作者simonown (白羊与蛾)
看板Road_Running
标题[心得] 箱根駅传之後 --看日本长跑实力深不见底
时间Sun Jan 3 18:36:26 2016
拖连假的福跟完了两天箱根駅传,在网路上跟一些朋友聊到,心得随手写成文字
这里强者太多,还请不吝指教
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FB link:
https://goo.gl/SiDGxB (详见图)
看完两天箱根駅传、或是看过《强风吹拂》的人,会有点麻痹觉得彷佛大学生就应该跑这
麽快。只看人家的成绩没什麽概念,如果把台湾人的成绩放进去就知道我们跟日本长跑的
差距是多大。这个表是今年优胜青山学院的先发名单以及万米 PB,清一色 28 分台,28
分台是多快?回到台湾来看,历史上跑出过 28 分台的台湾人有几个呢?
答案是 0。
也就是说青学大每个先发大学生来台湾跑的话,每个人都会破我们几十年来的全国纪录。
放宽一点,箱根先发的 200 个选手,每个来跑我们的全运会万米应该都可以轻松夺冠。
再放宽一点,台湾历史跑出过 29 分台的人,总共有 4 个(1993许绩胜、2008何尽平、
2008吴文骞、2010张嘉哲),而本次 92 回箱根 20 所参赛大学的 200 名先发选手,万
米在 29 分台内的——有 186个!
如果要台湾历代名将组一队 10 人去跑箱根(取到历代第十杰 2010 郑子健 30:20.96)
,那麽他们的平均万米成绩会是 29:56.6。刚刚跑完的 92 回箱根,最後一名,被青学大
海放 43 分钟,被关门 3 次、跑到踉踉跄跄你忍不住同情他们的上武大,他们先发万米
平均成绩是 29:40.4。如果用等比速度算,全台湾历史上跑最快的十个台湾人还会被箱根
最後一名海放 3 分钟左右。
又如果只看大学生的话,我们复制十个全大运冠军组队:2015 年全大运万米冠军王秋竣
成绩 31:59.79,而 92 回箱根预选会最後一名上武大(又是那个上武大)10 人 x 20K
总和 10:12:04,平均每人 20Km 61.2分,团体平均 20K 成绩直接除二都比今年台湾全大
运 10K 金牌快,我们连箱根预选会门槛都过不了。
并且,这只是「关东」的「前廿名」的「大学生」的比赛而已,还有一堆天才高中生、关
东廿名以外的大学生、关西的/九州的大学生、职业实业团、像川内优辉那种「公务员」
,通通都没算进来。
把这些通通算进来的话,我想台湾十杰组的队应该是会排在上千人之後。(其实我很佩服
而且喜欢我们台湾的长跑好手们,抱歉没有不敬之意)
长跑接力可能是所有运动最难爆冷门的一种,这就是实力天与地的差异。那也是我们为何
如此热衷看那些顶尖选手跑到力竭的样子,因为是我们数十年都达不到的境界,所谓的境
界差异当然不只速度或先天天候不利环境的不同,更让人望之弗如的,是群众对於跑者的
热情、与社会对这项运动的认同感。
其实箱根駅传吸引人的不只是跑者,还有那银座、日本桥、中央通、元箱根两侧万人空巷
的空拍画面、那绵延数十公里不间断冒着低温等上几小时的加油群众,迷人而令人赞叹。
希望台湾的长跑风气跟水准能有跟上日本的一天。
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连带附上往路复路两天心得
往路:
https://goo.gl/djqQlN
复路:
https://goo.gl/QF2CS9
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1F:→ neoma: 肯亚人表示... 01/03 18:54
2F:推 neoma: 看完的感觉应该是台湾太弱吧 同样驿传里的小黑就比日本人强 01/03 18:59
3F:→ neoma: 一区跑完不累瘫的日本人没几个 以同样速度跑全马... 01/03 19:01
4F:推 ffyu: 之前有看过报导,全马跑进210内的除了几个黑人国家外,最多 01/03 19:02
5F:→ ffyu: 人次的就是日本了 01/03 19:02
6F:推 netx1209: 光看10k 人家一堆30分内 就知道台湾还有很长路要走 01/03 19:09
7F:推 runaway580: 刚查一下 在208内共298名 日本有14位 01/03 19:16
8F:→ runaway580: 衣索比亚和肯亚占了超多数XD 01/03 19:17
10F:推 thorn: 奥运之後-看肯亚长跑实力深如马里亚纳海沟 01/03 19:23
11F:推 justdoit: 所以比人数的目的是?? 01/03 19:28
12F:推 ppsj: 见贤思齐 01/03 19:41
13F:推 grimma04743: 日本还有拿过奥运马拉松的牌 亚洲实力最好的吧 01/03 19:41
14F:→ simonown: 其实不只想讲实力差异(拿非洲国家相比就嫌远了) 01/03 19:54
15F:→ simonown: 还有大众对这个活动的投入 有看这两天箱根的话应能感受 01/03 19:54
16F:推 Savork: omg 01/03 19:55
18F:→ Luchiao: 第91回赛前 #1KfHEkq9 前两年写的哈 今年比较没时间 01/03 20:00
19F:→ Luchiao: 不知道有没有机会写 日本在伊索比亚和肯亚崛起前 马拉松 01/03 20:00
20F:→ Luchiao: 可以说是世界级的 现在也只是没到最top 01/03 20:01
21F:→ Luchiao: 回justdoit 比人数当然有意义 可以代表人才充沛程度 01/03 20:02
22F:→ Luchiao: 这个国家整体的实力 背後的市场 整体的资源等 都和人数 01/03 20:03
23F:→ Luchiao: 深度也是很重要的 01/03 20:03
24F:→ simonown: 光看箱根转播规模/技术/资料维护 台湾就还有很长的路了 01/03 20:04
25F:推 lanslod: 风气是最难培养的,光看马拉松比赛就差十万八千了 01/03 20:05
26F:→ simonown: 转播11小时的跑步可以作到好看/感人 实况/评论无间断 01/03 20:05
27F:→ lanslod: 一个是沿途被白眼抱怨,一个是沿途加油打气不断 01/03 20:06
28F:→ simonown: 我们转播万金石彷佛草创时期啊.. 01/03 20:06
29F:→ lanslod: 民众的支持很重要啊,尤其是这种路跑赛 01/03 20:07
30F:推 micco: 一日跑迷??? 01/03 20:30
31F:推 neoma: 箱根驿传要是每个月办几次一定也是沿途白眼啦 01/03 20:35
32F:推 lanslod: 高雄马也是一年一次啊,民众反应如何?XD 01/03 22:34
33F:推 n924127: 台北马也是一年一次,那天我朋友去信义商圈被堵到就靠北 01/03 22:46
34F:→ n924127: 到不行,还说真是扰民妨碍交通!这种风气是要怎麽好? 01/03 22:46
35F:推 jemic: 推 01/03 23:16
36F:推 ffyu: 看过高木直子的书,她有当东京马的义工,那种风气真的不能 01/03 23:20
37F:→ ffyu: 比 01/03 23:20
38F:推 kiwi816422: 日本人很爱长跑运动,对於长跑者通常都是很敬佩,但 01/03 23:42
39F:→ kiwi816422: 日本人对於赛事的造成不便,不会当面在那骂,因为你如 01/03 23:42
40F:→ kiwi816422: 果跟其他人不同调,会被认为是个麻烦制造者 01/03 23:42
41F:推 bluemelan: 应该说台湾人想到什麽就会骂什麽..不像日本人比较压抑 01/03 23:45
42F:→ bluemelan: 加上台湾人比较独善其身 自身权益被影响会大声谯 01/03 23:46
43F:→ bluemelan: 但说实在某些城市真的一天到晚在办路跑 会烦... 01/03 23:46
44F:推 TNTKK: 说实在的不是只有长跑这样而已 01/03 23:50
45F:推 alains: 光是强风吹拂里头的王子,就打爆所有台湾人了 XD 01/04 00:03
46F:推 sky7338: 强风吹拂的练法不要学啊........当小说看就好 01/04 00:06
47F:→ simonown: 日本人是很强,但强风吹拂真的太超现实了XD 01/04 00:13
48F:推 bluemelan: 强风吹拂很豪洨 那种没练跑过的5K跑17~18分 XDDD 01/04 00:25
49F:推 alexerlay: 希望有生之年台湾有这样的运动风气 01/04 01:00
50F:推 amax: 在日本跑马 沿路的民众是把你当运动员 在台湾把你当?? 01/04 02:05
51F:→ ziponer: 虽然非洲选手占前几名的人数比较多,但是那是因为他们的 01/04 02:08
52F:→ ziponer: 环境让他们必须选择成为精英来维持生活,日本人生活环境 01/04 02:09
53F:→ ziponer: 相对优渥许多,但是他们的训练却一样那麽严格,这一点我 01/04 02:09
54F:→ ziponer: 们台湾这边真的应该跟人家多学习,但是...我只想跑健康的 01/04 02:10
55F:推 alains: 当路障 XD 妨碍我上班 01/04 11:58
56F:推 ArSaBuLu: 日本有日本的文化 台湾有台湾的玩法 01/04 14:55
57F:推 v3dys6f3a3j5: 大开眼界 推 01/04 16:57
58F:推 GaussQQ: 换个角度想,居民为什麽要给你跑者方便封路?理由够充分 01/04 19:12
59F:→ GaussQQ: ? 01/04 19:12
※ 编辑: simonown (123.194.128.39), 01/04/2016 19:41:46
60F:推 mikami1027: 台湾普遍不爱运动也不爱走路 基础体能就有差吧 01/04 20:05
61F:→ mikami1027: 虽然夸张 但强风吹拂很好看XDD 01/04 20:06
62F:推 kazusn: 台湾人普遍都有跑步伤膝盖的想法 所以长跑实力弱是必然的 01/04 21:02
63F:→ kazusn: 日本马拉松顶尖水准虽然比不上肯亚 衣索比亚 但是他们马拉 01/04 21:03
64F:→ kazusn: 松能跑220 230的 非常多 绝对比非洲国家多 他们板凳深度够 01/04 21:05
65F:→ kazusn: 而且他们超马实力也是超群 100km6hr13min沙田贵裕 24小时 01/04 21:06
66F:→ kazusn: 跑 关家良一 大泷雅之 原良和 工藤真实 可以说日本是真正 01/04 21:07
67F:→ kazusn: 爱跑步的民族 跟非洲国家不同 非洲国家除了正规距离比赛 01/04 21:07
68F:→ kazusn: 超马成绩可以说烂到不能再烂 这说明长跑对他们来说 只是谋 01/04 21:08
69F:→ kazusn: 生工作 而不是一个兴趣嗜好 01/04 21:09
70F:→ an123456781: 日本在肯亚和伊索比亚起来前 算世界顶尖的 01/04 21:56
71F:推 fiipe: 提到日本强 就会有人要拿衣肯来压 为什麽不学学人家的好呢 01/04 21:59
72F:→ fiipe: 我们在奚落日本跟肯亚差太远时 他们已经认真在拟训练战略了 01/04 22:00
73F:→ neoma: 哪只眼睛看到拿衣肯来压了日本了?跟日本比台湾是弱啊! 01/04 22:03
74F:→ neoma: 你有听过日本全马表现不够好是因为驿传的训练方式这说法吗 01/04 22:05
75F:→ an123456781: 到底谁拿肯伊来压 ? fiipe也讲清楚吧 01/04 22:09
76F:推 fiipe: 最上面前几楼就有几个啊 01/04 22:15
77F:推 junkuo: 坦白说我认为不只风气,影响实力的太多因素,包括基础建设 01/04 22:18
78F:→ junkuo: 、大众运输、还有纬度都有很大影响。 01/04 22:18
79F:→ junkuo: 国家强弱也很有差...日本很多运动都是水准之上 01/04 22:19
80F:推 junkuo: 加上台湾人就是唯有读书高的观念啦。 01/04 22:22
81F:推 jacob2430: 台湾的实力大概只能追着日本的屁股跑 01/04 22:36
82F:→ jacob2430: 台湾连全大运这种级别的赛事都没什麽人关心了 01/04 22:38
83F:→ Luchiao: 大赛像全大运/全大运/全田赛 我都会转成绩过来 01/04 22:39
84F:→ Luchiao: 讨论的人好像越来越少 大概是没人想关心吧 01/04 22:39
85F:→ Luchiao: 讨论的都是一些熟面孔Orz 还曾有人说我可以贴在同一篇文 01/04 22:41
86F:→ Luchiao: 我必须说即使只是转成绩过来 光整理和排板 花的时间已经 01/04 22:42
87F:→ Luchiao: 比很多文章要多了 01/04 22:43
88F:推 jacob2430: 全马3小时内跟半马一小时半的推文数还远过径赛成绩 01/04 22:50
89F:推 jacob2430: 结论是路跑风气再盛行10年,都无助於台湾的田径实力 01/04 22:55
90F:→ simonown: 顶尖竞速跟大众路跑风气一定是要并重的 大家爱慢跑却不 01/04 23:12
91F:→ simonown: 爱进场看田径赛 选手也很乏力吧..(看真男人这几年在推) 01/04 23:12
92F:推 TNTKK: 今天fb看到有人贴一篇香港vs日本躲避球,可以看到华人跟日 01/04 23:12
93F:→ TNTKK: 人在活动上的许多差异 01/04 23:12
94F:推 PttWolf: 开始跑步才发现强风吹拂有多豪洨XD 01/04 23:26
95F:→ PttWolf: 可能日本人真的都天生神力,练一练5000M从33分变进17分 01/04 23:29
96F:推 soulism: 日本跑步可以当饭吃,光这点就够了 01/04 23:30
97F:推 PttWolf: 许绩胜老师好像有说过台湾选手待遇... 01/04 23:36
98F:推 geeeo: 请教一下,为何28分钟,要叫28分「台」?感谢感谢! 01/05 00:15
99F:推 ckWade: 因为成绩是28:xx 日本人的说法 01/05 00:35
100F:推 regeirk: 台湾路跑是园游会吧呵呵 连距离和交管都随便来 01/05 09:14
101F:推 oftisa: 因为28分多,不是28分整,又不到29分 01/05 16:55
102F:推 Anikk: 日本人真的很爱跑 看看火影 一拳超人!!(误) 01/05 17:35
103F:推 desamber: 会拿肯衣来出来说...是因为国际比赛又不是再跟日本比 01/05 23:25
104F:→ desamber: 除了亚运外,要有竞争力就是要达到肯衣的水准 01/05 23:26
105F:→ desamber: 看箱根6届了,每一年比完网路就要来一下日本完胜台湾... 01/05 23:34
106F:推 desamber: 拿肯衣压日本..跟拿日本压台湾 都不是什麽好的正面力量 01/05 23:44
107F:→ desamber: 学习别人优点就好~比来比去比不完的^^ 01/05 23:47