推文较难澄清，因此补充如下： ※ 引述《yr (Sooner Born Sooner Bred)》之铭言： : 标题: Re: [心得] Stryd使用心得分享 : 时间: Tue Feb 28 11:38:52 2023 : : ※ 引述《MuMuH (MuMuH)》之铭言： : : ‧ Stryd 功率曲线（Power Duration Curve） : : （这是一个功率曲线） : : https://i.imgur.com/9GYzAMJ.png : : 严格来说这叫做 MMP 曲线 Mean Maximum Power curve ， : 那条模型才是 PDC 。 : : : : （一次失败的锻链） : : https://i.imgur.com/N2njQNP.png : : : : 上图紫色部份以功率曲线的角度来说是一次失败的workout，因为它在整体功率曲线之 : : 下，对於功率曲线没有任何的实质贡献，因此会整个被丢弃。 : : 这边观念完全错误，我们一般训练并不会达到 MMP 的强度，会达到 MMP 的 : 强度是在比赛跟测验的时候，一般功率课表建议 4-6 周会根据不同区段的功 : 率测验，以维持 PDC 的准确度。以 Stryd 来说，建议 1. 全力长跑 40-60 : 分钟（譬如 10K 计时） 2. 中距离全开 10-20 分钟（譬如 5K 计时） : 3. 短距离全速 3-5 分钟 4. 短距离短跑 10-30 秒。以我个人看的讨论， : 2 3 4 比 1 重要，因为你在准备半马或全马期间，来一个 10K 计时赛，对 : 身体负荷太大，会影响下个周期的训练。 这边是你对我内文理解有误。我称「以功率曲线的角度来说」，指的是算法，指的是这 次锻链的结果进入算法与当前的PDC比较，其结果确实是被丢弃无误，亦即这次的锻链无 法让功率曲线被更新。当初下笔有特别斟酌这段，才会用「以功率曲线的角度来说」。 以训练者而言，也许每次锻链都有目的没错，也许一般训练不会到达MMP的强度也没错， 但不管他何时想碰MMP，都不应该在这个时候与算法被混为一谈，算法是底层的实做， 算法不用知道你何时想碰MMP，更不管你「一般训练会不会达到MMP的强度」，我在这边谈 的并不是训练，而是它实际的运作模式就是如此。 : : 可参考 : https://support.stryd.com/hc/en-us/articles/360039261314-Critical-Power : : : : 因此功率曲线会让我们知道目前的努力程度，而且目标将十分确定：只有更新功率曲线 : : 将它不断往上拉且向右延伸，整体成绩才会进步。 : : PDC 更新时，是在比赛或测验，而不是在练习，以四周小周期为例，前三周练习 : ，第四周减量跟测验， PDC 跟 CP 就是在这一周的测验後上升的（如果有进步） : 往右 Stryd 模型最多就用到 90 分钟，超过的不会拿来计算你的 CP 。一般如果 : 照表操课，不太需要担心右边的曲线。 : : : : ‧ Stryd的功率模型： : : （将Modeled Ability打开就可以看到白色的模型曲线） : : https://i.imgur.com/7EWnCh4.png : : : 你这个功率曲线不是很好，理想的模型曲线会跟 2m-5m ，10m-20m （或稍微延伸 : 到 5K 时间）这两个区段的上缘有相交（40m 左右有的话当然更好，不过不强求） 请注意我内文并没有说这功率曲线很好，或是它是一个理想的模型。实际上我只认为它 是一个好例子因此放在此让跑友知道我打开「Modeled Ability」可以发现自己训练上的 问题。 : : : : : 模型曲线是根据功率曲线的趋势所建立，与功率曲线一起看你可以发现： : : : : 两条曲线间隙较小的部份，代表我已经接近了模型的理论上限，代表我的努力程度目前 : : 已经足够。两条曲线间隙较大的部份，代表我仍有努力的空间。因此我可以知道我应该 : : 优先加强10s~1m以及1m~5m的这两个部份，接着再将5m~1h改进才有可能再更进一步将功 : : 率曲线往上拉昇。 : : 这解读不太对，如上所述，理想模型曲线会在几个区段跟你的 MMP 会相交，有间隙 : 表示你的训练数据（其实该说是测验与比赛数据）无法建立一个有效的模型。用白话 : 说就是你的 CP 不是很准确，也会连带比赛预测不准确。 内文的第一张图有说过这条曲线5m~1hr是去年台北马创下，亦即这是今年的曲线，这不是 我比赛时的CP，也不是我预测赛事的CP。其它下面说明。 : : : ‧ Stryd的临界功率（CP） : : CP指的是你在没有出现疲劳的状态下所能输出的最高功率，代表你在一场赛事可以持 : : 续多久而不掉功率。有了CP就可以进行功率课表以及可以预估你的成绩。除以你的体 : : 重就有了基准可以跟它人比较。 : : 有准确的 CP 才能有效预估成绩。 无法同意更多。这当然。 : : : ‧ 2022 Stryd 预估成绩与实际晶片成绩（需订阅）： : : 载入目标赛事的GPX後，Stryd会计算赛事海拔高度，并且要求你输入平常训练时的海 : : 拔高度相互比较，这适用於高地训练，例如： : : 若是训练时在海拔2000m，赛事在海拔21m，以21.1km计算会快6分15秒。 : : 另外也会要求输入赛事以及训练时的温度还有湿度，例如： : : 若是训练时温度为22度，赛事时9度如同台北马，以21.1km计算会快1分25秒。 : : 这预估成绩工具很好用，但是前提是 CP 需准确才能准确预估你的实力。 我注意到我的前提被你删除，我先补上我的前提： 「天候以及GPX皆填写正确，功率曲线维持30天最新的版本的情况之下：」 : : : 10/15 新竹马 估 1:57:35+-3min 实 1:56:09 : : 10/23 长荣马 估 1:32:36+-2min 实 1:31:27 : : 10/29 远东马 估 1:36:41+-2min 实 1:43:10 : : 11/13 田中马 估 1:34:29+-3min 实 1:40:44 : : 12/18 台北马 估 1:29:54+-2min 时 1:27:01 : : : : 预估成绩准确度令我惊艳。 : : 你 CP 不准确，照着他给你的功率跑，只要没爆掉大概就是他给你的完赛时间， : 所以不是很值得惊艳啦！你觉得你 10/15 到 12/18 的练习可以让你的半马进步 : 30 分钟左右吗？应该没这麽神奇的事，你的 CP 应该被低估了，台北马比较接近 : 你的实力，你可以用台北马的数据单点估计你的 CP 会比较准确。 这边也完全错误，新竹马是26km，不是21km，因此新竹马之後快三十分以上是理所当然 的。 新竹马26km，长荣马21.1km，远东马22.7km，田中马22.6km，台北马21.1km。为了避免 错误的假设影响判断，关於比赛时CP准不准确的问题，请注意我文中有特别提到，我的 测试条件前提为「功率曲线维持30天最新的版本情况下」的测试结果，这亦即由10/15~ 12/18中间每场赛事前夕都特别注意我的CP是不是up-to-date，两场相隔较久的赛事也 做了CP test 或者 calibration 来源为 Styrd workout library。也是因为如此我才敢 下笔写出赛事预估成绩以及结果。 而教练你认为有问题的图，怀疑有问题的CP，实际上是我最新的图，它或许不是理想的 曲线，也正因为如此我才刻意把它搬上台面让人发掘问题。今年碍於种种原因我的曲线 已经与去年底有很大差异。 若是你要看一个比较合理的图，那就是去年台北马前我做完CP test 後的结果，曲线实 际上与model curve有多点交叠，但碍於Stryd的限制我无法调出比对，但使用GC可以， 如下： https://i.imgur.com/mBqd388.png 请注意10分之後两线几乎交叠。交叠段Goldencheetah告诉我以Pace 4:07我可以跑完全程 ，这正也是我台北马的成绩。1:27:01 , pace 4:07。而两段空隙较大的段落，的确是我 先前以心率区间为主的训练恰好没练到的部份。 实际上我的CP准或是不准或是谁的curve比较好或是不好，又或者是谁的曲线比较理想都并 不是我想在文中所讨论的。 : : : 在远东马Stryd要求维持98% CP在234w，实际成绩为： : : : : 前半程皆上坡输出功率为231w，Pace 5:11/km : : 後半程下坡仅有能力维持219W, Pace 4:11/km : : 一般前半要保留一点，尤其是去程上坡回程下坡，一开始就 98% 策略不是很好。 请你注意内文的「在远东马Stryd要求维持98%」。为了测试Stryd，我刻意使用Stryd 的建议，根据载入的GPX以及当日天气以及湿度，Stryd建议 98% CP，这并非我的策略。 以上，大概是这样 Cheers! --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.242.8.155 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Road_Running/M.1677586460.A.F1A.html ※ 编辑: MuMuH (27.242.8.155 台湾), 02/28/2023 23:30:08 ※ 编辑: MuMuH (27.242.8.155 台湾), 02/28/2023 23:53:13 ※ 编辑: MuMuH (27.242.8.155 台湾), 03/01/2023 05:22:25 ※ 编辑: MuMuH (27.242.8.155 台湾), 03/01/2023 05:33:30 实际上我所有的赛事它都建议97%~98%完成。你提到远东马配98%是怪的没错，这非常 有意思，我注意到Stryd要求载入GPX档以便估计完赛成绩这件事情，最主要是要计算 Elevation来判断你有没有进行过高原训练，而不是根据地形来做出相对应的调整CP 百分比。 後来想想要求它根据GPS地形做出不同的CP百分比调整似乎也是一件不合理的事情， 它标榜是一个功率计，它花了很多功夫说服大家它的机械功率某些程度上可以对应你 人体代谢功率，亦即在CP在up-to-date的情况下你可以以一个范围内的CP通吃。 然而在跑步上一路以固定CP前进这点倍受质疑，尤其是山路，你可以参考主文的[2][3] ，[2]提到下坡其实一点也不轻松，实际上根据研究，不应该以上下坡来分别，而是要 看斜率，下坡斜率超过9%实际上更耗力，而此时Stryd要求我以3:30~3:45的速度前进就 显得完全不合理。主文[3]也有类似的描述。 主文我没有下一个比较负面的结论，但我认为它不适用於山地跑步，这如同心率计一 样不够准确，在这部份黄金标准仍是自觉强度。 ※ 编辑: MuMuH (27.242.8.155 台湾), 03/02/2023 09:41:03