作者PF30 ()
看板Road_Running
标题[问题] 垂直振幅(VO)疑问
时间Mon Jul 7 23:12:29 2025
大家晚安，想请教各位高手有关垂直振幅(Vertical Oscillation,VO)的问题
讨论这个问题可能要先叙明一下身体状态，小弟跑龄2年，今年才开始认真吃
课表的新手(?) 身高181，练习课表从轻松跑到长间歇跑配速6:30-4:30。
这两年跑步都有把每一笔的几个关键数据用excel整理起来，好追踪自己的变化
看版一阵子也理解「步幅」、「步频」这两个东西不用太追求，会随着肌力与
训练慢慢成长。
但「垂直振幅」这数值或多或少影响着跑步效率，也反映着某种跑步技术的变化
，以及对双腿的跑步冲击，所以就有那麽点在意，也尝试着以不受伤为前提，
偶尔在轻松跑的时候尝试把这个数值下降，结果还满有意思的。
https://meee.com.tw/6Se07Jr.png
随着跑步的次数以及肌力增加，步幅逐渐提升，今年开始加入强度课表，步幅
提升也比较明显。
https://meee.com.tw/7VBFbaz.png
平均移动效率，经过新手期的大跃进之後似乎微幅下修，但这个微微往下的趋势
是靠强度课步幅增加才往下拉的，不然整体趋势没进步，甚至可以预期今年进入
盛夏之後，移动效率可能会升高....
https://meee.com.tw/nZmCYPm.png
垂直振幅VO，我的老天，竟然随着训练也明显增加，说实在的有点在意这个东西，
而且随着爬文，知道一些高手可以控制在6-8cm，就在想难道这个是跑步技术的差异?
「除了刻意的缩小步幅」我暂时办不到"有效"的控制垂直振幅，唯一一次我刻意
的控制脚往下踏，在不明显改变步频、步幅的状态下把VO减了1cm，但是跑感相当
的不舒服，这样的改变对腿部的冲击加强很多，而且感觉会受伤的那种，最最重
要的是，这个方式竟然在後面的轻松跑中没办法稳定重现。
目前感觉「落地缓冲到蹬伸发力」很关键，废话，但在不改变步幅步频的前提下，
减少缓冲深度跟腾空高度，似乎有很大的学问跟技术? 落地缓冲的肌肉韧性、
抬/收腿技术、动力链? 这个算是我开始练跑之後第一个感受到难以控制的东西....
想请问版上高手，垂直振幅这个数值，有办法透过某些训练、或是改善跑步技术
而降低吗? 又或是这个数值其实也不用太在意，不要超过10公分或太夸张就好呢?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.136.250.142 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Road_Running/M.1751901152.A.B70.html
1F：推 yur: 数据我都参考用，因为我只是一般般的市民跑者 07/07 23:58
刚跑两年，还有一点热情跟目标，所以想要把一些知识还有技术多掌握一点~
我也是普通的市民跑者阿(握)
3F：→ yur: 据，垂直振幅蛮大的 07/08 00:11
6F：→ Mugiwara: 我只有跑短间歇垂直振幅会进6，半马9 07/08 08:28
还满妙的，竟然会差这麽多，我的强度课振幅也会会小一点，但是就差个几mm而已。
M大加速是属於步频型的吗?
7F：推 eric93: 想请问，为什麽不看vertical ratio 而想看绝对值VO的原因 07/08 13:19
8F：→ eric93: ？ 07/08 13:19
9F：→ eric93: 我发现,平均移动效率,似乎就是vertical ratio。如你所述， 07/08 13:25
10F：→ eric93: stride length 增加状况下，VO微微上昇，但整体VR是提升的 07/08 13:25
11F：→ eric93: 。似乎此状况下的vo增加，不太算是退步？ 07/08 13:25
是的，其实整体移动效率其实没有明显变化，应该可以多观察一下...(?)
後来又多去看了其他跑者，8公分好像算是一个普通的数值，也许可以把今年的周期
走完，再来观察纳入强度课後，一年的VO还有移动效率变化好了
12F：推 wilson200106: 我是步频型(188-195)，垂直振幅一般在6-7.5间，穿碳 07/08 16:01
13F：→ wilson200106: 板鞋平均+0.5，我觉得这数据跟本身姿势高度相关，因 07/08 16:01
14F：→ wilson200106: 此跟自己比记录趋势比较实用～ 07/08 16:01
15F：推 ISSAK: 身高腿长也会有点影响吧 07/08 16:03
有想过身高腿长肯定有差，只是忘记看到哪一个跑者的资料，身高跟我差不多但是
5K振幅也是6公分多，但配速比我快太多，於是开始思考导致vo差异原因。
肯定还是会以自己的变化趋势为主，毕竟每个人的身体条件不一样，感谢以上大大!
16F：推 Mugiwara: 我短间歇步频步幅都会大幅提升，跑半马可能步频不够快 07/08 16:40
17F：推 iceking: 我以为跑越快就会VO越低 07/08 18:19
18F：推 iceking: 结果看了一下自己数据，没有，我轻松跑VO小於间歇 07/08 18:23
感谢I大分享，看下来几个人的差异分享，感觉是个满有趣的东西。
19F：推 selfvalue: 这是一个有趣的问题 07/08 18:48
20F：→ selfvalue: 从我跑步来看 就是我的体重 有节奏的跳跃 冲击 三关节 07/08 18:49
21F：→ selfvalue: 的旋转 所以运动图像我凭直觉列出来就是 mgh+ 1/2 mv_ 07/08 18:49
22F：→ selfvalue: cg^2+ Σ(1 to n) [1/2 m_iv_r,i^2 + 1/2 m_i k_i^2 w 07/08 18:49
23F：→ selfvalue: _i^2 07/08 18:49
24F：→ selfvalue: 可依开出来 1. vo越大 那mgh也就越大 但这不能直接转 07/08 18:50
25F：→ selfvalue: 化成前进的水平方向的速度 07/08 18:50
26F：→ selfvalue: 但vo太小 你脚脚跨? 就是也限制你跨步 07/08 18:50
27F：推 selfvalue: ^可以看出来 打成开出来== 07/08 18:52
28F：→ selfvalue: 2. 我觉你少看了它的反面 07/08 18:53
29F：→ selfvalue: 脚在地面上的时间比例 影响了进步 07/08 18:53
30F：→ selfvalue: 我认为你的vo变大是自然的结果 07/08 18:54
31F：→ selfvalue: eg 出力更强 那你角角推的就更多力 07/08 18:55
32F：→ selfvalue: 我觉得单纯看图 也蛮奇怪的吧 07/08 18:56
33F：→ selfvalue: 我是不会像你一样 看它呈现的图就突然决定要让什麽数 07/08 18:58
34F：→ selfvalue: 值下降 07/08 18:58
35F：→ selfvalue: 我要知道自己在干什麽後才会做 07/08 18:59
36F：→ selfvalue: 你脑袋可能不好 07/08 18:59
这麽说吧，我理解跑步数据都是训练後的结果，就像我开头说的「步频、步幅」会随着训
练而改变，不用积极一时进行改善，这点在我这两年的时间中也已经颇有感受。
所以倒也不是想要单一把VO给压下来，而是想了解VO与跑步技术的关系。
所以才有了这篇，目的是想要听听看版友们分享有关vo与跑步技术的关系，又或是
单纯的经验分享，就如上面许多版友分享自己的数据这样。
S大试着用公式说其中关系，我觉得满有趣的，本身也是理工相关，但专长不在机械
或生物力学领域，试着把公式喂给ai然後理解一下，对於S大能随手把运动问题用数学
关系式来表达我也是相当佩服的。但这一些物理的相对关系其实跟我想要了解的跑步
技术有点差异啦.....
至於那句「你脑袋可能不好」回顾我出社会在工程顾问摸爬滚打一小段日子，可从来没
得过如此的评价，除非你能再多说明一些跑步技术上的东西，不然我暂时是不能接受的唷!
37F：推 whyhsu: 楼上大大最後一句？？？ 07/08 19:22
38F：推 selfvalue: 抱歉 批评太多了 那是我很习惯的口头禅== 这评语跟你 07/08 20:24
39F：→ selfvalue: 无关 07/08 20:24
40F：→ selfvalue: 你的做法就像是想到什麽就试试 我自己也会 07/08 20:24
41F：→ selfvalue: 我今天买吃的也是走很远 走两个小时买一盒糖浆 07/08 20:25
42F：→ selfvalue: 对不起 是我的不好 07/08 20:25
43F：→ selfvalue: 其实你这问题贡献很大 07/08 20:26
44F：→ selfvalue: 我觉我会想纪录 自己或版友提供反直觉的结果纪录一下 07/08 20:27
45F：→ selfvalue: 大家意见都不一样 我想我们可以提出一个模型 这问题是 07/08 20:29
46F：→ selfvalue: 什麽局部 那问题是什麽局部现象 或是跟更大的系统有关 07/08 20:29
47F：→ selfvalue: 这其实是很好的想法 我错了 07/08 20:29
48F：推 selfvalue: 然後把问题再提出 07/08 20:32
49F：→ selfvalue: 我会担心 看起来可能是差不多的现象 其中有不同的问题 07/08 20:33
50F：→ selfvalue: 我推文是来道歉的== 我在干嘛 07/08 20:33
51F：→ selfvalue: 请忽略我 您知道我没那个意思的话那就好 请原谅我 07/08 20:34
其实看S大许多文章推文都满热心的，想来肯定不是这样，没事没事! 都别挂心上!
对事物抱有一点热情，遇到纠结的地方总会想孔想缝，各种尝试一定会有的。
我自己的理解：更短的缓冲(消能)跟发力空间，以公式的角度影响的应该是你
说的接触时间，表示需要改善的就是肌力与韧带强度，光这点就不是说改就改的，需要时
间训练跟养成。
另外地面接触技术的部分，可能就是个值得练习跟小心尝试的部分，考量落地向前向下的
合力角度，如果要追求更高的移动效率，似乎不是网路教学单纯的把落地位置往重心下方
收，应该会有一个较重心稍微靠前的甜蜜点，反之发力阶段应该也有每个人各自最佳的角
度，我认为这个是需要尝试并且进行技术掌握的过程。
52F：→ selfvalue: 你的态度有点像是deepspace的一个角色 07/08 20:35
53F：推 selfvalue: 你人满好的 然後谢谢你没凶我 07/08 20:37
54F：→ selfvalue: 对不起 07/08 20:37
55F：推 selfvalue: 我觉你这个习惯很不错 用excel + ai 07/08 22:14
56F：→ selfvalue: 我也会 我平常是用stable diffusion/pika/debate oppo 07/08 22:15
57F：→ selfvalue: nent 07/08 22:15
58F：→ selfvalue: 建动画 写自己的小论文 然後辩论 07/08 22:17
59F：→ selfvalue: 从excel出发也是很强大 07/08 22:17
60F：→ selfvalue: 最近还选了萤幕发色更好的 省的调颜色 07/08 22:18
61F：→ selfvalue: 我也没有要做什麽 只是研究自己感兴趣的事情 但图片动 07/08 22:19
62F：→ selfvalue: 画跑出来超快 成本超低 可以动着看 继续想 07/08 22:19
63F：→ selfvalue: 随叫随到的制作团队 唉 时代变了 07/08 22:20
64F：→ selfvalue: 谢谢你的分享! 07/08 22:20
65F：推 selfvalue: 题外话 感觉我们这个群体还是少数啊? 07/08 22:24
66F：→ selfvalue: 应该只占总人口的5% 全面用新的生产工具的 07/08 22:25
67F：→ selfvalue: 也许 感觉上大部分人还是主要只划手机 07/08 22:26
68F：推 eric93: 我看了我的数值，也是pace 高时，vo增加，但因为stride le 07/08 22:31
69F：→ eric93: ngth 增加，因此vertical ratio 数值，相对是下降的（较好 07/08 22:31
70F：→ eric93: ） 07/08 22:31
71F：→ eric93: 直观上会觉得，此间增加的oc，会因为步幅增加的向前推进增 07/08 22:31
72F：→ eric93: 益，而负面影响降低。因此不该只看绝对值oc, 而要加入步幅 07/08 22:31
73F：→ eric93: 或pace考虑。 07/08 22:31
74F：→ eric93: 因此，若是自己的资料间比较：因为练习速度增加而上升的oc 07/08 22:31
75F：→ eric93: , 似乎是正常（或说可接受）趋势？ 07/08 22:31
76F：→ eric93: （不知道是不是技术好的人，跟卡通人物一样，脚推蹬能画成 07/08 22:31
77F：→ eric93: 正圆，oc 在pace快慢下都一样？） 07/08 22:31
印象看过国内外专业跑者动态捕捉，不是正圆，印象版上的mumuh大好像也有PO过
78F：推 daleft: 原po试试自然落地（不出力），抬腿时平行地面发力往前带 07/08 22:54
79F：→ daleft: 的椭圆型想像，并且推墙试跑抓感觉 07/08 22:54
81F：→ eric93: 我问了gemini 两个问题，也许你可以参考一下它的答案。 07/08 22:57
PO文前也在gemini上爬了一阵子，感谢E大!
82F：→ dai26: 我想可能还是要回归你的落地跑姿的习惯，若你仍有维持中前 07/08 23:48
83F：→ dai26: 足落地，感觉落地几近无声，即使因为提速而迈开步伐加大步 07/08 23:48
84F：→ dai26: 幅，依然能够维持感觉像轻功水上漂般的跑步感觉，我常常跟 07/08 23:48
85F：→ dai26: 初学跑步的朋友说，当你掌握好跑姿，跑起来很顺畅时，会感 07/08 23:48
86F：→ dai26: 觉脚就像划过水面一样流畅 07/08 23:48
87F：→ dai26: 这样回到你问题的源头，或许你的垂直振幅及跑步效率都能再 07/08 23:49
88F：→ dai26: 精进 07/08 23:49
能理解dai的说明，但是这种顺畅跑感要在有一定配速的时候比较明显，特别是跑课表的
时候也会尽量维持这种体感，然而轻松跑的时候配速偏慢、触地时间长，导致重心下沉，
比较不容易有这种顺畅的感觉....可能是还太弱QQ
89F：推 selfvalue: 我印象是这篇 07/09 00:29
没错就是这篇! 看来可以找时间拿脚架来拍拍看!
91F：推 dai26: 不知道你目前主要的战靴是哪些，可以选用8mm以下的坡差去 07/09 01:55
92F：→ dai26: 调整看看 07/09 01:55
93F：推 MuMuH: 谢谢你分享的数据。随着训练而增加VO也增加如果与跑步步幅 07/09 05:50
94F：→ MuMuH: 比较,所得之移动效率也跟着进步的话, 我想可以意味着跑步 07/09 05:50
95F：→ MuMuH: 技术进步。那很棒。 07/09 05:50
96F：→ MuMuH: 若是没有，跑者再不断绕圈圈中姿势在某些时刻会忽然悟到什 07/09 05:50
97F：→ MuMuH: 麽而跟着改变，无意识下整合了大量的身体回馈，在那情况下 07/09 05:51
98F：→ MuMuH: ，如果速度一样更快，感受更好，那个人认为不太需要刻意注 07/09 05:51
99F：→ MuMuH: 意 VO，因为活生生的你的速度跟耐力都进步了，在同样的状 07/09 05:51
100F：→ MuMuH: 态下更好，也代表技术的进步。 07/09 05:51
101F：→ MuMuH: 菁英选手, 市民跑者大家在谈论 VO 之前, 可能要先问一下" 07/09 05:52
102F：→ MuMuH: 你是用什麽品牌" lol 这是真的, 戴在手上的，绑在靠近身体 07/09 05:52
103F：→ MuMuH: 质心的，夹在鞋上所得数据都会有差异，高手在 6-8 cm , 也 07/09 05:52
104F：→ MuMuH: 许是因为用了 Stryd喔！:) 先问品牌，然後 VO 比较才有意 07/09 05:52
105F：→ MuMuH: 义。(大致上Garmin 会高估 VO, Stryd 会低估)，可参考：「 07/09 05:53
106F：→ MuMuH: 手表的垂直振幅能改善吗」这篇的回文。 07/09 05:53
107F：→ MuMuH: Kinovea 是很棒的软体，如果你有一台跑步机可以自行控制， 07/09 05:53
108F：→ MuMuH: 并且立脚架拍摄，它会需要平面校正, 这方面可以问一下 07/09 05:53
109F：→ MuMuH: ChatGPT非常的简单，大概就给它一张 A4 白纸之类。 07/09 05:54
110F：→ MuMuH: Kinovea 的定位点可参考我的作法，它在家里训练台的的测 07/09 05:54
111F：→ MuMuH: 试之中使用一只很糟糕的 Samsung S8 Edge 慢速拍摄可以 07/09 05:54
112F：→ MuMuH: 100%动态跟随并且提供数据，无任何错误。可惜的是我在健 07/09 05:54
113F：→ MuMuH: 身房受到强烈外部光源影响，有可能要一个 frame 一个 07/09 05:55
114F：→ MuMuH: frame 调整。 07/09 05:55
115F：→ MuMuH: 若是你身处的跑步机环境光源可控，(最好没有扶手挡住髋) 07/09 05:55
116F：→ MuMuH: 那会是最棒的选择，想想用 3cm 强力磁铁当定位点，锁住髋 07/09 05:55
117F：→ MuMuH: , 膝，踝以及脚尖所得之数据提供给 AI, 定期的提供资料甚 07/09 05:56
118F：→ MuMuH: 至可以点出你在定速度下哪里改变了，实在很想尝试这样的 07/09 05:56
119F：→ MuMuH: 实验，只是家里已经容不下一台新的无把手的商业用跑步机。 07/09 05:56
120F：→ MuMuH: 最後回归主题，垂直振幅这个数值，有办法透过训练或技术 07/09 05:56
121F：→ MuMuH: 改善而降低吗？我认为是可以的，但这应该是整体技术进步 07/09 05:57
122F：→ MuMuH: 中的自然发生，也就是你现在正在做的事情。比较不建议硬 07/09 05:57
123F：→ MuMuH: 压 VO，个人刚跑时曾经犯蠢拉振幅，因为台北马显示我的 07/09 05:57
124F：→ MuMuH: 步频太高，所幸马上被竹田的跑友提醒才意识到这些改变是 07/09 05:58
125F：→ MuMuH: 整体性的反应，这代表你的训练成果的进步而不是为了控制 07/09 05:58
126F：→ MuMuH: 而控制偏离了真正的跑步技术。希望有帮助。好好跑啊！你已 07/09 05:59
127F：→ MuMuH: 经做的很好。 07/09 05:59
感谢MuMuH大还有推文的各位，VO的部分未来当成参考指标，实际跑步还是以稳定顺畅的
体感为主，追求单一数据确实有点本末倒置了!
另外找器材来尝试一下Kinovea，对一些动态数据也满有兴趣的，只是看网路介绍似乎需要
一点时间了解!
再次感谢各位慷慨解说!
128F：推 yur: 我觉得可能手表会误判，因为摆手动作太大，下次我实验一下轻 07/09 13:45
129F：→ yur: 松慢跑，手都不要动会有什麽数据 07/09 13:45
这个倒是有一些经验，有一段时间我的摆臂幅度偏小，刚好那个时候偶尔会发生心律勾到
步频的情况，後来随着跑姿改善，摆臂正常许多之後心律同步步频的问题也没出现了，
不免怀疑是不是摆臂动态多少会影响其他数据!
可能用火影跑跑姿，会被判定是走路也不一定。
130F：推 NoSex: 跪着看推文….. 07/09 16:25
我早就跪着了，跑版乡民神通广大又热心!
131F：推 selfvalue: MuMuH有做电玩+跑步的 07/10 00:36
133F：→ selfvalue: 要是我做电玩 我就做主角打四大天王 不可能做跑步的== 07/10 00:37
134F：→ selfvalue: MuMuH = 神奇的男人! 07/10 00:38
有时候看推文，都有点崇拜你们怎麽会有这麽强大的数理资讯背景....QQ
但想想，跑步本来就是个面向最广的活动，有脚就能跑，遇到神人似乎也很正常!
所以满感谢你们，能力强又不吝啬分享讨论!
※ 编辑: PF30 (114.136.250.142 台湾), 07/10/2025 00:59:52
135F：推 selfvalue: 没有== 想再次跟你道歉 失言了 07/10 01:53
136F：→ selfvalue: 我也对Ivan krstic当面说过类似的话 说他笨 07/10 01:53
137F：→ selfvalue: 真的是口头禅而已 07/10 01:54
138F：→ selfvalue: 我不觉得您笨或是怎样的 而且我觉更重要的是我们一直 07/10 02:09
139F：→ selfvalue: 在学 在用 07/10 02:09
140F：→ selfvalue: ^他是苹果最重要的几个天才工程师之一 跟他们一般工程 07/10 02:10
141F：→ selfvalue: 师不太一样 07/10 02:10
142F：→ selfvalue: MuMuH是非常好的例子 他在第一篇有说他以前很胖 短时 07/10 02:12
143F：→ selfvalue: 间就跑到破三 超强 07/10 02:12
144F：→ selfvalue: 很多人也因为一个发现就改变全世界 像sara blakely 07/10 02:13
145F：→ selfvalue: 持续学习 改进技术 让自己跟世界变好 07/10 02:14
146F：推 mmppeegg: 轻松跑5分速6分速垂直振幅高於9无所谓 07/10 19:09
147F：→ mmppeegg: 440以下垂直振幅小於9步频180左右最佳解 07/10 19:10
148F：推 daleft: 若有人闹版还人身攻击，并且答非所问当他个版，就直接黑 07/10 23:36
149F：→ daleft: 单掉吧，毕竟这版没版主的样子？只能靠各自教养维持本版 07/10 23:36
150F：→ daleft: 清净了 07/10 23:36
151F：→ noomlluf72: 本来很在意，後来发现硬改会影响到跑姿和步频 07/11 00:24