作者thurston (蔡启芳国际後援会)
看板RockMetal
标题Re: 团结,我们就是无敌的
时间Tue Feb 20 23:35:46 2007
※ 引述《shoegirl (高跟鞋不嫌多)》之铭言:
: 所以,如果重新审视杭廷顿的言词,我会觉得演唱会使用他的理论、概念作
: 为第三世界国家转型民主的参照,是件非常吊诡且自我矮化的事,即便「转型正
: 义」具有多正当的政治合法性。在这里,我想强调的是,我不反对「转型正义」
: 本身,而是反对用杭廷顿的论述作为演唱会主轴;如果用杭廷顿这种贬视第三世
敝人也不太完全赞同杭亭顿,但是世界上没有一个可以让我完全赞同的理论或是活动。
用这个角度,我们可以选择,要不要支持「台湾的转型正义」
而是不是,要不要支持杭亭顿。(这个命题其实是一个伪装的命题,不过我不想离题了)
: 界国家(台湾在他眼中当然也是第三世界国家)的诠释帮忙背书,等於是瞧不起
: 自己、必须向美国这类第一世界看齐才行,但是我似乎看不到除了杭廷顿或类似
: 学者之外的诠释,所以我对「转型正义」也抱着一个大问号,究竟我们要怎麽转
: 、转去哪里,还有,什麽是适合台湾的「正义」?
对了,这要问我你我自己,杭亭顿(或是其他的政治学者等等)不会告诉我们。
: 接着,我很认真地在网路上找寻各种相关资料,我便觉得对这场演唱会而言,
: 「正义」就是平反二二八、为二二八受难家属寻求公正合理的补偿。我觉得站在追
: 求民主平等的立场上,反省过去极权政治的暴力压迫是对人道关怀的表现,然而二
: 二八之所以敏感,并不是什麽政客操弄族群分裂的结果,而是我们对历史有不同的
: 诠释;而我认为真的要「转型正义」就不该只拿二二八事件作为转型正义的标竿。
只拿吗?只有拿二二八吗?
是否应该看一下主办单位提供的FAQ再来批评呢?
http://spiritoftaiwan.com/forum.php?id=4
: 所谓对历史的诠释,我在Freddy的网志上看过一篇文章,全文在此:
: http://blog.yam.com/freddylim/article/5999924。我想在这方面我实在无法认
: 同这种史观,怎麽说呢?如果中华民国从1949年就不存在的话,那我想知道,台湾
你可能没看清楚,还是请你看清楚
该篇文章指的是在中国大陆的中华民国在1949年就消失。
并没有提到台湾的部份。
: 从1945年到1949年这段期间是什麽政权?仍旧是日本人掌权吗?可是他们在1945年
: 就向中华民国的代表何应钦将军投降了啊。或许有人会觉得那不叫投降,那叫「撤
: 军」,所以1949年後国民党政府算是「入侵」台湾;可是二二八事件发生於1947年
: ,那又该怎麽解释1947年国民党政府在台湾制造的这番波澜?所以国民党政府,或
: 者「中华民国」实际上从1945年之後就在台湾落地生根,即使他们是用很粗糙、暴
: 力的方式生根,但你无法抹去这段历史,无法否认中华民国不曾在台湾存在。
他没否认耶,你讲的是不同的部份但是有点复杂。(不过这是我的解读,
不代表该文作者FREDDY的立场)
: 既然如此,接下来我想先针对「中裔台湾人」表达一下我的看法。我的血
: 统非常不「爱台湾」:我是外省第三代,我的祖父母、外祖父母分别来自广东
: 五华、广东大埔,他们在1949年期间因为战乱,历经万难先逃难至香港,最後
: 辗转逃到台湾落脚。当他们被称为「外来者」时,难道没有人想过其实他们只
: 是在自己的国家境内中迁徙吗?只是从中华民国的广东省迁到台湾省啊。
问题在於,历史的事实是,台湾在中华民国在中国大陆成立的时候,是属於日本的
基本上台湾和中华民国的成立没有关系。(如果这点历史都没有共识,那我们可
以打住了)
: 我把台湾称为「省」或许会让人觉得我在贬抑台湾的主体性,可是从1945年
: 後,难道台湾是独立於任何一个政权的吗?不承认中华民国,难道要承认日本政
: 府?台湾有属於自己独立的政体吗?
这就是台湾地位未定论的由来。
: 所以我很不认同1949年以後来台湾的都要被扣上「中裔台湾人」的称号,
: 以1949作为区辩谁是「中裔台湾人」、谁是「台湾人」对我来说不仅粗暴,而且
: 过於简化异质族群的认同;为什麽1949年以前来的就可以名正言顺成为「台湾人
: 」?然而原住民就只仍旧是「原住民」?还有,1949年之後来台湾的不只有「中
: 裔台湾人」而已,为什麽偏偏挑某些特定族群作为论述的客体?恕我难以有这种
: 长期被迫害妄想的联想,但这就好像希特勒把犹太人区分出来的作法,只是用的
: 方式不同罢了。
: 我知道建立新认同立意良好,也相信提出中裔台湾人说法的人在田野方面
: 下过很大苦心,可是这并不符合我的经验,如果想要为「外省人」代言,我觉
: 得就得先提出符合「外省人」认同的历史论述,而在这部分我相信很多外省人
: 绝对不认同中华民国在1949年就灭亡。我想要的身份认同,是建立在每个异质
: 族群间都有共同的意识,包括对历史的认识、对文化的理解,甚至对很虚幻的
: 「公平」有所共识。但在历史方面的认识,我实在无法被说服,因此我觉得「
: 中裔台湾人」不是建立平等的标志,而是区隔异於「我们正港台湾人」的标签
: 而已。
所以呢?您还是愿意当外省人?那也不错。
: 回到二二八事件来说,如果用1949年以前来台湾的都可以叫做「台湾人」的
: 这种说法,那麽我觉得二二八就有被夸大之嫌。对於外来极权政治(妙的是,如
: 果1949年才是分野点,那麽1947年发生的事并不是外来政权的压迫才对)的暴力
这逻辑有妙吗?,1947国民党政府来台发生二二八事件,这是事实
和1949中华人民共和国成立,中华民国在中国大陆消失(FREDDY语)有什麽关系?
: 管理方式这件事情上,是有所争议的;然而我们不讨论日本殖民时代(现在还要
: 美化成为「日治」)的压迫、我们不讨论真正居住在这里的原住民所受过的欺压
: ,只因为那些都不是在一个极权政治下的牺牲品吗?还是因为这样一讨论起来,
: 「正港的台湾人」就无所适从了?
这和你的问题其实无关。
当然无所适从,谁美化了日治时代?谁又美化了国府统治时代?
你已经有选择了,为什麽要假装?
: 二二八不是不重要,上一代的深痛记忆永远无法平抚,而且我根本没经历过,
: 所以我不敢大放厥词说什麽一些狗屁华美的话,叫大家忘怀伤痛、目光放未来。但
: 是就长远的历史观点来看,还有更多更可议的、值得商榷的不正义行为,单就拿二
: 二八作为转型正义的标竿实在狭隘。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~的确,一个年轻人口口声声说228事件
作为转型正义标竿是狭隘的,这代表了这个年轻人的立场,以及狭隘的史观。
: 我这样说可能有人会把我打成统派,但实际上我并不是,我是支持台独的,
: 只是我不知道为什麽台独不能跟1945到1949年间的历史连结起来。我一直觉得台
: 湾是独立的,而它从1945年到现在的国号叫做中华民国;就像美国是独立的,但
: 它也有外交政治用的国号「美利坚合众国」。如果目前「中华民国」不是多数台
: 湾人的选择,那大可以公投嘛!可是我们的政府却不敢这麽做,反而用很粗糙专
请不要这样讲,你讲这种一样是没输赢的,就算敢你也不会支持不是吗?
: 断的方式、强迫很多民营化的官股正名,却迟迟不敢推动符合目前情势最需要的
: 制宪,而推动演唱会的部分人士却还觉得这样是值得鼓励的作为,试问这难道又
: 是「转型正义」?
这和转型正义比较没关系,台独也不必然和转型正义有关,你都混在一起了
还是请看FAQ
: 总结来说,我想知道到底什麽叫做「转型正义」?如果台湾的正义只有「二
: 二八」好谈,那我不免怀疑这样的思维是否过於偏颇。正义如果只能在杭廷顿的
: 「威权vs.民主」的二元对立中得以展现,那台湾要选择步上他那种西方中心主义
: 论、继续自我矮化,还是可以另辟新颖的在地论述,重新界定属於台湾本身的「
: 正义」?因为如果这样说来,美国在伊拉克扔炸弹也算是正义行为,因为它是在
: 解放威权的伊拉克政府;然而杨儒门就是个坏蛋,只因为他不按照民主政治的申
: 诉过程反映他身为公民的不满,而这样的结论势必也呼应杭廷顿这种西方民主至
: 上的论调,台湾多元的主体意识在这样的阴影中便永远无法彰显。
以上
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.175.169.45
※ 编辑: thurston 来自: 218.175.169.45 (02/20 23:38)
1F:→ SigiSamhain:推第一句 伤当能体会第一句! 02/20 23:42