作者elynn889 (还敢逼车阿四轮)
看板Road
标题[情报] 有关大型重机行驶大雅联络道
时间Sun Aug 15 01:49:53 2021
社团看到的
https://imgur.com/CNEWr9I.jpg
https://imgur.com/lhfbLHP.jpg
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我是认为在还没开放前，应依规定悬挂禁制标志，确定开放再撤下，以免他车受罚，所以
已经写信请高公局悬挂禁2.2标志了
https://imgur.com/2ezpDn9.jpg
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[加强通报各县市大型重型机车遵行、禁制标志未依法悬挂之情形]
[目前进度：遵行标志已申请1件，已完成1件；禁制标志已申请1件，已完成0件]
[国道1号大雅IC连络道 将申请悬挂相关标志]
[其他道路将申请悬挂禁制标志，以维行人、慢车权益]
https://imgur.com/xvYzoPP.jpg https://imgur.com/xHwPznz.jpg
年度各县市陈情道路改善 - 统计记录表
https://reurl.cc/6aZDRO
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.136.160.166 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Road/M.1628963410.A.89C.html
※ 编辑: elynn889 (114.136.160.166 台湾), 08/15/2021 01:50:24
你指的前文，我不是单指大雅交流道。
※ 编辑: elynn889 (114.136.160.166 台湾), 08/15/2021 02:00:27
2F：→ hicker: 但後面推文几乎都是了08/15 02:00
3F：嘘 Killercat: 这边取缔是否合法都还有争议，也有人在帮忙走行政流程08/15 09:54
4F：→ Killercat: 你这样不是迫不及待的希望禁行成为既成事实吗？ 08/15 09:54
5F：→ Killercat: 禁止开放路段根本没这段，倒是你急吼吼要人家禁止08/15 09:55
6F：嘘 LiaoKen02: 本来不是就没有禁止吗？啊你现在是在倒帮忙？08/15 13:46
7F：推 hicker: 对大雅联络道来说 本来对大型重机是禁止进入的08/15 15:50
10F：→ hicker: 标志都是 汽车专用 而非 汽车与大型重机专用 08/15 15:51
11F：推 aaronbest: 但很多是标志单纯没改而已 很多地方仍只有汽车专用 但08/15 22:43
12F：→ aaronbest: 也允许重机行驶08/15 22:43
13F：推 fcbih350: 重机的原则是例外禁止，所以这边本来就不合理...08/16 00:33
14F：→ hicker: 单论大雅联络道 这段限行汽车相当合理 因就是给上下中山高08/16 00:38
15F：→ Killercat: 「例外禁止」代表你禁止要有明文列出08/16 00:39
16F：→ hicker: 的车辆走的 旁边中清路才是给一般进出台中市区的车辆走的08/16 00:39
17F：→ Killercat: 另外人家想少走两个红绿灯不行吗?08/16 00:39
18F：→ Killercat: 以前那里交流道还没改以前甚至是没有红绿灯的08/16 00:40
19F：→ hicker: 那就是号志连锁的问题了 这是另一个问题08/16 00:40
20F：→ Killercat: 人家从崇德路走环中路要去大雅 为什麽要绕中清路?08/16 00:40
21F：→ Killercat: 你讲的要是像安坑交流道才有说服力 不然没有理由禁止08/16 00:41
22F：推 aaronbest: 一堆公路与交流道交叉也没禁重机 就大雅的联络道最特08/16 00:42
23F：→ aaronbest: 别 直直骑也不会上国道 那，何须禁止 对了头份的交流道08/16 00:42
24F：→ aaronbest: 也跟大雅性质很像 也没禁08/16 00:43
25F：→ hicker: 头份跟大雅还是不同 因头份这边不经交流道就要绕好几个弯08/16 00:45
26F：→ hicker: 崇德路-环中路-中清路 就算不走大雅联络道 也不是绕路呀 08/16 00:50
27F：→ hicker: 安坑交流道的新店端跟安坑端本来就没互通了08/16 00:58
28F：→ hicker: 所以才在北侧盖了中安桥做为联络新店溪两岸的功能08/16 00:59
29F：推 aaronbest: 大雅联络道两边都是省道 重机比照汽车路权 根本不该禁08/16 01:53
30F：→ aaronbest: 少数国道警察只是缺业绩利用灰色地带去开罚而已08/16 01:53
31F：→ hicker: 旁边中清路都没管制 就为避那两个红绿灯去走联络道08/16 02:06
32F：→ hicker: 所以才说是号志连锁问题 08/16 02:07
33F：→ Killercat: 请问这不行吗？还是犯了哪条法？08/16 02:07
34F：→ Killercat: 现在就是在说这条路根本没列在禁行清单不该取缔08/16 02:09
35F：→ Killercat: 很多人在打行政程序争这个，你一直说这个到底有啥意义?08/16 02:10
36F：→ Killercat: 只因为你觉得大型重机「没理由」「不该」走这里吗?08/16 02:10
37F：→ hicker: 其实这边真是矛盾 中清路号志再连锁 也比没号志的连络道慢08/16 02:11
38F：→ hicker: 但联络道基本设计就是给上下中山高走的08/16 02:13
39F：→ hicker: 但要贪快的话 就会落入联络道禁行重机的陷阱08/16 02:16
40F：→ Killercat: 从来没有「贪快」，只有不合理的要人绕路08/16 02:20
41F：→ Killercat: 人家四轮走就是光明正大，二轮走就是贪快？08/16 02:20
42F：推 hicker: 就说走中清路不是绕路了08/16 02:20
43F：→ Killercat: 还有从来没有联络到禁行重机这回事，国三台北连络道08/16 02:21
44F：→ hicker: 除非有办法改造大雅交流道 让其两边不互通就好了08/16 02:21
45F：→ Killercat: 就跟你说崇德路走环中路去大雅 跟我说中清路不是绕路?08/16 02:21
46F：→ Killercat: 再说一次，「贪快」不要乱用08/16 02:22
47F：推 aaronbest: hiker大 就算联络道是绕路又如何？又不是上国道 就不08/16 02:39
48F：→ aaronbest: 应该限制 法律都说路权比照小客车 那就不用管合不合理 08/16 02:40
49F：→ aaronbest: 需不需要 直接开放就好08/16 02:40
50F：→ hicker: 我投降 各有各的理08/16 02:41
51F：→ hicker: 但现成中清路就在旁边 也没理由要求开放联络道可以走重机08/16 02:42
55F：推 KMTGG: 最神奇的是联络道里面有民宅还有农田 而且看起来是只能透过08/16 04:22
56F：→ KMTGG: 联络道进出 所以回家或是去巡田水不能骑机车?超神奇的08/16 04:22
57F：→ KMTGG: 而且联络道也不是高速公路用地 那个联络道土地也是台中市政08/16 04:29
58F：→ KMTGG: 府的 只是高公局帮忙养护而已08/16 04:29
60F：→ KMTGG: 还是这个神奇的狗道就是帮里面那几户人家盖的…..超级荒谬08/16 04:30
62F：→ KMTGG: 还有闪电弯…这如果真的是帮里面那几户盖的机车专用道就真08/16 04:36
63F：→ KMTGG: 的太扯了…这到底是什麽鬼东西08/16 04:36
64F：推 trtcool: 这样荒谬在哪里？08/16 06:22
65F：推 andy3021515: 不管快不快 慢不慢08/16 10:36
66F：→ andy3021515: 这条路有没有明文限制(规定)不能骑重机?08/16 10:36
67F：→ andy3021515: 有没有开放的前例?有(头份联络道)08/16 10:36
68F：→ andy3021515: 那这条重机为何不能走?08/16 10:36
69F：→ andy3021515: 人民有居住迁徙之自由08/16 10:36
70F：→ andy3021515: 我高兴想绕路不行吗? 08/16 10:36
71F：→ andy3021515: 开车从台北到高雄一定得走国道喔?08/16 10:36
头份联络道北端目前悬挂遵23，只有南端悬挂遵23.2，北端大型重机无法进入。
我个人认为，就算大型重型机车欲行驶大雅联络道，也应该悬挂遵23.2
而不是都不去申请就自认为大型重型机车=汽车
在无标志、标线前提下，大型重型机车确实比照小型车，但是有标志、标线的情况下，仍
然应该依标志、标线行驶。
有些人就只看自己有利的部分，某些人主张，
该路段悬挂遵23，大型重机比照汽车，所以能进入
那反过来说呢？
假设某路段悬挂禁止汽车进入，大型重机比照汽车，所以能不能进入？
是不是又有人说大型重机是机车，所以不能包含在内
72F：嘘 pal42204: 重考飙仔又在乱了08/16 13:16
73F：嘘 pal42204: 四轮嘴脸才可以贪快 08/16 13:18
74F：嘘 BFer: 88908/16 22:13
※ 编辑: elynn889 (122.116.119.176 台湾), 08/17/2021 08:33:56
75F：→ hey5566: 你是不是不懂原则开放例外禁止 08/17 17:12
76F：嘘 prostchang: 纯嘘四轮嘴脸08/17 23:05
77F：嘘 jeff0131: 争取路权想走就走何必理会规定？08/18 00:31
78F：推 KMTGG: ㄎㄎ听说有车友罚单已经被撤销了08/18 11:08
我有看到，但那篇是移回国道警察裁处，原处分有问题，所以改开60-02-03应该没问题了
79F：嘘 su31tak: 汽车单行道禁小型车会写四轮以上车辆，就你最特别，重机08/18 11:36
80F：→ su31tak: 也算四颗轮子08/18 11:36
你指的是附牌吧
附牌有些会写禁止汽车进入，有些会写禁止四轮以上汽车进入。
那请问重机比照汽车，是不是禁止汽车进入就应该罚？
这根本不合逻辑好吗？
在法规下，禁2本来就是禁止四轮以上汽车，遵23是指四轮以上汽车通行。
阿大型重机相关禁制、遵行标志应该是禁2.1、禁2.2、遵23.1、遵23.2
如果想要合法行驶，请申请悬挂遵23.2或遵23.1(550CC以上)
挂遵23就想要比照汽车，阿禁制标志时怎麽也不比照一下？
有明明错误解释法规，还想继续错误下去吗？
北北基桃也是有上述情况阿，请问有谁去申请改悬挂遵23.2？
阿我自己有找了好几个申请改挂遵23.2，以符合法规。
请问某些骑士真的平常有关心自己路权吗？
还是只是别人怎麽说就在後面起舞？
如果真的想走，那就申请悬挂遵23.2，而不是只挂遵23
※ 编辑: elynn889 (111.71.63.223 台湾), 08/18/2021 11:54:52
※ 编辑: elynn889 (111.71.63.223 台湾), 08/18/2021 12:01:17
81F：嘘 pal42204: 乖乖去重考啦 08/18 20:05
82F：嘘 fcbih350: 实在是懒的讲了...，原则开放，例外禁止 08/18 21:54
无标志标线，当然是原则开放阿
那有标志有什麽好说的?
标志就是挂遵23
遵行标志比照汽车
禁制标志不比照汽车
Are you sure?
※ 编辑: elynn889 (111.71.34.73 台湾), 08/18/2021 22:06:48
83F：→ LiaoKen02: 我终於知道889为何会在其他版被嘘爆..08/19 07:22
84F：嘘 heart0606: 楼上们，你们再怎麽讲，他都一律忽略然後狂讲我觉得我08/20 23:20
85F：→ heart0606: 认为！889的我觉得我认为永远大於现行法规！ 别人违规08/20 23:20
86F：→ heart0606: 罪该万死，他违规就是正义凛然之士08/20 23:20
一下子说重机比照小型车行驶，一下子说重机不比照小型车，你们可以统一原则吗？
大型重机本来就是机车的一种，而不是汽车的一种
在设置规则上，四轮以上汽车与大型重型机车相关标志是分开的。遵23和遵23.2是不同的标
志。
挂遵23（四轮以上汽车专行）说要比照汽车，那如果是挂禁2（禁止四轮以上汽车进入）呢
？是不是又要说是四轮以上汽车？
况且就法律位阶原则，处罚条例位阶比较高，设置规则、安全规则又抵触处罚条例，变成大
型重机地位不明确与混乱的情况。
但是，在尚未有行政解释或者宪法诉讼判决之前，依然要依先行的规定遵守。
※ 编辑: elynn889 (114.136.137.134 台湾), 08/20/2021 23:42:01
87F：嘘 heart0606: 那你告诉我为何停机车格会被罚？不是机车的一种？ 08/21 00:28
88F：嘘 heart0606: 楼上都已经跟你讲原则开放例外禁止，你却只会你觉得你 08/21 00:32
89F：→ heart0606: 认为！一个法规常常引用错的人还需要跟你说什麽？都你 08/21 00:32
90F：→ heart0606: 觉得就好 08/21 00:32
所以你还是不懂我的意思
禁2->禁止四轮以上汽车进入
遵23->道路指定四轮以上汽车专行用
禁2.2->禁止大型重型机车进入
遵23.2->道路指定四轮以上汽车及大型重型机车专行用
可以很明显看到是不同的东西
况且高公局也行政解释了，遵23并不等於开放大型重型机车行驶
如果今天要依处罚条例第92条第6项前段：「大型重型机车，除本条例另有规定外，比照小型汽车适用其行驶及处罚规定」
变成如果今天道路挂禁2，大型重型机车=汽车，所以禁止进入。
但如果是依安全规则第99条之1：「大型重型机车，比照小型汽车适用其行驶规定。但另设有标志、标线或号志特别管制者，应依其指示行驶」
变成今天挂有标志，就必须依照标志的指示行驶
又按设置规则第10条第1项第2款，禁制标志用以表示道路上之遵行、禁止、限制等特殊规定，告示车辆驾驶人及行人严格遵守；第68条第1项，道路专行车辆标志，用以告示前段道路专供指定之车辆通行，不准其他车辆及行人进入。
变成大型重型机车和四轮以上汽车是分开讨论的
※ 编辑: elynn889 (114.136.137.134 台湾), 08/21/2021 01:04:30