作者elynn889 (NcMar47)
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标题[新闻] 重机上国道争议多 王国材：目前不宜开放
时间Sat Jul 30 22:29:12 2022
重机上国道争议多 王国材：目前不宜开放
https://news.pts.org.tw/article/592595
7月初大型重机团体，为争取行驶国道路权，陆续发生几起违法行驶国道事件。交通部长
王国材强调，这3年来其实都有相关研究，但重机行车秩序、驾驶行为，至今仍未达标，
而且也做过相关民意调查，超过6成民众反对，他再次重申， 目前不宜开放重机上国道。
交通部长王国材、内政部长徐国勇，连袂出席4季交通安全专案宣导。王国材强调，今年
第3季，将扩大宣导三不政策，不超速、不逼车、不无照，警政署将配合加强执法。不过
，近来为争取重机上国道团体，却在场外抗议。
重机团体认为，101年7月公告，550c.c.以上大型重机，可行驶高速公路，三读通过至今
已10年。呼吁交通部，交还重机路权。
台湾机车路权促进会公关主任刘成谦表示，「国外的一些研究，或者是国外的实际经历，
其实都在在证明高速公路，开放这个相对弱势的摩托车去行驶，它其实是相对安全的。」
不过，交通部长王国材强调， 限制重机路权，是基於行车安全考量。已经过多次评估，
目前不宜开放。
交通部长王国材指出，「非常多次的民意调查，调查大部分都是6成以上都反对啦，包括
秩序，还有包括一些（驾驶）行为，目前还没达到我们的标准，车流比较单纯化，是对於
安全是有提升的。」
王国材强调，若路权开放，会让行车更安全，就会开放。像是台九线苏花改，经6个月检
核後，认为没明显安全疑虑，最快今年8月，正式开放大型重机。下阶段试办50C.C.以上
白牌机车通行，目标9月试办。
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心得：
不讨论秩序那些
单纯以工程面来说，大型重机确实有些许风险
包含ETAG收费、休息站遮阳设施、驾驶人休息室
ETAG有问过远通，远通说没有提供装设
遮阳设施，像是日本的高速道路休息站就有提供机车遮阳空间
休息室，虽然我国有设置，可是机车骑士如果要放安全帽、雨衣与其他装备，也要
提供比较宽敞的空间
另外相关标志、标线、号志也要跟着修正，势必要花不少的经费去改
最重要的通行费，收费虽然有法源依据，但如何收费也是一个问题
况且大型重型机车有些车牌会采用短牌架(俗称翘牌)，能不能正常收费也是另一回事
我是觉得以工程面尚未提供大型重型机车安全行驶的道路，仍应以试办横向国道比较好
另外塞车时是否能车道分割也是一个问题，之前工作坊有和其他学者专家讨论到
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Road/M.1659191355.A.B25.html
1F：推 bestfuture: 我觉得原po要想一下先後逻辑，重机上国道是基本的权利 07/30 22:45
2F：→ bestfuture: ，是政府应该去解决收费方式而不是一味消极，举例来说 07/30 22:45
3F：→ bestfuture: ：如果当初盖中山高却没设置收费站然後说不给所有车辆 07/30 22:45
4F：→ bestfuture: 上路，虽然逻辑炸裂但是这就是目前挡重机上路的藉口之 07/30 22:45
5F：→ bestfuture: 一，至於谈到休息站配置，没有遮阳棚就不能上不是个理 07/30 22:45
6F：→ bestfuture: 由吧？更何况盖遮雨棚有什麽难的 07/30 22:45
7F：→ bestfuture: 还有原po说的翘牌，我也觉得过翘以至於无法辨识的翘牌 07/30 22:48
8F：→ bestfuture: 不好，但目前对於挂牌的法规只说後方可辨识，有这种模 07/30 22:48
9F：→ bestfuture: 棱两可的法规是政府在混 07/30 22:48
10F：→ bestfuture: 日本也不是每个都乖乖牌，但他们的重机就是也能使用ET 07/30 22:50
11F：→ bestfuture: C，收费这个地方真的根本就是个假议题，政府懒到不想 07/30 22:50
12F：→ bestfuture: 解决 07/30 22:50
对，所以我才觉得路权团体应该先争取周边的设施先设置
不然行政机关到时候又会说设备尚未完善
况且，假设如果真的很顺利开放大型重机行驶并收费
但收了费，却没有提供大型重机相关友善设施，人家缴了通行费却没有什麽设施也说不过
去
另外翘牌，因为卡在远通的设备，我觉得是当年合约书并没有考虑大型重型机车，导致
设备设置後，无法符合大型重机特性
13F：→ OhmoriHarumi: 政府政策如果无法获得民众支持，推动的阻碍就会大。 07/30 23:36
14F：推 Tahuiyuan: 不意外，上次在car板跟正方讨论「应注意、能注意而不 07/30 23:36
15F：→ Tahuiyuan: 注意」的问题，正方闪烁其辞，摆明不肯放弃事故发生时 07/30 23:36
16F：→ Tahuiyuan: 的万能牵拖条款，这种情况下，虽然我支持道路平权，但 07/30 23:36
17F：→ Tahuiyuan: 反对立即恢复重机於高速道路之路权，必须先完善一系列 07/30 23:36
18F：→ Tahuiyuan: 的配套修法，才能确保改革万无一失。 07/30 23:36
19F：→ OhmoriHarumi: 这不是一直强调「基本权利」就可以做到的事情。 07/30 23:37
20F：嘘 XDylan: 你讲的问题都不是问题 庸人自扰 07/30 23:59
21F：嘘 XDylan: 照你的逻辑台61也不宜开放 现在七八月真的热到爆 西滨只有 07/31 00:05
22F：→ XDylan: 一间口湖休息站 应该多盖几间才能开放给你那介於存在跟不 07/31 00:05
23F：→ XDylan: 存在之间的忍四 07/31 00:05
24F：推 FallenWYN: 如果应能未注意是个问题，那应该不限於高速公路才处理 07/31 00:19
25F：→ FallenWYN: 否则就：只要机车不上高速公路，就不用理会应能未注意 07/31 00:20
26F：推 FallenWYN: 判决问题是偏法学事务，不是交通团体应该负责要会的 07/31 00:23
27F：推 shter: 这世界没有什麽东西是基本权利的 07/31 00:31
28F：推 atxp4869: 王国台指的国道应该不只要收费的国道 07/31 00:39
29F：推 WongTakashi: 鬼岛交通已经不用期待了 赶快离开鬼岛才是真的 07/31 01:18
30F：嘘 s8803s: 都有些逻辑不正常的人，嘴巴说反开放，自己云忍跑国道没 07/31 01:49
31F：→ s8803s: 缴费了，真是逻辑一百分。 07/31 01:50
32F：嘘 juju70302: 原来民意能凌驾国外科学研究？国外研究就是说机车上去 07/31 02:06
33F：→ juju70302: 比较安全，政府却一直说没有，然後拿民意来挡试办上国 07/31 02:06
34F：→ juju70302: 道？ 07/31 02:06
35F：推 bestfuture: 虽然不想讲政治，但是那个法案跟政策不是民进党推不动 07/31 02:28
36F：→ bestfuture: 的，我们的民意到底有什麽用，他们还不是蛮干然後下礼 07/31 02:28
37F：→ bestfuture: 拜大家就忘了 07/31 02:28
38F：→ bestfuture: 当初又有哪个民众支持重机上快速道路，现在还不是稳稳 07/31 02:29
39F：→ bestfuture: 的骑在上面没有人反对，所以真的只有政府想做的事，没 07/31 02:29
40F：→ bestfuture: 有他们做不到的事 07/31 02:30
41F：推 WongTakashi: 鬼岛一直都是民粹治国啊 嘻嘻 07/31 10:36
42F：推 SmileEMU800: 交通单位对於坊间的偏见始终放任其流窜不予以辟谣就 07/31 10:51
43F：→ SmileEMU800: 算了，还会”邀请”媒体一起来加油添醋、煽风点火， 07/31 10:51
44F：→ SmileEMU800: 看到机车有老鼠屎就抓出来大报特报放大检视，遇上是 07/31 10:51
45F：→ SmileEMU800: 四轮就说那只是个别行为瑕疵想办法压下来，久而久之 07/31 10:51
46F：→ SmileEMU800: 同一件事情人家会说汽车是失误不必苛责，若是机车却 07/31 10:51
47F：→ SmileEMU800: 会说是蓄意飙车素质普遍低落 07/31 10:52
48F：推 Tahuiyuan: 「应、能、未注意」的副作用在恢复重机之高速道路路权 07/31 11:16
49F：→ Tahuiyuan: 後，必然更加放大，现在是反正烂很久了，谁让三宝自撞 07/31 11:17
50F：→ Tahuiyuan: 死亡谁倒楣，按照华国出事必牵拖的劣根性以及国道硬体 07/31 11:17
51F：→ Tahuiyuan: 品质，重机上去出事非死即重伤，又要牵拖多少无辜人？ 07/31 11:17
52F：→ Tahuiyuan: 路权团体不该回避这个问题，这是制度面的缺失啊。 07/31 11:18
53F：推 SmileEMU800: 所以我就问楼上，最根本的原因是不是考照制度失能 07/31 11:23
54F：推 SmileEMU800: 无法将道路安全观念未达标准的汽车机车用路人筛选掉 07/31 11:28
55F：→ SmileEMU800: 任凭他们满街横冲直撞，事後才说欸大车很凶常违规你 07/31 11:28
56F：→ SmileEMU800: 要多让让他们才不会被伤到 07/31 11:29
57F：推 FallenWYN: 高速公路比较安全已经是显学了，不至於要把应能未注意 07/31 11:40
58F：→ FallenWYN: 当作话题。倒是机车普遍加速快，对於超车道的不严谨 07/31 11:41
59F：→ FallenWYN: 规定和使用，还是个比较实在的议题 07/31 11:42
60F：→ OhmoriHarumi: 政府机关做事情本来就不可能完全无视民意， 07/31 11:59
61F：→ OhmoriHarumi: 很多政策最後都是妥协下的产物。 07/31 11:59
62F：→ OhmoriHarumi: 还有，有些事情以政府的立场不好做， 07/31 12:00
63F：→ OhmoriHarumi: 坊间的偏见必须要由民间团体才有可能消除。 07/31 12:01
64F：推 pal42204: 整天担心别人非死既伤不如好好开车，不过四轮三宝应该是 07/31 12:39
65F：→ pal42204: 只想要撞车免责而已。 07/31 12:39
66F：→ ozaki1986: 中肯，看低端重机崩溃 07/31 17:33
67F：→ ozaki1986: 再次证明低端重机赞成的事就是错误的事，全民反对刚好 07/31 17:34
68F：嘘 zg0608x: 一楼也太认真了，落榜仔只是来洗文的，你说再多他也没要 07/31 18:14
69F：嘘 s8803s: 补嘘 07/31 19:57
70F：推 FallenWYN: 欧拉机出现啦！ 07/31 20:28
71F：嘘 ozaki1986: 重机骑士不能上国道完全合法符合民意，支持交通部强硬 07/31 21:24
72F：→ ozaki1986: 执行对付垃圾违法重机 07/31 21:25
73F：推 FallenWYN: 欧拉基仗义执言，晚辈记取教训 07/31 21:35
74F：→ omkizo: 原Po 说了一堆硬体问题 但现阶段政府也没有针对做改善 07/31 21:43
75F：→ omkizo: 一步一步扫除重机上国道的障碍 就是行政怠堕 07/31 21:44
没错
所以我认为应该先从工程面下手，最後才是政策
※ 编辑: elynn889 (114.136.91.197 台湾), 07/31/2022 22:43:06
76F：嘘 ozaki1986: 政府没有想要让重机上国道的意思，等民调赞成才会执行 07/31 22:53
77F：→ ozaki1986: 所以不用浪费钱做准备 07/31 22:53
78F：嘘 yeng1217: 又来这里偷换概念发文了 07/31 23:12
79F：推 Tahuiyuan: 又在回避问题，嫌队友不够少？拜托各位在乎路权解严的 07/31 23:13
80F：→ Tahuiyuan: 大大，上纲到四轮想要撞人免责，很优越吗？若是如此， 07/31 23:13
81F：→ Tahuiyuan: 确实进一步佐证部长的「目前不宜开放」。我反过来问， 07/31 23:14
82F：→ Tahuiyuan: 难不成正方希望国道自摔时，找追撞的无辜驾驶敲一笔？ 07/31 23:14
83F：→ Tahuiyuan: 我没违规，凭什麽要我分心，主动保护违规者的安全？ 07/31 23:14
84F：嘘 juju70302: 交通安全这种专业决策要交给民意决定？现阶段就是政府 07/31 23:37
85F：→ juju70302: 罔顾二轮行驶封闭式道路比较安全的事实，把二轮赶到较 07/31 23:37
86F：→ juju70302: 危险的平面道路，然後再抹黑二轮好危险，没资格用安全 07/31 23:37
87F：→ juju70302: 的道路。二轮真的很可怜 07/31 23:37
88F：→ OhmoriHarumi: 某些重机族啊，明明一堆国外研究都对自己有利， 08/01 00:15
89F：→ OhmoriHarumi: 但却只会在那边讲基本路权跟叫政府做事情， 08/01 00:16
90F：→ OhmoriHarumi: 把向社会大众澄清的责任都丢给政府， 08/01 00:17
91F：→ OhmoriHarumi: 都不愿意自己出来扭转民众的偏见，我觉得不行。 08/01 00:17
92F：→ OhmoriHarumi: 很多人认同白牌很可怜，但红牌跟黄牌就未必了。 08/01 00:20
93F：推 pig4910: 北宜猴上国五那画面太美 08/01 00:58
94F：嘘 aaronbest: 猴子去哪都是猴子 我正常骑的权利为何可以被限制 你家 08/01 11:57
95F：→ aaronbest: 人犯罪难道也要把你抓去一起关吗？ 08/01 11:57
96F：→ STORMSQ: 不断泼脏水怎麽清? 连在赛道出事媒体都可以恶心重机一下 08/01 14:53
97F：推 Tahuiyuan: 路上遇到多数重机都很守法，我相信在夜间恶意拉转的是 08/01 16:10
98F：→ Tahuiyuan: 极少数，但台湾的国道动不动就有散落物，就算开放白牌 08/01 16:10
99F：→ Tahuiyuan: 上去，我也不敢骑。封闭型道路安全性高，发生事故却特 08/01 16:10
100F：→ Tahuiyuan: 别惨重，跟铁道、航空运输一样。恶法不修，若骑士在国 08/01 16:10
101F：→ Tahuiyuan: 道为闪避散落物自摔遭隔壁车道车辆辗毙，隔壁车很衰。 08/01 16:11
102F：推 pal42204: 开放了四轮爷怎麽开辅助驾驶滑手机或睡觉呢 08/01 17:54
103F：推 pal42204: 想必楼上撞死出意外的其他四轮就没困扰了对吧：) 还队友 08/01 17:56
104F：→ pal42204: ，笑死 08/01 17:56
105F：嘘 ozaki1986: 民意就是主要参考，谁管你拿国外不知名的假数据来骗， 08/01 21:02
106F：→ ozaki1986: 呵，智障才会去信别人给的数据，只有民调是一切，反民 08/01 21:02
107F：→ ozaki1986: 意真的不用选举 08/01 21:02
108F：→ ozaki1986: 限制低端重机刚好而已 08/01 21:03
109F：推 Tahuiyuan: 要这麽截然划分的话，我只能说，四轮撞了有可能不死， 08/01 23:22
110F：→ Tahuiyuan: 二轮撞了没死一定要去还愿。我就问你要不要支持修法？ 08/01 23:22
111F：→ Tahuiyuan: 不支持或逃避问题，就没有政客敢真的恢复重机路权。 08/01 23:22
112F：推 caca80207: 支持学长撞死小四轮免责 08/01 23:57
113F：推 Tahuiyuan: 若小四轮违规在先，学长守法驾驶，学长当然应该免责。 08/02 00:57
114F：→ Killercat: 所以这些事情，在快速道路上发生了吗? 08/02 11:05
115F：→ Killercat: 如果都没有发生 那这是在幻想个三小叮当? 08/02 11:05
116F：推 caca80207: 原来学长撞四轮,四轮撞四轮都不会有民事纠纷 真是大同 08/02 13:55
117F：→ caca80207: 世界. 08/02 13:56
118F：推 Tahuiyuan: 好啦，所以恶法不用修，继续心存侥幸「没那麽衰吧」， 08/02 18:14
119F：→ Tahuiyuan: 配套都不用做，这样就好吗？要玩自助餐，凭什麽要广大 08/02 18:14
120F：→ Tahuiyuan: 民意支持正方想恢复的路权？恢复了，白牌也能上国道？ 08/02 18:14
121F：→ Tahuiyuan: 对多数人有什麽好处？把议题玩得这麽孤儿，注定失败， 08/02 18:14
122F：→ Tahuiyuan: 上升到道路革命，才能持续扩大议题的受关注程度。 08/02 18:14