※ 引述《karou99 (黑金是战)》之铭言： : ※ 引述《vul3G (Goodbye, cruel world)》之铭言： : : 对我而言，批判这字眼可是负面的 : : 我不知道批判的目的是什麽，扯到社会有点太远了 : : 批判只是个人对於是非主观判定，在这里或说成喜好的主观感受 : : 也许有人的措辞太具有攻击性，不过这也是很独立性的 : : 在这个版，有黑金的班底，但没有排斥Nu metal班底 : : 只是目前看来Nu metal不是很受这里的欢迎 : : 你觉得是歧视，我觉得是自然 : 　会有歧视是自然，但这自然可以合理化吗？ : 　并且我想区分一下，讨厌一种东西但不见得会直接做出歧视的举止 : 　就像我可能讨厌某些音乐，但我并不一定表现出来公开的歧视 : 　并且歧视这要涉及对另一方的阻碍行为，只是不去听某些音乐并不构成歧视 : 　所以讨厌是个人内心的主观（谁都有讨厌的东西啊，美丑价值很主观我也承认） : 　若表现出来并且涉及两人关系以上的就是歧视行为 : 　但如今我看到的现象是板上有些人不只是内心讨厌 : 　并且还突显出来去压制另一方的讨论 : 　然後现在讨论脉络下当然是已经有部分讨论气氛，压迫了另一群不同的声音 我所谓的自然，是指大家会有讨厌的东西 个人在表现讨厌的行为程度上，难免有所不同 歧视真的不好，我只能希望每个人都跟你一样 在这里的讨论气氛，是否是真的歧视某些族群 我不敢下定论，而是觉得有些人喜欢趁乱发泄 大多数守护在这里的人，并没有太大的攻击性 : 　下面文章说到拿DT跟LP来比较嘛～ : 　但我不认为外在的销售数字跟这里的讨论气氛能做啥连结？ : 　莫非因为联合公园或是其他NUMETAL因为卖很好，所以在这里出现被骂也无所谓嘛？ 我怀疑的是LP的听众应该大於DT，但为何这里不是这样(其他金属讨论版也是如此？) DT迷可以把DT捧到前卫金属界龙头这样的地位，为什麽LP不行，反落入批评 Nu metal迷都自己关在家里，暗自啜泣被其他金属同好排挤？ : 　这是自然的没错，美丑相对比较嘛，有优劣就是批评，但这自然合不合理呢？ : 　（所以若要坚持说某些东西就是自然可以被批评，那我建议版主详细规定 : 　　以免有人搞不清楚状况发了文又受伤害，何苦呢？）　 : 　大家都可以认同音乐可以接受讨论批评，不管是怎样的发表都该对自己的言论负责 : 　我也认为部分numetal迷在呈现自己感受的时候多少流於表面 : 　因为音乐结构简单与流行化还有一些特色，所以面对其他看似比较复杂有深度的音乐 : 　numetal不只是被讨厌，还被合理化公开歧视行为 : 　（不要刻意避开说没有喔，是活生生的）　　 你是Nu metal支持者吗？ 好像变成我们在安慰他们，这样一来不就好像真的大家很歧视他们一样 : : 假如今天有小猫说DT是垃圾 : : 大家会觉得前卫金属被歧视了吗？ : : Linkin park卖的比DT差吗？两者族群相比，谁强谁弱 : : 看这个版的人气，有所谓广大的我们吗？ : 　　喔？我们今日是在讨论这个版的风气 : 　　所以不管这个版几个人，即使五个人不到，但若有不合理的歧视行为就是要批判 : 　　我用的批判意思 : 　　如同原po鞋女孩的意义：是要揭露出来可能隐藏的不公平 : 　　并且这不公平是被当成自然，那麽进一步是否成为合理的呢？ 不合理的歧视该被批判，请用力的批判 下次有人在这样，请给他们机会教育，或许这世界会更美好 关於歧视的问题，我个人觉得有点莫名的被炒起来... 还牵扯到这版上的班底，态度 若要我说这里最不好的地方，就是人太少，文太少 若是觉得在这里受委曲，何不大方吐露出来 刚好可以藉此机会，看是要怎麽处理 : : 1. 我没有立场 : : 2. 我不知道 : : 3. 我只想发文 : 大可不必让自己好像真的没有立场吧，前面说了那麽多是心酸嘛 : 暧昧不清好像可以避开很多麻烦，但我认为不可能有真正客观中立的立场 : 但既然你都说自己不知道我也不多揣测 : 不过我也认为这样公开讨论的气氛很好，同样的大家彼此互相激荡更能带动活力 : 虽然多少彼此看事物的观点不同，但多少也是希望导向良善的 : （不过推文有时候太恶搞也让人容易模糊方向便是） 你可以把我归类一个立场啦，因为我不知道该怎麽说 真的要讲，我的立场就是大家继续这样下去，说在多也没用 各位如果是站在促进本版合谐，改良风气的立场 真的要出来有所行动啊～往那方面走也是不错的改变 重点是热闹些才有趣～ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.116.77.210 ※ 编辑: vul3G 来自: 140.116.77.210 (12/29 14:34)