作者quiff (酒吞童子)
看板RockMetal
标题Re: 我们的摇滚乐:使用前请先付费
时间Sat Jun 9 22:40:38 2007
※ 引述《thurston (千秋 王子!)》之铭言:
: 这?
: 你要不要查证一下,是不是剥削。
: 所谓剥削,是只被剥削的一方不得不去。
: 然而所谓义工,自然也是你情我愿的情况下,要不然他们也可以选择不要当义工。
: 要不然大部分的NGO组织都在剥削他们的义工。
: 因为NGO也会拿政府补助厂商补助。
: 参与学校社团的学生也是被剥削,因为参加社团还要交社费,然而社团办
: 活动一样会有赞助补助,甚至还有售票活动呢。
NGO不是营利事业的公司行号。
学校社团不是营利事业的公司行号。
野台开唱自从2001年开办售票以来,
很显然的已成为营利事业。
营利事业体付给劳工适当薪资应该是天经地义的事,
不管那是会场的工读生、舞台上的表演乐团皆然。
你似乎一直绕着补助/赞助与否的题目打转,
事实上我原文中从未指称赞助是十恶不赦之事,
相反的我认为就筹办任何活动(不限演唱会或音乐祭)而言,
引进厂商赞助乃是绝对必要的措施,
只是厂商介入活动的程度需要经过细心控管;
但忆起多年前野台与叫春负责人亲口信誓旦旦的话语,
再对照今日行径,难免有种自打嘴巴之感。
: 有什麽乐团被绑架了?
: 你讲来我听听看。
: 有什麽乐团是被强迫拉去表演然後不给酬劳的?
: 请说来听听,有的乐团不计酬劳想要表演,
: 有些乐团不想表演,因为没有酬劳。
: 这都是自由状态下的选择。
自由状态下的选择并不代表是正确的。
Nike在东南亚设立的血汗工厂里超时工作的劳工们,
也是出於自由状态下的选择,
也没有人拿着枪指着麦当劳员工要在无法成立工会的速食业里,
拿着不合理的低廉薪资在没有未来前景与职业训练的环境下工作。
那都是大环境压迫下缺乏选择的不得不然。
: 为什麽要拉台本土乐团的见光度?
: 为什麽?
: 野台为什麽要做这样的事情?
: 经常被拿来类比的外国音乐祭,哪有什麽他们国内独立小团的表演空间?
: 更别说要付演出酬劳。
: 刚刚举的啥春浪等表演,艺人表演那都不是给人报名的,都是邀请,
: 既然是邀请,就有价码,价码谈得拢就来表演。
: 就这样啊。要不然你怎麽不去要求春浪等等也给台湾小团机会?
作为营利事业的野台当然没有必要为乐团环境负出半分责任,
而以售票因素作第一考量的确合理。
但作为替弱势乐团发声的独立音乐媒体「大声志」之总编的Thurston你,
以及从北区大专摇滚联盟、台湾音乐革命军乃至现在的TRA,
一路经营乐团环境的负责人Freddy,
近十年来提出「使用者付费」让音乐祭迈向营运正常化,
曾为Live House生存空间向政府请命,
同时身为独立音乐协会的理事长与理事,
相信对台湾独立乐团面临活动规划不佳、国际大团强势入侵以导致观众族群流失,
甚至登台辛勤表演却拿不到酬劳的「零工资」现状,
应该感到极为忧心忡忡才是。
还是说,一但立场改变而面临利害关系时,
两位的身份就立刻有所不同了吗?
请问两位现在是以独立媒体人、独立音乐协会理事长的身份来发言,
还是以营利事业团体蚂蚁暴走公司之负责人身份发言呢?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.112.2.25
1F:推 ddtmc:报名跟邀请不依样~你是听不懂喔~邀请就有PAY..报名是给乐团 06/09 22:49
2F:→ ddtmc:一个舞台~搞清楚在来发言 06/09 22:50
3F:→ ddtmc:一直强调零工资~如果你硬要拿义工那来讲~既然都是义工~ 06/09 22:51
4F:→ ddtmc:就是自愿的~何来剥削之说...你一定要来这里丢脸吗? 06/09 22:52
5F:→ ddtmc:乐团零工资...就跟闪灵王朝里说的依样~请问你唱KTV底薪多少? 06/09 22:54
6F:→ quiff:在下的意思就是营利事业的野台不应该召募义工,而是应付费给 06/09 22:53
7F:→ ddtmc:做自己喜欢的是~哪来工资~而且你一直工资工资...你当乐团是 06/09 22:54
8F:→ ddtmc:工人喔 06/09 22:55
9F:→ quiff:工读生。环顾国内就连主流市场的演唱会都不会遗漏给维持秩序 06/09 22:54
10F:→ quiff:、打杂的工读生,何以野台不行呢? 06/09 22:55
11F:推 ddtmc:主流市场~你先看看那规模~在看看TRA规模.. 06/09 22:56
12F:推 Mayhem:补充一下,去年起野台就已经跟人力派遣公司合作不招募义工了 06/09 22:56
13F:→ quiff:很好,谢谢你的指正。 06/09 22:59
14F:推 Cabeza:一楼的可以闭嘴一下听两边怎麽讲嘛? 06/09 23:06
15F:推 Mayhem:我无意也无力参与讨论,立足点不同在意的事情自然也不会一样 06/09 23:25
16F:→ Mayhem:你可以站在弱势团体(乐团)的层面来看待这件事,我也可以站 06/09 23:26
17F:推 xellence:一楼稿不清楚状况... 06/09 23:28
18F:→ Mayhem:在弱势产业(售票性摇滚活动)的角度来发言,并不是冠上营利 06/09 23:28
19F:→ Mayhem:事业单位的头衔,就代表办活动一定都会赚钱,不少剧团舞团 06/09 23:30
20F:→ Mayhem:一样有营利事业的牌照,还不是一样经常亏损连连只求不亏钱 06/09 23:31
21F:→ Mayhem:还是这几年各种官办或是企业出资的音乐活动这麽多,造成大 06/09 23:34
22F:嘘 joe6304105:科科 明明TRA跟老板Freddy都会上 偏偏只敢去找不相干 06/09 23:36
23F:→ joe6304105:人士的碴 06/09 23:37
24F:→ joe6304105:这种白目在台湾魂还有野台前夕天天都上演啊 06/09 23:38
25F:→ Mayhem:家对民间音乐策展单位营收和台湾的音乐消费市场都太过乐观? 06/09 23:36
26F:→ dearizam:帮你推一个..敢问何时要办音乐季我会去支持囧 06/10 01:09
27F:→ skyler12:一楼的,"再"一次,不是"在一次"看到这种错字就令人火大 06/10 01:10
28F:推 Adorse:别再说"等你办了再来说嘴"这种话好吗? 06/10 01:25
29F:→ Adorse:那能批评陈水扁的人目前只有李登辉一个 06/10 01:27
30F:→ dearizam:两码子事好吗 06/10 02:09
31F:推 Adorse:怎样两码子事? 06/10 12:15
32F:推 dearizam:你写的是怎样还要问我? 06/11 03:07