Road_Running 板


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提供个我最近10K的数据想请高手们帮我健检下。 首先我个人想问呼吸的问题; 我的呼吸是2吸(鼻子)2吐(嘴巴) 例如右脚(吸)左脚(吸),右脚(吐),左脚(吐),2吸接着2吐中间是没有间隔(吸吸吐吐)。这 样会太过於急促吗? 再来常常听到腹式呼吸,请问这在求全半马成绩的跑者一定要练习的吗?是否有什麽方式 能练习这种呼吸法。我感觉自己吸气好像不够深层导致有时候心率过高,当跑速拉高後偶 尔还会有腹痛的迹象。我不确定跟我的呼吸有关连所以才想了解下。 下面是我近期10K比赛的数据状况 https://i.imgur.com/8B3UdOj.jpeg https://i.imgur.com/6jzVuF5.jpeg https://i.imgur.com/RPXOUrK.jpeg <补充> 这是昨天美津浓接力赛5K的记录,当天下雨湿冷所以心率没很高,但最後1K加速还是来到 19x https://i.imgur.com/VaL8ENW.jpeg https://i.imgur.com/r6QUz4K.jpeg https://i.imgur.com/8Suixp7.jpeg https://i.imgur.com/5aeLzB8.jpeg 我现在42岁,在5分半前的配速常常会直接进Z4/Z5。这原因是LSD的量太少吗?我几乎每周 日都有固定12K-16K的LSD,每周几乎都有3次的Free Run(Z2恢复跑)。目前Z2状况很不好 ,都必须要控7分20秒才有机会。曾经最好的一次是控在6分58秒左右,这种高心率状况当 然体质跟年龄有影响。由於期望5分30秒可以在Z2内,是否需要改变什麽或加强什麽吗? PS.心率区间已经设定成储备心率,应该不会有表的问题。 谢谢 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.71.67.71 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Road_Running/M.1762147963.A.2C3.html ※ 编辑: ukoma (111.71.67.71 台湾), 11/03/2025 13:34:06
1F:推 isohera: 你的心率应该被步频接管了,不信去借条心率带来测。11/03 13:40
你是说我Z2训练时,步频太高吗? 这数据不是Z2的训练,单纯是我10K近期的数据 ※ 编辑: ukoma (111.71.67.71 台湾), 11/03/2025 13:56:46
2F:推 luismars: 呼吸喔...最近看到另一种说法:"无意识",不要固定节奏11/03 13:57
3F:→ luismars: 吸气呼气怎麽舒服怎麽来,忘掉呼吸这件事专注在姿势11/03 14:00
4F:→ luismars: 以前维持呼吸节奏刻意"用力吸满,回想起来其实比较累11/03 14:05
5F:推 isohera: 没有发觉你的心跳值跟步频值相近吗11/03 14:14
你跟1F讲相同的问题,请问是什麽意思?我的步幅过大吗?但步频在180不是比较好吗?
6F:→ isohera: 去借一条心跳带来收看看是否属实吧11/03 14:15
你是说验证心率真的那麽高吗?
7F:推 yur: 你的心率太高了吧...... 11/03 14:22
真的很高
8F:推 sleepdog56: 老实说应该优先怀疑表测定是否准确,或是区间设定有问11/03 14:35
表有戴紧,区间是改成储备心率
9F:→ sleepdog56: 题…一般人Z4/Z5不太可能撑超过10分钟,您还跑了50几11/03 14:35
10F:→ sleepdog56: 分钟…? 合理怀疑是心率实际没这麽高…11/03 14:35
我也觉得是这样但我跑步数据都差不多这样
11F:推 jimmyfk: 可能你的心率本就偏高, 有看过静止心率9x, 运动心率200.11/03 15:18
静止我印象没那麽高好像才60左右
12F:→ jimmyfk: 至於5:30要在z2,这是锻链後结果,得把速度练至4:30~4:00.11/03 15:18
多练阀值训练吗?
13F:推 gabriel: 看到你的心率只有觉得吓人11/03 15:46
※ 编辑: ukoma (111.71.67.71 台湾), 11/03/2025 15:53:15
14F:推 isohera: 光学表的通病,频率相近时,无法分辨血液脉冲来自心肌还11/03 15:57
15F:→ isohera: 是大腿肌,这时候要用压电式心跳带来测试。11/03 15:57
16F:→ isohera: 才会人说大腿是人类的第二个心脏 11/03 15:58
17F:→ jimmyfk: 挑个语病, 记得小腿才是第二个心脏, 不是大腿哦... 11/03 16:02
18F:推 isohera: https://i.imgur.com/BPkb9As.jpeg 11/03 16:08
19F:推 b54102: 我这个强度心率才14x..... 11/03 16:09
20F:推 yofa: 大腿啦 11/03 16:11
21F:→ yofa: 好青少年的心率啊,真羡慕XD 我跟你同年心率170以上就很喘勒 11/03 16:12
我现在好像要弄个心率带来交叉测试
22F:→ jimmyfk: 关键字: 人类第二个心脏是大腿还是小腿11/03 16:22
23F:推 iceking: 我觉得不是测不准, 单纯是新手训练还不够, 你z2要压到7分11/03 16:30
24F:→ iceking: 速以外, 那这10K速度相当於间歇, 心率z4很正常. 你跑完这11/03 16:30
你讲的没错,我这配速其实就是间歇配速了我现在间歇大概在4:30每趟左右
25F:→ iceking: 10k应该非常累非常喘吧. 呼吸我觉得一开始这样过於急促,11/03 16:30
你说喘吗?我大概後面1K还有机会拉速。但有时候是意志力不够的问题,但力量还有
26F:→ iceking: 通常我起步时是 左右左右 4步2吸 4步2吐, 後面达到巡航速11/03 16:30
你这节奏好难喔
27F:→ iceking: 度变成 左右左 3步1吸 右左右 3步1吐, 此时会呼吸较深.11/03 16:30
28F:→ iceking: 你的呼吸频率, 我只有在跑间歇时才会出现.11/03 16:30
我几乎不管什麽跑都是这样2吸吐,除了轻松跑会改鼻吸鼻吐 ※ 编辑: ukoma (111.71.67.71 台湾), 11/03/2025 16:40:50
29F:推 siopp: AI说42岁心率180跑10K最大心率196,有90%机率是故障11/03 16:39
该不会要换手表了,不过我刚差GPT又说是正常说我心率偏高的,建议我买心率带对照 ※ 编辑: ukoma (111.71.67.71 台湾), 11/03/2025 16:42:18 ※ 编辑: ukoma (111.71.67.71 台湾), 11/03/2025 16:59:50
30F:推 doglegbow: 听起来只是心率区间设错的问题吧!心率区间设定後,还 11/03 17:13
扣除心率区间是否有误设以外,但心率我也觉得怪怪的
31F:→ doglegbow: 是要依照体感或是全力时运动表现来对照阿! 11/03 17:14
32F:→ doglegbow: 例如Z2-Z3交界LT1是呼吸时很轻松到突然开始有一点点喘 11/03 17:15
33F:→ doglegbow: Z4 LT2是已经说不出话来,全力跑一小时的强度 11/03 17:17
34F:→ doglegbow: 可能是10-21k的比赛强度,越强的人越靠半马11/03 17:17
35F:推 isohera: 底下的那笔平均164就没有误抓,你自己都不会疑问吗?跑11/03 17:19
36F:→ isohera: 比较慢心跳还比较高。我当初就是以为自己变神了才开始查 11/03 17:19
37F:→ isohera: 资料,喔 原来很会误抓步频。 11/03 17:19
哈,我现在就是觉得奇怪。但两场温度差了4度虽然昨天体感温度更冷,我再怀疑我昨天 暖身比较久的关系。不过我会考虑买条心率带来比对看看 ※ 编辑: ukoma (42.79.162.239 台湾), 11/03/2025 17:25:25
38F:→ a031rex: 自己经验清晨跟晚上跑也有差别,清晨赛事我可以顶到175 11/03 17:22
39F:→ a031rex: 晚上165就差不多累了11/03 17:22
40F:推 isohera: 我有步频200心跳200的纪录*笑* 11/03 17:31
41F:推 Hans14: Why Calf Muscle is Called the Second Heart of the Body 11/03 17:34
42F:→ Hans14: 相关文章不少11/03 17:34
43F:推 shanyanyu: 42岁最大心率要到196确实蛮难的(生理限制)11/03 17:55
44F:→ shanyanyu: 上面提到的不准不是哪一支手表的问题(换表不会改善) 11/03 17:55
45F:→ shanyanyu: ,是腕式心率本来就容易不准(冬天雨季周边血流少接触 11/03 17:55
46F:→ shanyanyu: 易不良、其他感应器干扰等等)11/03 17:55
47F:→ shanyanyu: 可以考虑臂式心率带,coros出的真的好用!上臂血流量丰11/03 17:55
有的,我已经再查心率带品牌来交叉测试
48F:→ shanyanyu: 富很多,也比较不受步频干扰。11/03 17:55
49F:→ shanyanyu: 上面说的是,其中一种误判情况是手表的心率感测器,因11/03 17:55
50F:→ shanyanyu: 为步频晃动把步频讯号当然心率了,所以高估。(因为你 11/03 17:55
51F:→ shanyanyu: 的步频也很快,才有这种猜测) 11/03 17:55
你刚好点到1F提出的疑点,但我真的不知道步频也会影响
52F:→ shanyanyu: 心电图式的胸带当然也可以,不过会有穿戴麻烦、比较憋 11/03 17:55
53F:→ shanyanyu: 的缺点,个人蛮推荐臂带的。11/03 17:55
我也是想舒服为考量
54F:推 hanway: 配速505心率185,配速420心率164,怎麽看都不合理…… 11/03 17:57
55F:→ hanway: 天气顶多差10bpm,不至於到20bpm11/03 17:58
我也觉得差很多但不知道是不是表等级太低阶才这样
56F:推 yur: 我也40多岁大叔….昨天顺顺跑13公里的心率140左右 11/03 18:31
我也希望心率很低
57F:→ yur: https://i.imgur.com/sVucIaF.jpeg 11/03 18:32
58F:推 cbugs: 看过只练间歇 不练Z2的 心率状况给你差不多。建议多练Z211/03 19:23
疑?我目前课表的确间歇大於Z2很多
59F:→ cbugs: 整路聊天 忘掉呼吸。11/03 19:23
我常常听音乐想事情就忘了呼吸节奏
60F:推 twsaixuan: 看了一下国外reddit,有人42岁测到最高202(g牌心率带),0 11/03 19:24
61F:→ twsaixuan: 1也有一篇42岁跑5分半平均心率18x(也是g牌心率带)11/03 19:24
62F:推 dbalruke: 心率和乳酸都是落後指标,建议用呼吸来判断强度,2吸2吐 11/03 19:39
63F:→ dbalruke: 浅,大约是M配,2吸2吐深,大约半马配速,我自己跑10k到11/03 19:39
64F:→ dbalruke: 後段会是2吸1吐到1吸1吐11/03 19:39
我现在还没办法做变速呼吸调整
65F:推 iceking: 我快43岁了, 最大心率就205, 最近才变204的. 而且跑间歇11/03 19:47
66F:→ iceking: 时也确实有维持心率200以上一段时间. 当时步频也不到190, 11/03 19:47
67F:→ iceking: 相信不是抓到步频. 每个个体差异本来就会很大. 心率18X11/03 19:47
68F:→ iceking: 我也是能够维持跑完半马.11/03 19:47
我初半马就是担心没办法高心率维持
69F:推 tim201: 年龄差不多,上次garmin run5k,跑表平均心率186,最大心11/03 19:47
70F:→ tim201: 率有到199,平均步频183,那天是超热,我戴pace3加心率臂 11/03 19:47
71F:→ tim201: 带。最大心率法是220减年纪,但我就是高很多,看来你跟我11/03 19:47
72F:→ tim201: 一样,是高心率跑者,我的zone2心率是142-156,我都不跑超11/03 19:47
73F:→ tim201: 过150,现在速度是七分40多,年初的zone2是更慢,八九分速 11/03 19:47
74F:→ tim201: ,上周跑五个一公里间歇,配速5分20,最後一趟平均心率是111/03 19:48
75F:→ tim201: 78,最大到183,年初练到现在,我是看到zone2 速度有进步11/03 19:48
76F:→ tim201: ,只是最大心率比同年龄的高而已 11/03 19:48
哇靠,你跟我完全是相同状况,後来你怎麽练的?勤劳跑Z2吗?
77F:推 iceking: 楼上 我也高心率跑者, 我z2心率可以到168, 而且16x是真的 11/03 19:52
78F:→ iceking: 非常轻松的状态. 马配心率17x, 阈值18x.11/03 19:52
其实我Z3大概16x没到很不舒服只不过汗开始比较多而已
79F:推 jimmyfk: 想知道高心率者的静止心率还是60,70吗? 11/03 20:01
我静止大概58左右顶多60
80F:→ jimmyfk: 我认识的高心率者(还是老菸枪), 静止心率也是蛮高的9x.11/03 20:01
81F:推 tim201: 我是pace3自己量的,年初平均65,到10月降到61,很想知道11/03 20:07
82F:→ tim201: 能降到多少11/03 20:07
83F:推 krauser11235: 怎麽吸怎麽吐其实没差吧11/03 20:35
我是觉得呼吸节奏跟心率关连挺大的 ※ 编辑: ukoma (36.226.245.65 台湾), 11/03/2025 21:00:59
84F:推 on32: 手表测起来比较高就当参考也蛮好的 11/03 21:50
85F:→ on32: 要练到5分半变成Z2 就是要继续努力练11/03 21:51
86F:→ on32: 你的10K 突破到4分速或是到3分速 就有机会5分半轻松跑 11/03 21:52
87F:推 isohera: 心率高不是好事,怎会大家在比谁的高... 11/03 22:29
也不是这样说,很有可能我也是属於高心率体质
88F:推 isohera: 宁可当他误抓,也不认五分速跳200 11/03 22:32
我现在也在debug中,等我心率带来测试就可以真相大白 ※ 编辑: ukoma (111.250.1.252 台湾), 11/03/2025 23:00:07
89F:推 isohera: 心脏的能力高跳动次数少,反之.... 11/03 23:04
90F:推 isohera: 第二笔看来是正常人,别太担心 11/03 23:08
哈,我没担心拉。只单纯觉得数据参考度愈来愈可疑且还不是只有一笔怪,还蛮多笔的。 而且假设第二笔正常的话,我反而要开心。毕竟我Z2的速度慢到一个不可思议,现在只能 抓几个方向检查了
91F:推 yur: 我刚刚踩飞轮也一度心率200,明明是轻松踩,後来把表戴更紧就11/03 23:30
说真的比赛我都拉紧表带,反而太松心率比较低
92F:→ yur: 正常了11/03 23:30
※ 编辑: ukoma (111.250.1.252 台湾), 11/03/2025 23:40:20 ※ 编辑: ukoma (111.250.1.252 台湾), 11/03/2025 23:44:40
93F:推 isohera: yur 踩台要用心率带,手表反应太慢 11/03 23:46
94F:推 isohera: 心跳带最大139(压Z2)手表跑到151 11/03 23:53
95F:→ isohera: https://i.imgur.com/tBQxjzB.jpeg11/03 23:53
96F:推 isohera: 也有心跳带很热情,手表装睡的...11/04 00:00
97F:→ isohera: https://i.imgur.com/EqA3QUg.jpeg 11/04 00:00
98F:推 iceking: 我觉得不要管心率高低啦,体感才是最重要的. 心率是拿来 11/04 00:09
99F:→ iceking: 做长期训练参考, 你拿此时训练的平均心率, 和你3个月半年 11/04 00:09
100F:→ iceking: 前做比较, 甚至和去年比较, 相同速度心率下降就是好事, 11/04 00:09
101F:→ iceking: 代表相同心率可以跑更快. 所以我心率虽高, 我也从来没有11/04 00:09
102F:→ iceking: 想过要用心率带, 反正我自己知道相同配速下, 体感更轻松 11/04 00:09
103F:→ iceking: 就是进步了.11/04 00:09
104F:→ iceking: 另外呼吸频率太高真的会让心率变高, 这我已经测试过了,11/04 00:14
105F:→ iceking: 刻意长吸长吐, 放慢呼吸节奏, 比配合脚步急促的吸吐还要 11/04 00:14
106F:→ iceking: 更轻松心率更低. 所以我才会4步吸 4步吐. 11/04 00:14
请问你四步吸是指这样吗?左-右-左-右(吸)还是左-右-左-右-(吸)
107F:推 isohera: 对!我同意不用心率带就靠体感,看心率表即时数据会调错 11/04 01:14
108F:→ isohera: 方向。 11/04 01:14
※ 编辑: ukoma (111.71.77.178 台湾), 11/04/2025 09:12:19
109F:推 iceking: 我的4步吸, 是整个左右左右4步都在缓吸, 然後吐气也4步, 11/04 10:03
110F:→ iceking: 自然吐气就好. 不要刻意用力吸吐, 跟平常走路一样自然即 11/04 10:03
111F:→ iceking: 可. z2我可以全程这样呼吸, 且几乎是鼻吸鼻吐, 只有最後 11/04 10:03
112F:→ iceking: 面会变成鼻吸口吐. 11/04 10:03
113F:→ twsaixuan: 前面举例子只是想表达个体差异很大,天生心率偏高/偏低 11/04 12:34
114F:→ twsaixuan: 的都有,只要体感舒适&没特殊疾病就持续跑,跟去年/前年 11/04 12:34
115F:→ twsaixuan: 的自己比较,有疑虑可以去医院做个检查 11/04 12:34
116F:→ twsaixuan: reddit 47岁越野跑最大206平均179(颂拓+心率带),搜了一 11/04 12:46
117F:→ twsaixuan: 下其实不少40+高心率的例子.. 11/04 12:46
118F:推 mainsa: 腹式呼吸是一种误导 最好的呼吸法是全胸腔呼吸 前後左右 11/04 13:22
119F:→ mainsa: 上下都有扩张 被腹式呼吸这种词误导会让人只注意横隔膜忘 11/04 13:22
120F:→ mainsa: 记其他地方也要扩张 11/04 13:22
121F:推 eraser1101: 我是除了跑完跑班的课表会回覆给教练以外,也会把数据 11/05 19:59
122F:→ eraser1101: 喂给GPT请他帮我整理。呼吸的部分我以前也喜欢几吸几 11/05 19:59
123F:→ eraser1101: 吐,但後来发现太注重在呼吸反而会更累,身体需要多少 11/05 19:59
124F:→ eraser1101: 氧气他会跟你说,不用追求几步就要吐掉,吸深一点,太 11/05 19:59
125F:→ eraser1101: 快吐掉会更喘 11/05 19:59
126F:→ kerkerson: 你的心跳也太年轻了吧 11/11 04:55
127F:→ kerkerson: 我年纪比你轻 5分半配速的心率只有14X 11/11 04:56
128F:→ kerkerson: 18X已经是间歇跑到後面几趟的心率了 11/11 04:57
129F:→ kerkerson: 还是你带心率带量看看 比较准确一点 11/11 04:59
130F:推 tecraoy: 我自己也是长期高心率,後来才发现有先天性地中海贫血, 11/23 23:15
131F:→ tecraoy: 平均心率会高10-15左右,最大心率大约205,所以用静止心 11/23 23:15
132F:→ tecraoy: 率来计算Z2会比较合理!到後面建议就不要看表跑,不然会 11/23 23:15
133F:→ tecraoy: 影响心情XD 11/23 23:15







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