作者elynn889 (NcMar47)
看板Road
标题[问题] 封闭式道路定义?
时间Fri Jul 8 00:01:32 2022
如题
目前正在编辑维基百科
原先「台湾快速道路」内的资料太过於繁杂，不知道谁把高架桥都定义列为快速道路
目前已经把原表列内容改至「台湾封闭式道路」，但维基百科管理员认为「该条目没有列
出任何参考或来源」，导致整个资料可能会删除，想请问各位关於封闭式道路，我国行政
机关是否有为其定义？
目前只查到市区道路及附属工程设计标准、市区道路及附属工程设计规范关於快速道路的
定义，但是不能完全代表封闭式道路......
谢谢
--
其实，我……『只爱上过二次元的人』呢──本条二亚(本条苍二)-〈修女〉Sister
那麽，开始我们的战争(DATE)吧──五河琴里-〈炎魔〉Efreet
绝对不会再分开了。绝对不会再出错了──崇宫澪-〈神〉Deus
如果其他人否定你，那麽我就加倍肯定你！──五河士道(崇宫真士)
除了灵力性命，我的一切都奉献给你──时崎狂三-〈梦魇〉Nightmare
https://imgur.com/c6eMNHY.jpg https://imgur.com/6zK3q1u.jpg
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.140.82.36 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Road/M.1657209707.A.4DB.html
※ 编辑: elynn889 (223.140.82.36 台湾), 07/08/2022 00:02:54
1F：推 mattc123456c: 「没有参考来源」就是给参考来源啊07/08 00:10
已经先附上工程设计标准页面做为参考来源了
2F：→ mattc123456c: 更大的问题是「琐碎内容」会有可能被整段删除？07/08 00:11
目前台湾封闭式道路页面还没挂上琐碎内容的标签
※ 编辑: elynn889 (223.140.82.36 台湾), 07/08/2022 00:13:53
3F：推 mattc123456c: 我是说「台湾快速道路」有WP:FAN(此条目包含过多仅07/08 00:43
4F：→ mattc123456c: 特定读者会感兴趣的过度细节内容。)07/08 00:43
这我不太确定
原先我在编辑台湾快速道路时，发现部分高架桥也被定义为快速道路，故先把该内容移除
打算将资料放置在改「封闭式道路」为标题内，但是放之前就被删了
所以我另外新增台湾封闭式道路将资料放在里面，并且逐一统整中。
5F：→ mattc123456c: 「没有参考来源」模板会在提供後自动由机器人摘除07/08 00:44
刚刚看到了，感谢大大
※ 编辑: elynn889 (223.140.82.36 台湾), 07/08/2022 00:48:49
※ 编辑: elynn889 (223.140.82.36 台湾), 07/08/2022 01:20:45
6F：嘘 GeoLuke0726: 一直编辑 看了就烦07/08 03:53
7F：→ GeoLuke0726: 先把你在骑蟑螂车快速道路飙160拿出来吧07/08 03:54
8F：嘘 yjw691: 请先弄懂快速道路的定义，还有不要自创分类名称…07/08 06:29
9F：→ qekpwjnw: 你给的是"快速道路的定义" 不是封闭式道路的07/08 07:26
10F：→ qekpwjnw: 维基方当然认为不行啊 我认为你应该是放弃用这个名词07/08 07:27
11F：→ qekpwjnw: 好好把"真的快速道路"整理进快速道路条目才是真的07/08 07:27
目前我已经整理出县市快速道路了
只是我想问一下，营建署的行政规则中，快速道路名词定义，是否有限於县市政府需定名
为快速道路或高架道路?还是说规格有到就能称快速道路
12F：推 chewie: 就没有这个法定名词啊07/08 08:30
13F：→ hicker: 其实可以分 "省道快速道路"(有挂倒三角的 无论红或蓝) 07/08 10:03
14F：→ hicker: 以及"市区快速道路"(无编号 ex:建国高架)两类来写07/08 10:04
15F：→ hicker: 这应该是做基本的分类法07/08 10:05
已经分成这样了
16F：→ Auslayer: 东部蓝盾牌线型车速比部分西部红盾牌 市区快还好怎麽算07/08 11:17
17F：→ Auslayer: 南回改 苏花改都还是蓝盾牌 可是规格都可当红盾 梅花了07/08 11:18
对，我就是想把这些给放入
但维基百科管理员直接删掉QQ
18F：→ qekpwjnw: 定义上不算是就不能列入 维基条目就是放了一堆乱入的路07/08 13:49
19F：→ qekpwjnw: 才会这麽混乱 上次有人拿永和次系统 去跟政府呛说07/08 13:50
20F：→ qekpwjnw: 新北老早就开放白牌上快速公路 为何红盾不开放07/08 13:50
21F：→ qekpwjnw: 後来才知道他是看维基认定的 所以不算的不能乱放入07/08 13:50
我是觉得把他另外新列一个条目来说明，避免有人认为封闭式道路=快速(公/道)路
如果封闭式道路等於快速道路，那台63线应该也可以算在内
问题是维基百科快速道路页面认定的，仅有编制上快速道路，而非工程面上的
※ 编辑: elynn889 (122.116.119.176 台湾), 07/08/2022 15:33:41
※ 编辑: elynn889 (122.116.119.176 台湾), 07/08/2022 15:33:59
※ 编辑: elynn889 (122.116.119.176 台湾), 07/08/2022 16:01:29
22F：嘘 omkizo: 红盾牌有国家背书写进维基没争议 你觉得工程面算快速道路07/08 16:45
23F：→ omkizo: 那你拿出证据啊07/08 16:45
24F：→ omkizo: 规格是等同红盾牌甚至超过的07/08 16:51
25F：→ omkizo: 没有人背书的 拿不出确实证据的 就不是快速道路07/08 16:56
26F：→ qekpwjnw: 同意楼上 无明确定义的东西写入维基只会产生更多误解07/08 18:00
27F：→ qekpwjnw: 你还是放过这些条目吧07/08 18:00
所以我把条目改到封闭式道路的页面内，应该比较没争议性吧(?
※ 编辑: elynn889 (112.78.71.95 台湾), 07/08/2022 18:37:52
28F：嘘 qekpwjnw: 我的意思是 封闭式道路这条目根本没有存在意义 内容07/08 21:02
29F：→ qekpwjnw: 提到快速道路又造成混淆 你要嘛把封闭式道路条目内的07/08 21:02
30F：→ qekpwjnw: 快速道路相关文字拿掉 不然就是删条目 不要再害人了 07/08 21:02
已经先删去了
只是省道准快速道路那栏不知道该怎麽解决:(
※ 编辑: elynn889 (114.136.97.165 台湾), 07/08/2022 21:13:34
31F：嘘 hedgehogs: 不知道 07/09 07:04
32F：→ omkizo: 会不会有点多 跨河桥梁晚点下地的也写进去有点过份07/09 08:56
33F：→ omkizo: 所以跨过铁路的陆桥也算是封闭式道路? 07/09 08:58
34F：→ omkizo: 如果要给苏花改南回改那类给个名字的话 我会称之为高规格07/09 09:08
35F：→ omkizo: 道路07/09 09:09
36F：→ omkizo: 高规格哪里高 看曲线半径 坡度 路宽等 这些都是路的最基础07/09 09:25
37F：→ omkizo: 数据07/09 09:25
38F：→ omkizo: 苏花改南回改那种设计速度是70我打死也不信 07/09 09:26
市道116线树林陆桥－新兴桥那段是我编辑进去的
会认定是半封闭式道路有几点
1.西向内侧车道不受号志管控
2.有交流道形式(东向符合部份苜蓿叶AB型的情况)
3.原先树林陆桥未跨越大安路，但2013年後有兴建高架桥梁与大安路立体交叉
39F：→ hicker: 苏花改 南回改 应该还算是"省道快速道路"范围内 07/09 11:44
40F：→ hicker: "省道快速道路" "市区快速道路"应该可以包含现在所有的07/09 11:45
41F：→ hicker: 快速道路 不要再横生枝节了 07/09 11:45
※ 编辑: elynn889 (114.136.113.143 台湾), 07/09/2022 19:23:38
※ 编辑: elynn889 (114.136.113.143 台湾), 07/09/2022 19:24:04
42F：→ hicker: 树林陆桥都可以的话 就有点夸张了....07/09 22:28
43F：→ hicker: 这下会多出非常非常多(陆)桥可以许 也包含跨河桥07/09 22:30
44F：→ hicker: 写 07/09 22:30
45F：→ hicker: 市区快速道路 跟 陆桥 应该是两回事....07/09 22:31
46F：→ hicker: 回到本文 个人想法 也许要找个全球都通用的定义才行....07/09 22:39
内容已经与快速道路分开讨论了
目前条目是封闭式道路
封闭式道路不等於快速道路
※ 编辑: elynn889 (114.136.113.143 台湾), 07/09/2022 23:56:09
47F：→ hicker: 所以才需要找个全球通用的定义 不然就会变成原创研究了 07/10 00:30
对，问题是我找不到国内对於封闭式道路的定义:(
※ 编辑: elynn889 (114.136.39.15 台湾), 07/10/2022 22:07:05
48F：→ hicker: 所以就是没有这个词与分类呀 07/11 10:29
49F：→ mattc123456c: 所以已经被提速删了 07/12 21:44
50F：→ mattc123456c: 更新：转页面存废讨论 07/12 23:36
51F：→ mattc123456c: 毕竟速删理由不充分 07/12 23:37
52F：推 Tahuiyuan: 与路侧设施（避车弯、自行车道、人行道等）无直接邻接 07/12 23:47
53F：→ Tahuiyuan: 的道路，应该就能视为封闭型道路吧？ 07/12 23:47
54F：推 moon790625: 个人认为目前的台9线相关改善工程应该不太能够算是快 07/13 00:14
55F：→ moon790625: 速道路的范畴，至於封闭式道路这需要官方定义，虽然维 07/13 00:14
56F：→ moon790625: 基百科人人都能编，但还是必须要符合相关实情（这我在 07/13 00:14
57F：→ moon790625: 脸书社团也曾经提过会有被删除的可能，不得不慎 07/13 00:14
目前讨论，我国法规或官方论文无定义封闭式道路一词，这词比较偏向民间俗称。
※ 编辑: elynn889 (223.140.68.179 台湾), 07/16/2022 01:17:45