作者vul3G (Goodbye, cruel world)
看板RockMetal
标题Re: [闲聊] 一个小小的愿望.......
时间Thu Dec 28 23:25:02 2006
※ 引述《shoegirl (高跟鞋不嫌多)》之铭言:
: 我觉得对於任何音乐的喜好跟认同,
: 势必是藉由「比较」而来的,
: 音乐不可能有什麽吸引人的「本质」存在,
: 就像重金属之所以重,也是跟摇滚乐比较而来,它没有什麽「重」的本质;
: 那既然如此,拿不同音乐类型相互比较(或批评)进而建立自己的口味是人之常情,
: 我喜欢重金属,所以我势必对它偏心,谁对自己喜欢的东西不偏心?
: 之前版上闹得沸沸扬扬,我有一度很想下海参与讨论,
: 可是後来还是按耐住此等心情,因为担心自己到头来晚节难保,故作罢。
: 不过这段期间我还是常常在思考:为什麽会有这种让一些人感到不自在的气氛?
: 而这种气氛对哪些人来说是OK甚至必要的?对哪些人来说又是可怕讨厌的?
: 如果大家也都能够一起想想这些问题的话,其实答案就很明显,
?到底是什麽
: 但是我也不会极力跪求说「大家一起来消弭这种气氛吧!」,
: 因为我相信这样令某些人感到不愉快的讨论方式,还是有它存在的必要,
: 它只不过是反映出某些人是用这些方法维系他们的情感。
: 我不讳言,自从大量听黑金属之後,突然觉得之前爱听的歌德根本软到深处无怨尤,
: 所以我很能理解某些前辈在评论时的心情,
: 那就是一股冲动,很想要让别人知道,其实还有更厉害、更杀的东西存在。
不,不要说歌德软,真正硬的
是勇敢的唱出「硬啦~硬啦~硬啦~硬啦~」的音乐
那真的很杀
: 只是某些群体共享独特的表达方式,
: 是他们长期以来建立起的符号,对他们来说是别具意义的,
: 因此我现在会说,我不下海参与讨论是因为,我不在他们的圈圈里,
: 既然我们共享的价值(从语言使用到音乐偏好)都不尽相同,
: 那麽再多讨论可能只是突显彼此的差异,不大可能找到共识。
: 就像音乐类型五花八门一样,重金属的场景如果是单一同质的话,那就太单调了,
: 我喜欢现在这个样子,喜欢有许多不同的爱好方式共同并存,
: 或许有人会觉得,讨论音乐非得讨论出个「共识」才有建设性,
Whitehead说过
「人类需要邻人具有足够的相似处,以便互相理解;
具有足够的相异处,以便激起注意...」
: 但我认为,如果我们自诩对社会有批判性(就像铁妈会唱Run to the Hills一样),
: 我们就应该包容、尊重差异,
小妹何出此言?
若能包容,何须批判
: 这个差异的光谱应该从超级极端的NSBM到温柔可人的Pop Metal,
: 毕竟重金属不是一朝一夕形成的,它富有超过30年的历史传承
: (甚至可以推到爵士、蓝调),
: 那麽它发展出许多不同音乐形式或爱好实践也是理所当然的事。
: 如果真要我提出什麽鬼建设的话,
: 我会说,嘿,It's no big deal!
: 你只是遇到一群超级热中的猴魔,没用他们的行话讨论是你自找麻烦,
: 因为在他们的世界里,有他们一套特殊的爱好方式,
: 如果要这些前辈们尊重你,你也得先遵循他们的规则。
: 另一方面,如果你真够带种,就是他妈的觉得这些猴魔讲话太冲,
: 那就请坚持己见,提出一套精辟见解,
: 不要觉得被伤害就吓跑或暗自垂泪,
: (猴魔们之所以会凶人也是因为他们觉得自己被伤害了,
: 但他们可剽悍得很,愿意为自己的爱好牺牲奉献,所以别想临阵逃跑)
: 或支支吾吾说不出个所以然,因为这样表示你听音乐没自己的态度,
: 只是让音符随便滑过耳际,徒留「很爽」、「很HIGH」的印象而已。
: 这时有人又可能会说,听音乐而已嘛!干嘛那麽认真?
: 可是任何音乐都不是不认真的音乐,
: 周杰伦的音乐很认真(地在赚钱)、重金属很认真的在愤怒批判,
: 所有东西对你而言应该是要有意义的,如果听音乐做事情都只是讲求快感而已,那这真的很没格调;
我希望它是有意义的,但是我必须反驳,所有东西都该有意义吗?
: 譬如今天你爱Nu Metal,就好好阐述为什麽爱,而不是只说:「因为音乐很爽!」
: 因为如果你自己都无法解释什麽叫很爽?哪里爽?
: 那我们怎麽可能被你说服?
: 总之,Metal板的历史很久了,所以有它固定的前辈成员,
: 新手当然可以拥有发表自己看法的自由,
: 但不要滥用这种自由,因为看在老前辈或专家眼里,
: 一个不小心就会变成班门弄斧;
: 如果想要打破这种阶级意识,那请多做点功课,爬文估狗都是好选择,
: 没头没脑的发问或意见真的会让人怒。
: 当然,我也不想就此打住,
: 身为一个说老不老,说新不新的Metalhead,
: 有时候我也无法忍受猴魔们仗势欺人的态度。
: 如果对Nu Metal或其他音乐不爽,也请提出精辟见解让晚辈们开开眼界,
: 因为我们都是来分享喜好、不是故意来吵架的。
: 任何圈子里都会出现相互批评的窘态,
: 「高雅」一点的古典乐评也会出现口不择言的情况,
: 所以我认为该非议的应该是「批评的方式」而不是「批评本身」;
: 谁都不愿意听到别人(特别是有威望的人)用无礼的方式干谯自己喜欢的音乐是垃圾,
: 谁也不想被有威望的人排挤成为边缘者,
: 大家都同在重金属的大家庭里,来到这里相互讨论,寻求的是一份归属感,
: 但要是今天我发语词不够精准、语气不够和善、知识不够丰富就有可能遭到围剿,
: 我想任谁都会感到畏惧沮丧吧!
是的,如果听了那麽多金属,自许为硬汉,就要勇敢的战
: 所以请别让讨论沦为个人喜好的意气之争,
: 这样反而让自己看起来像个疯癫老头发神经叫嚣,
: 因为你们动辄菊花来菊花去,号称互干屁眼很爽什麽的,
: 但实际上看在S/M实践者眼里,只不过是恐同症发作。
: 吓,罗罗嗦嗦讲了那麽多,我也该下台一鞠躬了,
: 天气变冷,请大家多保暖之余,听一点带有北国氛围的Black Metal,
: 耳开心更开。
我必须用哲学的方式回应
「天下皆知美之为美,斯恶矣」
又云「艺术这种东西是很主观低」
因此人有喜好,人之常情,人有主观,人之常情
「音乐不可能有吸引人的本质存在」,这样强大的论点是否该提出相当有力的证据呢
你喜欢什麽音乐,因为它比别种音乐好听,那还要有什麽意义?
这个版是否需要共识
我觉得,大家自由奔放,豪迈狂野的心灵,是不该被禁锢的
目前本版此风气良好,感谢版主的开明
可惜版友稍嫌不足,无人敢挑战班底猴群
小弟也只是业余的乡民...
扯远了
其实我觉得这版气氛很好,太好了,没人敢大放厥词
其实大家都误会这里的长辈了,只是有人才走到门口
听到吱吱喷喷菊菊的,就以为里面很恐怖,不敢进入
哀~鄙俗之人,没什麽格调,我就是觉得,听音乐就是要爽
说不出什麽内容了~小小力的帮战
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.116.77.210
1F:推 cheric:这个版风气很不错阿 不像某问歌版 变成那样真的很.....= = 12/28 23:46
2F:推 illuminati:这个版的班底没有半个猴群成员啦免惊 12/29 07:13
3F:→ illuminati:真正的猴魔都群聚在某版了(除了我之外,我不是猴魔) 12/29 07:14
4F:→ illuminati:你们都太有素养啦,i'M TOO SHALLOW TO REALIZE 12/29 07:19
5F:推 nella:先推这篇,再推楼上马阿敏(後面),这版没啥猴PO文 12/29 08:20
6F:推 illuminati:尼猴拉啾啾~~ 12/29 16:49