作者life5592457 (Life)
看板Road_Running
标题[问题]关於触地时间的讨论
时间Thu Aug 24 20:41:39 2017
小弟最近入手了Garmin F935跑表
开始接触科学化训练
也有购买许多与跑步有关的书籍阅读
希望自己能在训练後能完成初马
在分析自己跑步数据时
对於触地时间这一项有些疑问
小弟的跑力值约45
在用4:40左右的T速度跑时步频约为182 触地时间约228毫秒(ms)
在用3:30左右的R速度跑时步频约为193 触地时间约200毫秒
在RunningQuotient的网页上有一个触地时间的参照表
https://www.runningquotient.com/article/single/48
对照网页的表小弟都属於差那一级
我的疑问点在於:
1. 此表对於触地时间优劣的分级为何是使用心率区间而不是用配速时间?
2. 若速度没有达到一定水准,触地时间是否也无法有效缩短?
徐国峰教练的书中有提到
全马纪录保持人Dennis Kimetto的配速为2:55
触地时间为162ms,腾空时间亦为162ms
换算步频约为185,相当於每一步占用的时间为324ms
这个324ms即为触地时间与腾空时间总和
当触地时间越短,腾空时间就会越长,跑速理论上也会更快
但是对每个人而言相同的心率区间跑速不一定相同
对世界纪录保持人来说这样的速度可能是他的M或T配速
根据RQ表格触地时间分级
世界纪录保持人的分级为菁英(M配速的情况)或仅为次两级的良好?(T配速的情况)
如果连跑出世界纪录当次的纪录来看都只有良好级别
那这个参考表格也太严苛了XDD
今天假设有一个跑者步频也为185
他如果能将触地时间也缩短到162ms
是不是代表他此时的跑速可能也趋近於2:55呢?
但是假设这样的跑速对他而言已经到达了I甚至R强度的心率区间
在RQ网页的触地时间分级来说
与世界纪录保持人相同的速度与触地时间,表现仅为良好而已
回到问题一的部分,在这样假设下
若用心率区间去做触地时间分级
两个人(一般人跟世界纪录保持人)在同样的跑速下
同样的触地时间却可能会有不同的分级
这样感觉网页上触地时间的分级就不只有评估到"技术"的层面
也牵涉到"体能"的层面
跟另外一个评估"技术"层面的移动参数(垂直震幅/步幅)相比
对於评估"技术"的专一性是否没这麽好?
想请问我这样的想法是否正确?
回到问题二
今天假设一个跑者在跑E或M强度的LSD
步频跟世界纪录保持人一样是185
速度为5:00
触地时间却跟纪录保持人一样是162ms
是不是代表他花了太多能量在腾空,却没有转换成往前的动力呢?
才会造成一样的步频、一样的触地与腾空时间
却有5:00跟2:55的速度落差
这样他的移动参数(垂直震幅/步幅)反而可能会很差
所以他可能在触地时间表现是菁英级别,移动参数却可能是差的级别
这样在评估"跑步技术"的层面是否会有盲点?
因此,触地时间极短(即跑步技术高超?)但是跑速却不快的跑者是不太合理的?
但是移动参数极佳,跑速不快的跑者应该是存在的?(即技术佳但体能不好的跑者)
小弟想请问各位前辈的是:
是否不需要特别去在意触地时间的分级
(毕竟小弟被分类到最差的级别XDD很难不去想要如何进步)
在照着菜单训练了一阵子当自己的体能跟肌力提升後
能够用同样的步频、同样的心率区间跑出更快的速度
触地时间自然而然就会下降?分级自然就会上升
亦或是我需要多去练习跳绳或肌力训练缩短自己的触地时间
跑速会因此而进步?
感觉触地时间与跑速有点像先有鸡还是先有蛋的问题XDD
到底是先有高跑速才有低触地时间
还是先有低触地时间才有高跑速
好像有点无法厘清
不知道表达的够不够清楚
请各位前辈能不吝赐教
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.36.130.55
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Road_Running/M.1503578503.A.CC0.html
1F:→ kaifrankwind: 也想太多了吧XDDD 虽然光从数据看 理论上是有很多可 08/24 23:06
2F:→ kaifrankwind: 能性 但实际上人体的生理限制会再排除掉一些可能 08/24 23:06
3F:→ kaifrankwind: 你不太可能只把[低触地时间]跟[高腾空时间]其中一项 08/24 23:26
4F:→ kaifrankwind: 练到极端才去提升另一项 顶多是一项些微提升後变成 08/24 23:27
5F:→ kaifrankwind: 提升另一项 所以真的不用过度在意单一数据 08/24 23:28
6F:→ kaifrankwind: 仔细去想马克操 热身操(drills)之类的训练 有些用意 08/24 23:31
7F:→ kaifrankwind: 就是加快步频(降低触地时间) 有些就是加大步辐(提升 08/24 23:32
8F:→ kaifrankwind: 腾空时间) 那一整套练下来不就是都练到了吗? 08/24 23:32
9F:推 sky7338: 不能只看单一数据啊....... 08/25 00:34
10F:推 nnan: 依姿势跑法的要领,速度要快前倾角也是关键之一,不能只看 08/25 09:54
11F:→ nnan: 单一数据 或许你这篇文章可以fb私讯徐教练跟他讨教 08/25 09:54
12F:→ ppit: 速度越快触地时间必须越短 反之 触地时间越短速度不一定越快 08/25 09:58
13F:→ ppit: 例如跳绳就是 触地时间短速度趋近於零 因为你的质心没位移 08/25 10:01
14F:→ ppit: 至於速度越快触地时间必须越短 你想想看骑车时没减速的情况 08/25 10:03
15F:→ ppit: 脚从触地到离开 "受限於跨距"你能有多少时间接触地面? 08/25 10:04
16F:→ ppit: 真正关键数据是"触地腾空比" 可以用多短的触地换多长的腾空? 08/25 10:41
17F:→ ppit: Usain Bolt用78ms触地能换156ms腾空并持续维持到终点 08/25 10:44
18F:→ ppit: Belele可以用130ms触地时间换155ms腾空时间维持5000m,10000m 08/25 10:46
19F:推 runnersheep: 935测量数据只能做参考,我去参加姿势跑法课程,教练 08/25 12:07
20F:→ runnersheep: 以摄影方法量出来的触地时间比935测量的短了约70ms, 08/25 12:07
21F:→ runnersheep: 对业余跑者来说,以固定方式去测练习过程的各种数值 08/25 12:07
22F:→ runnersheep: 变化才有参考的价值,而锻链以加快脚的上抬,增加身 08/25 12:07
23F:→ runnersheep: 体前倾角度,并减少能量的浪费则是手段。 08/25 12:07
24F:→ life5592457: 感谢各位前辈的解说 我受益良多 继续努力练跑XDD 08/25 18:31