 08:13
72F：推 RIFF: 应是黑辑才红 09/14 11:57
73F：→ Opethmist: 唱片公司那麽帮馒头莉卡的忙喔… 然後在MTV上强力播送 09/14 12:38
74F：→ Opethmist: 好像也真应证阴府大说的「金属需要靠流行乐帮忙」 09/14 12:38
75F：→ Opethmist: 有点意外Qprime怎麽那麽有种觉得金属这一块会中，还是 09/14 12:39
76F：→ Opethmist: 说黑专辑已经比较没那麽金属了Qprime才敢这样搞？ 09/14 12:39
77F：推 AMX004: Ozyy会红，肯定不是上帝掷骰子，是跟恶魔签了契约啦！ 09/14 12:48
78F：推 Nemophila: Qprime当初也捧红def leppard 09/14 13:08
79F：推 Luvsic: 因为金属/摇滚本来就Q Prime主力 09/14 14:21
80F：→ Luvsic: Def Leppard当年算是搭上了MTV的影响力而打响美国知名度， 09/14 14:37
81F：→ Luvsic: Q Prime两个创办人倒是把自己说的有点後知後觉，因为他们 09/14 14:39
82F：→ Luvsic: 那时人在还没有MTV的纽约，没有意识到MTV影响力那麽大XD 09/14 14:39
83F：→ Luvsic: Q Prime肯定是有行销上的帮助，但如果不是黑专那风格的话 09/14 14:39
84F：→ Luvsic: ，要推到那麽成功大概也还是很困难啦 09/14 14:39
85F：推 ReyYJR: 一楼的说法我听过，那是流行歌的A-B曲式（主-副-主-副-br 09/14 14:44
86F：→ ReyYJR: idge-副），我觉得拿来解释摇滚或金属的乐团颇为合理，可 09/14 14:44
87F：→ ReyYJR: 以观察到一个乐团点阅率最高的几首，通常也可以听出这种 09/14 14:44
88F：→ ReyYJR: 曲式 09/14 14:44
89F：→ ReyYJR: 不然也可以问平常不听金属乐的人，听过哪些乐团或歌曲？ 09/14 14:47
90F：→ ReyYJR: 通常也会是比较偏流行的歌曲。所谓的流行音乐就是popular 09/14 14:47
91F：→ ReyYJR: ，或许人类就是有趋向某种旋律的天性？ 09/14 14:47
92F：→ ReyYJR: 第二个乐团会红的原因也跟广告、经纪人的推波助澜有关。1 09/14 14:50
93F：→ ReyYJR: 980年代在美国出道跟在台湾就天差地远，在大厂牌出唱片跟 09/14 14:50
94F：→ ReyYJR: 独立厂牌也差很多，而且这些知名度会滚雪球般成长，初期 09/14 14:50
95F：→ ReyYJR: 知名度相近的乐团最後会一个变天团一个还是独立音乐 09/14 14:50
96F：→ Opethmist: 最近很认真把黑专辑听完一轮… 说实话一点感觉都没有… 09/14 22:21
97F：→ Opethmist: 不过那可能是因为有些人跟我一样不会特别被「有市场」 09/14 22:21
98F：→ Opethmist: 的音乐结构打到，毕竟乐团要透过唱片公司来走红就必须 09/14 22:21
99F：→ Opethmist: 去洞悉市场要什麽，多数听众喜欢什麽样的旋律和结构， 09/14 22:21
100F：→ Opethmist: 才方便让唱片公司推广。一切都是为了赚钱啊啊啊啊啊啊 09/14 22:21
101F：→ Opethmist: 。为了服务我这种少数几个鸡掰又挑三拣四的听众还不如 09/14 22:21
102F：→ Opethmist: 去服务基数更大的一群人。$$$$ 09/14 22:21
103F：推 wpd: 话说馒头前阵子才代发一张黑专辑全致敬 各种曲风穿插 09/15 00:43
104F：→ wpd: cover大杂烩 连马友友都出现在里面 09/15 00:44
106F：→ Luvsic: 那张糟透了，根本没规划不知道在干嘛，整张四小时大概五六 09/15 11:12
107F：→ Luvsic: 首亮点而已，前几天有想写个文但内容实在让人提不起劲 09/15 11:13
108F：→ kazuma2010: 三分天注定 七分靠打拼 09/15 11:56
109F：推 pubmetal: ozzy在我看来就是靠他老婆经纪人sharon炒作出来的，没 09/15 23:07
110F：→ pubmetal: 有她就没有今天的ozzy。 09/15 23:07
111F：推 AMX004: 看看那个Ozzy於签约单飞唱片时,当众活生生咬断鸽子头,完 09/16 14:18
112F：→ AMX004: 全超乎普通人所能想到的宣传手法 09/16 14:18
113F：推 RIFF: 1.比潮流先一步的天赋 09/16 18:01
114F：→ RIFF: 2.搞长歌编曲 要非常谨慎 越少越好 09/16 18:01
115F：→ RIFF: 3.有一些是偏门炒作 这就不讲了 09/16 18:02
116F：推 RIFF: 4.找很强的vocal 09/18 17:25
117F：推 Nemophila: 30年前只要电台跟mtv不停的播放 现在串流媒体那麽发达 09/19 10:58
118F：→ Nemophila: 反而不知道该怎麽做才能得到更多的点阅率？ 09/19 10:58
119F：推 RIFF: 强VOCAL远比强吉他手赚钱 09/19 16:43
120F：推 rockstarlan: 感觉现今对金属接受度比较高的国家好像是日本…… 09/20 16:36
121F：推 shampoopoo: 现在想红的确是碰商业向主流最好惹 而且多数一般人听 09/22 02:29
122F：→ shampoopoo: 歌比较在意vocal 09/22 02:29
123F：→ Opethmist: 所以想赚钱还是别碰金属啦（烟 09/23 12:45
124F：→ Opethmist: 而且现在串流平台当道，真正赚钱的却也就是那些本来就 09/23 12:46
125F：→ Opethmist: 很红的艺人，因为人都不习惯脱离舒适圈，而流行乐本身 09/23 12:46
126F：→ Opethmist: 就是一个超级超级大无远弗届的舒适圈这样 09/23 12:46