作者yr (Sooner Born Sooner Bred)
看板Road_Running
标题Re: [问题] 腕式光学心率感测跟心跳带比较
时间Wed May 17 10:22:05 2017
※ 引述《leerick (leerick)》之铭言：
: → evanzxcv: 心跳带可以提供更多数据，但这应该只是技术限制，不久大 05/17 08:56
: → evanzxcv: 概就会有这些数据的腕式侦测版本了 05/17 08:56
不要再幻想了，很多人有这种误解就是你可以测量心率就可以测量其他
触地时间等数值，心率带就名称只是提供心率资讯，优点就是 EKG 等级
的心率数据。你会认为心率带可以提供更多数据，是因为 Garmin 把
三轴加速感应器放到心率带里面，透过测量三轴加速的数值，可以去推
估你的步频，垂直震幅，触地时间。这些数值是因为心率带有外挂其他
传感器所以可以测量，不是因为它是心率带可以测量。
姑且不论测量出来数值的正确性（个人认为噱头居多，同一个人垂直震
幅 6 跟 8 的意义是後者比较大，但是如果两个人 6 跟 8 ，即使两人
身高体重一模一样，那比较起来意义值得怀疑），这个技术的限制是，
它必须附着在你的躯干上面，才能较为「准确」的去测量。
举例来说，假设有个传感器可以有效测量该传感器距离地面的最大值跟
最小值，那你绑在躯干上面去跑步，那最大值就是你飞起来躯干离地高
度，最小值就是着地时躯干离地最小高度， 最大值 - 最小值 就是你
的垂直震幅。今天你把他绑在手上呢？考虑到手是长在躯干上，那最大
值大概就是你飞起来的时候，刚好手又摆到最高点时传感器的高度。
最小值大概就是着地时，手又摆到最低点时的高度，这时候 最大值 -
最小值 跟前面绑在躯干上测出来的，我想任何人都知道哪个比较准确。
: 推 justdoit: 935已经有要出另外挂的数据侦测器的样子 05/17 09:18
Running Dynamics Pod （简称 RD Pod）就是要来做这个功能。
很不爽的是，这只是加一个 ANT+ profile 的事情， Garmin 为
了销售量，只限制 fenix 5 系列跟 935 等新机可以支援。
: 推 evanzxcv: 表示还是有技术问题，侦测器体积无法缩小到放入表内…… 05/17 09:39
不是体积问题，是测量技术准确性的问题。
: → jcustom: 某些进阶数据先天上就无法做入标中 05/17 09:47
: → jcustom: 表 05/17 09:48
: → jcustom: 例如左右脚的平衡比例，表只戴一只手 05/17 09:48
: → jcustom: 在那边晃啊晃是怎麽可能侦测 05/17 09:49
: → jcustom: 只能靠心跳带或是新的dynamic pod 05/17 09:50
: → jcustom: 位置在身体稳定的躯干中间的才能侦测 05/17 09:51
也可以双脚各穿一个个 Stryd ，不过一颗好像两百镁，然後根据雨神
大的实验，每家公司的产品测出来的数值都不太一样。
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Some people are born on third base and go through life
thinking they hit a triple.
- Barry Switzer
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1F：推 InfinitySA: 因为每一家用的料和校正的基准值都不太一样 05/17 10:24
2F：→ InfinitySA: 所以会有差异是正常的 05/17 10:24
3F：→ InfinitySA: 话说这颗dynamic pod 台湾有上了吗? 买来玩玩 XD 05/17 10:25
4F：推 evanzxcv: 你鸡同鸭讲了，我指的从来就是同一件事，就是准确性够高 05/17 10:26
5F：→ evanzxcv: 的三轴加速仪没办法缩小到放入表内啊！也没说可以用「侦 05/17 10:26
6F：→ evanzxcv: 测心率的技术」相同技术来侦测其他数据。这篇可以自删吗 05/17 10:26
7F：→ evanzxcv: ，免得造成其他人误会。 05/17 10:26
8F：→ yr: 这个我想是这个等级的产品，只能测出大变化，至於 1cm 的 05/17 10:26
9F：→ yr: 差距，我觉得传感器并没准确到可以分辨出来 05/17 10:27
10F：推 InfinitySA: 没错 就跟我现在这支F5X GPS准确度只能到10m 05/17 10:28
11F：→ yr: 我不觉得我有讲错什麽，为什麽要自删？前面才有一个随便 05/17 10:28
12F：→ yr: 买了心率带就想测 RD 的文章呢 05/17 10:28
13F：→ InfinitySA: 一样意思 精确度有极限 误差0~10m是看不出来的 > < 05/17 10:28
14F：→ evanzxcv: 要把加速器挂在手上来侦测那些数据，理论上可行，但前提 05/17 10:29
15F：→ evanzxcv: 是精确度要够高，因为需要的计算量比较大，每一步计算都 05/17 10:29
16F：→ evanzxcv: 会扩大误差，假如原本误差就不够小，算出的数据参考价值 05/17 10:29
17F：→ evanzxcv: 也很低。 05/17 10:29
18F：→ yr: GPS 准确度又是另一回事了.... 05/17 10:29
19F：→ evanzxcv: 所以别说不可能，只是技术还没到。想想20年前也没有腕式 05/17 10:30
20F：→ evanzxcv: 心率侦测这玩意啊。 05/17 10:30
21F：→ yr: 很多东西在实验室都可能啊，一到日常生活就..... 05/17 10:32
22F：→ yr: 我是 Garmin 的话当然用便宜又比较准确的方式，这样卖表 05/17 10:33
23F：→ yr: 还可以多卖一个 RD Pod ，用 MTK 的 GPS 晶片便宜，但是 05/17 10:34
24F：推 InfinitySA: 有心率带我也会想要了解步频步幅 就等pod上市了 05/17 10:34
25F：→ yr: 使用者把准确性怪到不锈钢制表面，那 MTK 晶片的准确性 05/17 10:34
26F：→ yr: 就不重要了 XD 05/17 10:35
27F：→ InfinitySA: 目前还没办法稳定180+的频率 幅度倒是都不大 > < 05/17 10:35
28F：→ yr: 步幅只要有步贫就可以算了啊，要准的话买个 footpod 就好 05/17 10:36
29F：→ InfinitySA: 对齁 有距离和频率就可以算平均步幅了 05/17 10:37
30F：→ yr: 你要是买了 HRM-Run ，那买 RD Pod 就是多余的了啦 05/17 10:37
31F：推 evanzxcv: 我相信技术成熟之後还是会把进阶数据侦测做进表中的 05/17 10:38
32F：→ InfinitySA: rd pod这麽猛啊 @@ 05/17 10:38
33F：→ InfinitySA: 欧欧 把动态数据都做进去了 当然 耍笨了 XD 05/17 10:38
34F：→ evanzxcv: 毕竟消费者也想要方便，很多人不喜欢多戴心率带，才会出 05/17 10:39
35F：→ evanzxcv: 现腕式心率，要不然可以多卖一条心率带干嘛做这功能XD 05/17 10:39
37F：推 evanzxcv: 楼上的文章表示，如果腕式加速仪的精度提升，也可以改善 05/17 10:44
38F：→ evanzxcv: 光学心率的即时性问题罗！毕竟手在晃血管在晃，假如能够 05/17 10:44
39F：→ evanzxcv: 准确知道晃多快，就能纳入光学心率计算中。 05/17 10:44
40F：推 jcx: 单车板AROFLY就是很好的例子,实验室可以正常使用的东西,到了 05/17 10:51
41F：→ jcx: 户外就值得议论了. 05/17 10:51
42F：推 evanzxcv: 总之大多数人只要知道光学心率和很多做在表上的仪器精确 05/17 11:07
43F：→ evanzxcv: 度比较低，所以也无法提供够有用的进阶数据就好了。 05/17 11:07
44F：→ evanzxcv: 但什麽产品不准确都会有人骂、有人不满意，这个就交给技 05/17 11:08
45F：→ evanzxcv: 术人员去伤脑筋吧！ 05/17 11:08
46F：推 als60907: 不如提供颈戴式的 戴在脖子上穿脱方便 应该也可以准XDD 05/17 13:45
47F：推 scott0118: 我本身对加速规这些东西也略有研究 基本上现今的技术来 05/17 21:35
48F：→ scott0118: 说 不计代价也做不出这样的商品 IMU积分会受到杂项跟偏 05/17 21:35
49F：→ scott0118: 量的影响 时间越长越严重 除非你动一下停一下校正 否则 05/17 21:35
50F：→ scott0118: 不可能定位准确QQ 即使我们买了一组200多万的设备（还 05/17 21:35
51F：→ scott0118: 要签署防止武器扩散的许可 虽然不是做武器哈哈） 大概G 05/17 21:35
52F：→ scott0118: PS脱钩後没多久就不准了 05/17 21:35
53F：→ yr: 更不要提每个人摆手的姿势都不一样了.... 05/17 21:53
54F：推 a1121210: 做过一些生理感测器模组，不过我实在是懒得解释，实在是 05/17 22:34
55F：→ a1121210: 落落长 05/17 22:34
56F：推 sky7338: 垂直振幅单看那个数字会没什麽意义..... 05/18 00:45
57F：推 frioandy: Garmin用便宜的晶片卖超贵，然後准确度又差，偏偏其他厂 05/18 17:23
58F：→ frioandy: 商也没什麽优点... 05/18 17:23
59F：推 panyuwei: 推专业 05/18 19:27
60F：推 InfinitySA: 其他厂商也不会便宜到哪里去啦 消费性电子没人在比佛 05/19 10:48
61F：→ InfinitySA: 心的 05/19 10:49
62F：→ InfinitySA: costdown是业界的标准 05/19 10:49
63F：→ InfinitySA: 尤其携带式和穿戴式现在早已红海 不这样做一定亏 05/19 10:50
64F：→ InfinitySA: 我支持garmin是因为它算是台厂 05/19 10:51
65F：→ InfinitySA: (虽然好东西也都先上国外就是... 05/19 10:52
66F：→ als60907: garmin的後台让人觉得他贵有所值阿~~ 05/19 10:59