Road 板


LINE

转录自 https://www.facebook.com/groups/twroadclub/permalink/1811741172338983/ 【呼吁政府加速推动苏花安计画并选取安全的长隧道方案】 4/2台铁太鲁阁号发生严重事故,令人伤痛。在此向警消救难人员致敬,并衷心的为 死伤者祈福! 公路邦长期研究台湾公路交通议题,台湾东部交通问题也是其中一环。本次太鲁阁号 重大事故,表面上是疏忽导致的工安意外,实际上从更深层面检讨,问题症结点是花 东人对於运具「没得选择」! 政府花东交通政策方向必须被修正。 花东人口较少,加上苏澳花莲之间地形陡峭,公路修筑不易,长期以来公路建设被政 府忽视,多认为铁路运输已足敷使用。虽然近年来公路修筑技术大幅进步,长隧道等 减少环境破坏的工法相继诞生,然而部分团体并不买单,以环境破坏为由不断影响政 府花东交通政策,最後产生「铁路为主、公路为辅」之错误政策。影响至今,苏花高 速公路胎死腹中,取而代之的是半残的「苏花改」,部分路段仍然是弯绕难行的旧苏 花公路,而号称苏花改二期的「苏花安」至今还在纸上作业,导致花东民众往来宜兰 若使用大众运输工具几乎没有选择而只能选择铁路。本邦在此呼吁,政府应修正「铁 路为主、公路为辅」之政策,铁路、公路两者皆须提昇运输安全与稳定性。 承袭上述论点,公路邦认为现阶段应提升苏花安全规格并选择正确路线方案。基於长 期关注苏花安计画且曾於今年1月份受邀参与「苏花安谘询会议」,本邦认为提升苏 花安规格至关重要,且大清水(本次事故发生点)以南路段必须选择长隧道方案,理由 如下: 1) 以铁路作为宜花主要运输工具风险太高: 部分环保团体忽视台铁运能不足,一厢情愿认为铁路可以代替公路解决花东交通问题 。结果至今花东民众抢购火车票仍屡见不鲜,显示交通需求仍大於供给。 2) 苏花安可分散路廊交通中断风险: 本次事故及侯硐崩塌事故正好证明铁路中断时,苏花改能立刻且快速的协助输运、救 灾车辆可快速抵达目的地。可惜的是目前部分路段仍是弯绕单线的旧路,常常形成瓶 颈点,更显示苏花安动工刻不容缓 3) 苏花安能分担铁路运能: 铁路与公路应该是互补而非替代,尤其北花线客运已於去年开通,同样是经济环保的 运输工具,效益很高。但限於目前瓶颈点,台北~花莲行车时间动辄3~4小时,兴建苏 花安可再缩短时间、提升客运竞争力并增加搭乘意愿。通车後北花线客运台北~花莲 旅行时间可望缩短至3小时内,与北花自强号相比时间已相当接近 4) 大清水~崇德采长隧道方案可减少天灾风险: 目前苏花安短隧道方案(局部改善)在大清水~崇德之间仍打算沿用旧线,紧邻清水断崖 、空间有限,边坡崩塌落石风险高。采用欧洲普遍运用的长隧道方案,可直接避开高 风险区域,一劳永逸。例如本次事故地点就是正进行边坡防护工程以避开落石,可见 当地风险之高。 5) 大清水~崇德采长隧道方案可提升公路安全性: 依目前规划,长隧道方案为双孔单向(南北各挖一隧道+单向道)、短隧道方案则为单孔 双向(南北共用一个隧道+双向通行)。隧道内发生火灾往往造成重大死伤! 鉴於瑞士圣 哥达隧道货车对撞导致火灾造成12人的死亡事故,车流方向简单的双孔单向隧道已成 为世界潮流,公路总局应跳脱成本考量的思考模式,选择长隧道方案一劳永逸。 6) 大清水~崇德采长隧道方案可提升旅行速率: 方便快速到达目的可缩短救灾时间。依目前规划,长隧道方案速率可维持70km/hr、短 隧道方案限於消防通风法规只能50km/hr。本次事故可以发现,事故地点至花莲各大医 院约30公里,目前需耗费至少30分钟,长隧道方案预期可以节省至少10分钟。 结论: 安全是回家唯一的路。苏花路廊无论铁路、公路皆必须提昇运输安全与稳定性。公路 邦呼吁政府短中期先加速推动苏花安计画并尽速选取安全的长隧道方案,更长远的目 标则是建构环岛高快速公路网--苏花路廊另辟国道5号苏花高速公路,让苏花改、苏 花安能够全车种通行,而危险的旧苏花公路则回归自然或改为观光步道,达成快慢分 流之完整公路廊带,使花东居民通行更安全。 延伸阅读: 1.苏花安计画说明会简报下载连结 https://suhua.thb.gov.tw/upload/file/20200319103557_3960.pdf 2.为什麽苏花安一定要选长隧道方案? https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Road/M.1612189042.A.831.html #1W60roWn (Road) 3.苏花安谘询会议心得 https://www.facebook.com/groups/twroadclub/permalink/1752723594907408/ 4. 事故当天(4/2)苏花路廊实况,充分显示苏花改对这次救灾车辆的帮助,也同时呈 现了尚未改线路段对於救灾之阻碍。 https://www.youtube.com/watch?v=Pd19fBGu_RE&t=294s
-- ╭──╮ ┌──╮ ╭╮ ╭╮╭──╮╭──╮╭──╮ ╰╮╭╯ │┌╮│ ││ │││╭╮│╰─╮││╭╮│ ││ ╭╮╭╮││││╭──╮ ││ │││╰╯│╭─╯│╰╯││ ││ │││││││││╭╮│ ││ ││╰─╮││╭─╯ ││ ││ │╰╯││└╯││╰╯│ ││ ││╭─╯││╰─╮ ││ ╰╯ ╰──╯└──╯╰──╯ ╰╯ ╰╯╰──╯╰──╯ ╰╯ --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 218.164.125.156 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Road/M.1617539627.A.25C.html ※ 编辑: Tudo11927 (218.164.125.156 台湾), 04/04/2021 20:34:17
1F:→ kashima228: 环团预备抗议中 04/04 20:47
2F:推 WongTakashi: 环团:火车出事故必然令人痛心 但少拿来借题发挥!(误 04/04 21:08
3F:→ geesegeese: 一个一个来,花钱的事别担心一定会花的最少359亿 04/04 21:28
4F:→ geesegeese: 改成长隧道还可以加个110亿 04/04 21:28
5F:→ geesegeese: 最好是两个短隧道先100再加长隧道211 04/04 21:29
6F:→ balabala123: 头痛医头 脚痛医脚 从当年的苏花高到苏花改到苏花安 04/04 22:32
7F:推 pointa: 国6先延伸花莲啦 04/04 22:39
8F:推 canandmap: 环团:干我屁事 04/04 22:48
9F:→ d8109333: 公路帮少拿这件事吃铁路豆腐 04/04 23:08
10F:→ d8109333: 说穿了就是公路道安观念不足造成意外 04/04 23:08
11F:→ d8109333: 不去落实停车宣导加强公安别乱发驾照 在这边扯运量 04/04 23:09
12F:→ d8109333: 假日花东爆满 是大学生或台北捷运通勤无车族或老人太多 04/04 23:10
13F:→ d8109333: 增加公路 是能增加什麽运量和安全 04/04 23:10
14F:→ d8109333: 增加公路的运量还会造成雪隧负担啦 降低私人运具 并减 04/04 23:13
15F:→ d8109333: 少私人运具失误可能 比你盖什麽苏花安 更安全啦 04/04 23:14
16F:→ d8109333: 说花莲人对运具没得选择 但整篇都没在说如何提高铁道运 04/04 23:17
17F:→ d8109333: 量 就没得选择了 提高公路要干嘛 逻辑打结? 04/04 23:18
18F:→ d8109333: 提高公路安全和运量 大学生和台北人就改开车了? 04/04 23:19
19F:→ canandmap: 楼上没去过花东? 04/04 23:21
20F:→ d8109333: 去过几百次了 火车 北回南回中横都去过 你怎麽会认为有 04/04 23:23
21F:→ d8109333: 人没去过的想法 04/04 23:23
22F:→ e369585: 为什麽公路邦非得要提到提升铁路运量才能讲公路的事情, 04/04 23:24
23F:→ e369585: 两种东西本来就是相辅相成,一个有问题另一个能马上支援 04/04 23:24
24F:→ e369585: 不是很好吗,碍於版规就不多说了。 04/04 23:24
25F:→ canandmap: 因为你很少发表关於苏花相关议题的推文 04/04 23:26
26F:→ d8109333: 1.公路先管好安全观念吧 不然盖的再直国道还是死一堆人 04/04 23:26
27F:→ d8109333: 2.铁道 的大众运输特性是公路无法弥补的 04/04 23:27
28F:→ canandmap: 可是那斜坡是为了盖台铁明隧道才出现的 04/04 23:27
29F:→ canandmap: 然後就是因为无法替代其特性才需要分流吧 04/04 23:27
30F:→ d8109333: 无法被替代 那你分流又分不到什麽 04/04 23:29
31F:→ canandmap: 真的吗?可是现场把旧线封闭让一堆车挤爆仁水隧道欸 04/04 23:30
32F:→ d8109333: 不管是什麽的工程 台湾所有的工程车道安观念都很差 04/04 23:31
33F:推 canandmap: https://i.imgur.com/rP7fxEf.png 04/04 23:39
34F:推 canandmap: https://i.imgur.com/IyJkzyA.png 04/04 23:43
35F:推 geesegeese: 因为不会抓啊,反正公共工程是政府在付钱 04/05 00:26
36F:推 e80276: 不管怎样快点盖 现在的苏花改有够瞎 根本是半套 04/05 00:48
37F:→ e80276: 尤其是东澳到南澳...当初没做真的是不知道在想啥 04/05 00:48
38F:嘘 neon7134: 亡者有部分是台东人 花东快是不是也该考虑了? 04/05 00:58
39F:→ d8109333: https://i.imgur.com/AlAnbeT.jpg 04/05 00:59
40F:→ d8109333: 条条大路通花莲啦 04/05 01:01
41F:推 ILOVEWADE: 问题台铁自己问题摆烂那麽多年 嘴巴上说要别人讨论提 04/05 01:39
42F:→ ILOVEWADE: 高铁道运量却忽略现实状况 说难听一点也只是嘴炮罢了 04/05 01:39
43F:→ ILOVEWADE: 且指责人家逻辑打结之前 没看清楚内容就只会扯安全性就 04/05 01:56
44F:→ ILOVEWADE: 代表根本没看清楚内文重点 你连铁道问题也没提出实质 04/05 01:56
45F:→ ILOVEWADE: 解决方案讲白一点也只是来刷存在感 04/05 01:56
46F:→ fonut: 当年反苏花高也说增加铁路运量 结果干话讲那麽多年台铁还是 04/05 02:25
47F:→ fonut: 那个尿性 何况这篇是讲选择性问题而不是讨论铁道安全或是 04/05 02:25
48F:→ fonut: 哪个比较安全 会这样讲代表根本没看清楚内容 嘴别人吃豆腐 04/05 02:26
49F:→ fonut: 前要不要脑袋想清楚状况先?呵呵 04/05 02:26
50F:→ fonut: 何况要扯道安观念前 台铁的监督问题不敢扯一下? 04/05 02:29
51F:→ e369585: 你铁路能24小时营运再来嘴公路无法弥补铁路。 04/05 03:27
52F:嘘 iceonly: 只要台铁没消失,就算苏花高和国6通花莲都盖好还是会发生 04/05 11:01
53F:→ iceonly: 这个事件。盖好之後这次过世的人或许会改搭客运逃过死亡 04/05 11:01
54F:→ iceonly: ,但也只是换另一批人坐台铁然後撞卡车 04/05 11:01
55F:→ JosephC: 东部有盖一堆国道吗?只是卑微的需要一条 04/05 11:21
56F:推 canandmap: https://i.imgur.com/QyEDDAk.png 04/05 11:52
57F:推 gogodavid: 总归来说就是希望铁公路有替补性,并没有偏废哪一项, 04/05 12:11
58F:→ gogodavid: 而是铁公路都要有,且要够安全,这是国人的期待,但是 04/05 12:11
59F:→ gogodavid: 却被部分环团或激进人士抹黑,事实上目前就是铁路无法 04/05 12:12
60F:→ gogodavid: 满足全部人需求 04/05 12:12
61F:→ d8109333: https://i.imgur.com/sHrBvKc.jpg 04/05 12:47
62F:→ d8109333: https://i.imgur.com/gNf6jV2.jpg 04/05 12:49
63F:推 canandmap: https://i.imgur.com/O8FJ67M.png 04/05 13:18
64F:→ Bustycat: 每次看到公路战铁路、铁路战捷运、捷运战公路等等 04/05 13:41
65F:→ Bustycat: 都很令人痛心 04/05 13:42
66F:→ fonut: 某些人只会表面的看工安还有台铁问题 然後一直跳针无视另外 04/05 17:00
67F:→ fonut: 的「选择性」问题 果然是搞不清楚这篇要讨论的重点是什麽 04/05 17:00
68F:→ fonut: 而在那边干话一堆 这篇主轴就没有要跟你只讨论铁道安全是在 04/05 17:00
69F:→ fonut: 扯什麽?同样的今天换成公路出事也一样 04/05 17:01
70F:推 Elsa13: 别呼吁政府 呼吁环团啦 拉基团体 04/05 18:48
71F:推 GeoLuke0726: 苏花安盖出来机车能骑吗? 04/06 01:29
72F:→ geesegeese: 不行,但旧路就会少了汽车,安全多了 04/06 06:11
73F:嘘 iceonly: 自己提到脱轨事件,然後说文章内容跟铁路安全没关系我也 04/06 07:59
74F:→ iceonly: 是不懂啦。苏花高跟国6都盖好了,选择性多了,then? 04/06 08:00
75F:→ iceonly: 「这样我就不用抢火车,可以搭客运了!」然後就没人选择 04/06 08:04
76F:→ iceonly: 火车没人挂了吗? 04/06 08:04
77F:→ iceonly: 「这样才不会铁路出问题就回不去花莲!」这次台铁中断, 04/06 08:07
78F:→ iceonly: 客运有因此停摆吗? 04/06 08:07
79F:→ iceonly: 「铁公路都要注重!」我认同这句,但是跟「问题症结点是 04/06 08:09
80F:→ iceonly: 花 04/06 08:09
81F:→ iceonly: 东人对於运具没得选择」这句话有啥关系? 04/06 08:10
82F:嘘 weyward: 只有白痴才做选择 两个都要就好 04/06 12:00
83F:推 anddy: iceonly,如果没有苏花改,你有北花客运可以搭吗? 04/07 10:08
84F:嘘 iceonly: 你问原po啊?我是希望苏花高/台62延伸宜兰/屏南快都盖好 04/07 11:06
85F:→ iceonly: 的人,但是这跟脱轨事件一点关系都没有;讲白点西部有卡 04/07 11:06
86F:→ iceonly: 车在铁轨上让自强号撞也会有同样的死伤,然後这篇文章就 04/07 11:06
87F:→ iceonly: 像在讲「因为西部有卡车进铁轨,所以我们要建第三条高速 04/07 11:06
88F:→ iceonly: 公路」一样 04/07 11:06
89F:→ iceonly: 建第三条高速公路我也赞成,台19高架/中央高之类的;但是 04/07 11:13
90F:→ iceonly: 这跟卡车进铁轨有啥关系? 04/07 11:13
91F:推 xyxx: 台铁事故主因是台湾工程营造商工安意识很低,发包的台铁/交 04/07 12:25
92F:→ xyxx: 通部有责任,但是媒体都忽略主管职安的劳动部 04/07 12:26
93F:→ xyxx: 当初制定的职安法规有无漏洞,有没有确实执行,还是只是应 04/07 12:27
94F:→ xyxx: 付稽查? 04/07 12:27
95F:推 roc074: 一直以来台湾都是规范是一回事,执行另一回事,这从工安 04/07 13:19
96F:→ roc074: 、交通,各行各业都是这样啊。 04/07 13:20
97F:推 AirCondition: 干不是很爱检讨站票,就是因为运能不足我们他妈只 04/07 14:58
98F:→ AirCondition: 能买站票,能坐谁想要站? 04/07 14:58
99F:→ grinsssss: https://i.imgur.com/1KebQt9.jpg 04/07 15:00
100F:→ grinsssss: 有些人可能连分担风险这个概念也没有 04/07 15:01
101F:→ grinsssss: 今天讨论这问题重点不是摆在跟你讨论工安跟台铁 而且 04/07 15:04
102F:→ grinsssss: 分担风险的概念 一堆人只会看片面搞不清楚状况 04/07 15:04
103F:→ grinsssss: 不然只讨论工安跟台铁也只是大家都懂的老调而已 04/07 15:08
104F:→ iceonly: 不用把你的推文截成图片,会秀图的都用手机app,而用手机 04/07 17:10
105F:→ iceonly: app的没有推文杂乱的问题,这版也没那麽多人 04/07 17:10
106F:→ iceonly: 站票是个问题,但是就算交通方便的西部台铁也是照卖站票 04/07 17:11
107F:→ iceonly: ,所以无关 04/07 17:11
108F:→ iceonly: 有种深度是你觉得很深,救灾方便性都是在讨论事後了,你 04/07 17:19
109F:→ iceonly: 拿之前八仙事件还比较有说服力;不想推重复的东西就推最 04/07 17:19
110F:→ iceonly: 後一次,反正看起来也没啥反对说法:这篇看起来大纲就是 04/07 17:19
111F:→ iceonly: 「东部公路不方便,大家只能火车,所以卡车才会掉到铁轨 04/07 17:19
112F:→ iceonly: 上」。讲的像是搭火车会让卡车掉到铁轨,或是西部火车撞 04/07 17:19
113F:→ iceonly: 卡车死伤不会这麽惨重一样。 04/07 17:19
114F:→ iceonly: 之前八仙有讨论到救护车进出不便;如果这篇重点要是讲的 04/07 17:23
115F:→ iceonly: 是救护车卡在国5/苏花改需要拓宽加快救灾那也合理,但讲 04/07 17:23
116F:→ iceonly: 「因为交通不便所以让火车撞卡车」只会想让人吐槽 04/07 17:23
117F:推 anddy: 从头到尾就你在脑补"因为交通不便所以让火车撞卡车" 04/07 17:54
118F:→ eddy334246: 人家根本没有说「因为交通不便所以让卡车撞火车」之 04/07 18:26
119F:→ eddy334246: 内容 请不要跳针脑补他人的内容 且连板规都没看就违规 04/07 18:27
120F:→ eddy334246: 我是不知这样是哪来有资格指责他人用推文缩成图片? 04/07 18:27
121F:→ grinsssss: 笑死 果然是看不懂别人内容就脑补没说过别人的东西 而 04/08 01:30
122F:→ grinsssss: 且连板规推文规定都搞不清楚就扯我推文截成图片 新来 04/08 01:30
123F:→ grinsssss: 的昏叫吗? 04/08 01:31
124F:推 canandmap: 太鲁阁事故期间,台9丁尾端必须得封闭优先给救灾车辆 04/09 21:31
125F:→ canandmap: 进入,因此影响到花莲北上的车流,由此可知若有一条道 04/09 21:33
126F:→ canandmap: 路可以让车流完全避开封闭路段,那是完全没问题的 04/09 21:34
127F:→ canandmap: 另外就算有苏花改,也不保证苏花路廊能全天候通行 04/09 21:34
128F:→ canandmap: 如果一条新路能完全避免落石中断,你还会反对吗? 04/09 21:35
129F:推 azcooper: 盖苏花高即使铁路出事也能最快速度抵达 04/10 02:59
130F:→ azcooper: 上次游览车出事就是未改线段 04/10 03:00
131F:推 yevvi: 就东澳和南澳间阿,我开过,果然是大客车的噩梦路段 04/14 01:21







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:Soft_Job站内搜寻

TOP