稍微解释一下为何我「无法同意更多」，为何我认为这样的动态资料没有意义。 除非提供Running Dynamics Pod（RDP）的厂商有办法针对这些资料，提供指标来跟过 去的自己或是其他人比较，或是更进一步做出一个长期趋势的分析来告诉跑者，「你 该做些什麽？来改善你的这些资料。」否则对於使用者而言，个人认为是没有任何意义 的。 下列是Fuzzy labs对Stryd逆向工程所提供的各个资料相关性： https://i.imgur.com/b0SRR2x.png 以Stryd为例，当你戴上Stryd的第一天，你也许会对触地时间感到很有意思，但随着你 发现它完全相关於你的速度，或是步频或步幅，那麽我为何要在意触地时间? 也许各RDP 厂商会告诉你这项数字代表什麽意思？例如附上说明说这代表你的跑步效率等等，甚至 於告诉你与所有跑者相较下是百分之几，然後相对菁英跑者的数据是多少等等，然後呢 ？然後就没有了。 当然它或许在某些情况下有意义： 例如： 「在一个固定的环境以及固定的平面下，例如跑步机，将你的RDP一丝不苟地固定在"同 一个位置"上，用同一双鞋，用一样的速度以及步频。」 比较： 「过去的我以及现在的我有何差异。」 或者是比较： 「跟我一样身形类似且肌肉成份类似的菁英跑者的差异。」 上述的情况比较下，个人认为才是有意义的，然而就算是RDP的数据在此显示出差异，你 最终仍得藉由慢速摄影的方式直接捕捉每一次跨步的细节，然後区分各项差异才有意义。 RDP的准确度其实也是一个问题，绑在脚上的，你必须确认你的RDP始终固定在同一个点。 而挂在腰上或是胸前的的离身体质心隔着一层脂肪以及肌肉，准确度又是如何呢？最早 期的Stryd其实是挂在胸前的。更不用说载在手腕藉由摆手推算出的数据。 关於跑姿，个人曾经跟你一样怀疑自己的跑姿，我相信这也是所有的刚入门的跑者都曾 有过的怀疑，不怕说今年年中曾经犯蠢试着去调整自己的跑姿，我的结果确达到了自己 目标，数据告诉我增加了步幅，而垂直振幅根据Stryd数据只增加了一点点在可接受的范 围，然而这个「一点点」却引起常常同在田径场一起苦练的跑友的注意，尽管我们不熟 悉，却善意的提醒我姿势变了。被这样的提醒一定不是「哇！你的姿势好好看喔。」之 类的。 另外一个有趣的例子是今年的渣打半，一路上一位女跑友与我互有领先，我们的配速都 在3:50/km-3:55/km左右，她的脚落地的方式非常明显都落於鞋非常外侧的边缘让我不得 不注意她的每一次落地，但我能说什麽？我甩不开她耶！然後我自己的跑姿一定也会令 一些跑步专家皱起眉头，我始终是heel striker俱乐部的成员之一并且引以自豪着XD。 「尽管在某种程度上留意自己的姿势是好事，但你的跑姿就是你的跑姿，过度刻意改变 可能反倒会对跑步造成阻碍。」- Chris Bennett (Head Coach of Nike+ NYC Run Club .) 一样的RDP挂在我最爱的Molly Seidel上或Jim Walmsley 所显示的数据一定大相迳庭， 一个超高步频一个超低步频，而这些都与跑步动态资料具有相关性， 个人认为不太需要 在意自己的RDP的数据是否落於多少选手百分比之内。如果真的很在意自己的跑姿，或许 录影看看，也或许求助专业的教练，你会放心不少。^^ 最後，前面推文有跑友提及这些动态资料也许是秋万森等级的选手才会注意的，但其实 就连菁英选手也没有那麽在意自己的跑步的细部数据，甚至是步频，我曾经对一个 Strava上的回覆印象深刻，截图如下： https://i.imgur.com/ySV98vo.jpg Philp Sesemann 2023伦敦马拉松成绩是：2:10:23 长期观察他的人可以注意到他的各个速度步频都是接近180，其他的跑友也注意到了因此 问他是否有刻意锁住或是强迫自己在这个魔术数字上，他的回覆很有趣。另外还有一个 有趣的是他常常跟他的狗狗们一起跑步，他的狗狗跑量也很大XD。 而180是否就代表是"Good cadence"其实也早已有论文反驳，实际上Strava上有很多菁英 选手乐意提供自己的数据，你可以观查到由16x-21x的步频都有。 RDP的存在仍有它的价值，例如在虚拟跑步或是跑步机上就相较於内建在手表内的可能比 较准确，又或者是在GPS无法提供准确的数据的情况下，RDP就派得上用场，在经过隧道或 是桥下时，你的手表会利用这个数据。而如果你的RDP除了提供跑步动态资料之外，也提供 了一个强度单位可以衡量你的平地以及上下坡的出力，并且有%功率区间百分比以及出力的 负荷值进而提供了整个训练生态，那麽在山路竞赛上你会放心一些。 ※ 引述《arms2 (无言)》之铭言： : 标题: [讨论] garmin running dynamics : 时间: Mon Nov 27 08:44:00 2023 : : 如题 : 最近买了一个running pod 来玩 : 看起来我的垂直振幅非常稳定 只有5% : 左右脚也算平衡 接近50/50 : 唯一触地时间高了点 219ms : : 以下是今天的练跑纪录 : 3k warm up+25k M pace (4:36/k) : : https://i.imgur.com/mshB0kV.png : : 不晓得这些数据有没有参考价值？ : : : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 172.56.89.242 (美国) : ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Road_Running/M.1701045842.A.948.html : 推 sn245763: 没有 11/27 08:53 : 推 MuMuH: 虽然楼上只是短短一句话「没有」，但我无法同意更多XDDD 11/27 09:09 : → uei1201: 一楼笑死XD 11/27 09:21 : → haloducks: 有神快拜 11/27 09:35 : → haloducks: 我无法同意没有意义的说词。这些进阶数据代表移动效率 11/27 09:42 : → haloducks: 跑姿 11/27 09:42 : → alains: 我也觉得没有,除非你找专业教练帮你修正,要不然自己练 11/27 09:43 : → alains: 应该无法自己去改善 11/27 09:44 : 推 isohera: 一楼凶。*笑* 11/27 09:44 : → isohera: 手表不是就有这些了？差没平衡 11/27 09:47 : → isohera: 我们两个可能速度差不多 11/27 09:50 : → isohera: https://i.imgur.com/92NRWm2.jpg 11/27 09:50 : → haloducks: 点选charts，往下滑点help，有各数据代表含义 11/27 09:53 : → arms2: 我的是245M 内建没有这些资讯 11/27 10:17 : → arms2: 我所有help都看过啦 照garmin说明 我的垂直振幅比例超过9 11/27 10:19 : → arms2: 5% 触地时间倒是第二级距。只是想知道这些数据准不准 有 11/27 10:19 : → arms2: 没有参考价值。我一直觉得自己跑姿应该很糟糕 11/27 10:19 : → arms2: *垂直振幅比例优於95%的人 11/27 10:21 : 推 mainsa: 就真的没有 不过如果是森万级 有想上凸台 有找教练的 这些 11/27 10:52 : → mainsa: 数据应该用的上 普通市民跑者就看开心的 11/27 10:53 : 推 man30cm: 数据只能参考，重点如何改善？不然干啥找教练调整 11/27 11:06 : → haloducks: 各种强度都跑一轮，你会对这些数据更有概念 11/27 11:10 : → arms2: 我已经戴了两个礼拜 各种强度都跑过了 间歇 配速 轻松 LSD 11/28 06:29 : → yr: 除非有办法确认这些数据的准确性，不然的确是没什麽用 11/28 09:13 : → yr: 你可以试试看用 RD pod 跟只用手表，加上其他装置如 Stryd 11/28 09:14 : → yr: 每个测出来都不太相同。单用一种可能可以看出趋势，但是 11/28 09:15 : → yr: 跟其他人比较没什麽意义。 11/28 09:16 : 推 wappie3524: RDP现在都只拿来看「功率」，其他都没在看，你只要知 11/28 13:02 : → wappie3524: 道当你步频在175以上显示的图表就都是蓝色的我范围就 11/28 13:02 : → wappie3524: 好 11/28 13:02 : 推 FarkU: garmin的我不清楚，coros的可以拿来辅助卫星定位，在山区 11/28 19:04 : → FarkU: 树林里卫星讯号差时有点帮助，至於什麽平衡振幅触地时间我 11/28 19:04 : → FarkU: 从来不在意。 11/28 19:04 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 39.10.48.28 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Road_Running/M.1701407637.A.023.html 你这样说合理。但就如同我所说的由使用者的角度来看，只是单独的购买了固定厂牌 的RDP而该厂牌却没有一个平台由data到metrics更进而长出一个trend告诉使用者 「应该做些什麽？来改善收集到的资料」对於使用者而言是没有意义的，因为这使得 使用者必须自行去发掘。 当然厂商还是可以这样卖没错。只是提供的只到data的层级，对使用者没有任何意义 罢了！ 除此之外，如上文所述，RDP所提供的诸多资料与速度，功率，步频，步幅相关性太大 要滤掉这些相关性并不容易，因此就资料本身而言，我也认为无意义。 那我将修改文将跑步机比较稳定的说法改成「可能」比较稳定XDDDD ※ 编辑: MuMuH (39.10.48.28 台湾), 12/01/2023 15:13:00 ※ 编辑: MuMuH (39.10.48.28 台湾), 12/01/2023 15:28:55 除了产品定位不明，RDP要定在身体的哪里也很不明XDDDD，从夹在脚上的，挂在腰间 的，绑在胸腔的到戴在手上的都有。现在还有夹两只脚的都有。 直觉想似乎夹在脚上的好像较准确，但多准？当你发现下肢刚度随着鞋款改变而变， 又或者是不小心横移一点点资料就变了，那这些资料又有何意义？ Stryd与COROS的差异： https://i.imgur.com/MeF51xL.png 其中打勾勾的More Sensitive 又或挂上POD提供更多的勾勾功能，以一个使用功率指 标的跑者来说，这些： 「More Sensitive」以及更多的勾勾功能值不值得多花10800或是2790？若是一个初入 门想接近功率训练的跑者来说我会认为： COROS Pace 3 + Stryd + Stryd PowerCenter COROS Pace 3 + Goldencheetah COROS Pace 3 + Stryd + Goldencheetah 都是很好的选择。XD 若是你觉得GC难以上手，又或是你已经非常熟练且发现手表所提供的功率不足你所需， 你想更进阶，那麽上述的额外购买RDP会是很好的选择。而如果使用者可以利用其他打 勾勾的资料来改善跑步经济性也很好。 ※ 编辑: MuMuH (39.10.48.28 台湾), 12/01/2023 16:15:34 这也很有趣，我记得在某个科技审查中有提到过。对於Stryd我是一丝不苟的完全定在一个鞋子 的一个点上，然後每次跑质量课都用那双鞋子，并且在固定的田径场track 2，我期望这样的数 据至少能有些参考性。 说实话我也有点心动XD尽管我知道它也许对我没用，但....很有科技感，你想想脚上夹两个 ，如果在配上一个手臂心率带，那看起来超科技。XD 抱歉今天才回应，你这个问题超级有趣。我有注意到我在练R时配速超过3:20/km，此时脚感 非常明显不是脚跟着地，但我仍无法证实，需要用摄影机看。目前我的主观想法是，的确会 因为越跑越快不自觉变成前掌（就我来说似乎是这样） 如果有仔细探究或许它会有意义的，而且我觉得两个很帅，我其实也有点心动。XDDD 以功率为整个训练指标的生态Stryd做的非常好，买了能够充分利用它使用它的workout library 编排自己的训练课程成绩一定会进步。 Styrd除了RSS，较新一代的有根据下肢刚度所推算出的另外一个负荷值，这其实也很有趣，也也 许有用，然而基於我手上可算负荷值得方法太多，因此还没有考虑购入新一代的Stryd。 Duo其实很帅 XDDD 超有科技感。 ※ 编辑: MuMuH (39.10.48.28 台湾), 12/03/2023 09:37:14 ※ 编辑: MuMuH (39.10.48.28 台湾), 12/03/2023 09:40:55 ※ 编辑: MuMuH (39.10.48.28 台湾), 12/03/2023 09:54:23 LeoWu大有吗？ 我没有注意到，就推数似乎一样，我修改文章从来不用删除都是直接嵌入自己 的内容。如果有盖到我很抱歉，下次我会特别注意到这点。 ※ 编辑: MuMuH (39.10.48.28 台湾), 12/03/2023 13:56:37