作者Tudo11927 (土豆 thoo tau)
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标题[台湾] 呼吁政府加速推动苏花安计画
时间Sun Apr 4 20:33:42 2021
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【呼吁政府加速推动苏花安计画并选取安全的长隧道方案】
4/2台铁太鲁阁号发生严重事故,令人伤痛。在此向警消救难人员致敬,并衷心的为
死伤者祈福!
公路邦长期研究台湾公路交通议题,台湾东部交通问题也是其中一环。本次太鲁阁号
重大事故,表面上是疏忽导致的工安意外,实际上从更深层面检讨,
问题症结点是花
东人对於运具「没得选择」! 政府花东交通政策方向必须被修正。
花东人口较少,加上苏澳花莲之间地形陡峭,公路修筑不易,长期以来公路建设被政
府忽视,多认为铁路运输已足敷使用。虽然近年来公路修筑技术大幅进步,长隧道等
减少环境破坏的工法相继诞生,然而部分团体并不买单,以环境破坏为由不断影响政
府花东交通政策,最後产生「铁路为主、公路为辅」之错误政策。影响至今,苏花高
速公路胎死腹中,取而代之的是半残的「苏花改」,部分路段仍然是弯绕难行的旧苏
花公路,而号称苏花改二期的「苏花安」至今还在纸上作业,导致花东民众往来宜兰
若使用大众运输工具几乎没有选择而只能选择铁路。
本邦在此呼吁,政府应修正「铁
路为主、公路为辅」之政策,铁路、公路两者皆须提昇运输安全与稳定性。
承袭上述论点,公路邦认为现阶段应提升苏花安全规格并选择正确路线方案。基於长
期关注苏花安计画且曾於今年1月份受邀参与「苏花安谘询会议」,本邦认为提升苏
花安规格至关重要,且大清水(本次事故发生点)以南路段必须选择长隧道方案,理由
如下:
1) 以铁路作为宜花主要运输工具风险太高:
部分环保团体忽视台铁运能不足,一厢情愿认为铁路可以代替公路解决花东交通问题
。结果至今花东民众抢购火车票仍屡见不鲜,显示交通需求仍大於供给。
2) 苏花安可分散路廊交通中断风险:
本次事故及侯硐崩塌事故正好证明铁路中断时,苏花改能立刻且快速的协助输运、救
灾车辆可快速抵达目的地。可惜的是目前部分路段仍是弯绕单线的旧路,常常形成瓶
颈点,更显示苏花安动工刻不容缓
3) 苏花安能分担铁路运能:
铁路与公路应该是互补而非替代,尤其北花线客运已於去年开通,同样是经济环保的
运输工具,效益很高。但限於目前瓶颈点,台北~花莲行车时间动辄3~4小时,兴建苏
花安可再缩短时间、提升客运竞争力并增加搭乘意愿。通车後北花线客运台北~花莲
旅行时间可望缩短至3小时内,与北花自强号相比时间已相当接近
4) 大清水~崇德采长隧道方案可减少天灾风险:
目前苏花安短隧道方案(局部改善)在大清水~崇德之间仍打算沿用旧线,紧邻清水断崖
、空间有限,边坡崩塌落石风险高。采用欧洲普遍运用的长隧道方案,可直接避开高
风险区域,一劳永逸。例如本次事故地点就是正进行边坡防护工程以避开落石,可见
当地风险之高。
5) 大清水~崇德采长隧道方案可提升公路安全性:
依目前规划,长隧道方案为双孔单向(南北各挖一隧道+单向道)、短隧道方案则为单孔
双向(南北共用一个隧道+双向通行)。隧道内发生火灾往往造成重大死伤! 鉴於瑞士圣
哥达隧道货车对撞导致火灾造成12人的死亡事故,车流方向简单的双孔单向隧道已成
为世界潮流,公路总局应跳脱成本考量的思考模式,选择长隧道方案一劳永逸。
6) 大清水~崇德采长隧道方案可提升旅行速率:
方便快速到达目的可缩短救灾时间。依目前规划,长隧道方案速率可维持70km/hr、短
隧道方案限於消防通风法规只能50km/hr。本次事故可以发现,事故地点至花莲各大医
院约30公里,目前需耗费至少30分钟,长隧道方案预期可以节省至少10分钟。
结论:
安全是回家唯一的路。苏花路廊无论铁路、公路皆必须提昇运输安全与稳定性。公路
邦呼吁政府
短中期先加速推动苏花安计画并尽速选取安全的长隧道方案,更长远的目
标则是
建构环岛高快速公路网--苏花路廊另辟国道5号苏花高速公路,让苏花改、苏
花安能够全车种通行,而危险的旧苏花公路则回归自然或改为观光步道,达成快慢分
流之完整公路廊带,使花东居民通行更安全。
延伸阅读:
1.苏花安计画说明会简报下载连结
https://suhua.thb.gov.tw/upload/file/20200319103557_3960.pdf
2.为什麽苏花安一定要选长隧道方案?
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Road/M.1612189042.A.831.html #1W60roWn (Road)
3.苏花安谘询会议心得
https://www.facebook.com/groups/twroadclub/permalink/1752723594907408/
4. 事故当天(4/2)苏花路廊实况,充分显示苏花改对这次救灾车辆的帮助,也同时呈
现了尚未改线路段对於救灾之阻碍。
https://www.youtube.com/watch?v=Pd19fBGu_RE&t=294s
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 218.164.125.156 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Road/M.1617539627.A.25C.html
※ 编辑: Tudo11927 (218.164.125.156 台湾), 04/04/2021 20:34:17
1F:→ kashima228: 环团预备抗议中 04/04 20:47
2F:推 WongTakashi: 环团:火车出事故必然令人痛心 但少拿来借题发挥!(误 04/04 21:08
3F:→ geesegeese: 一个一个来,花钱的事别担心一定会花的最少359亿 04/04 21:28
4F:→ geesegeese: 改成长隧道还可以加个110亿 04/04 21:28
5F:→ geesegeese: 最好是两个短隧道先100再加长隧道211 04/04 21:29
6F:→ balabala123: 头痛医头 脚痛医脚 从当年的苏花高到苏花改到苏花安 04/04 22:32
7F:推 pointa: 国6先延伸花莲啦 04/04 22:39
8F:推 canandmap: 环团:干我屁事 04/04 22:48
9F:→ d8109333: 公路帮少拿这件事吃铁路豆腐 04/04 23:08
10F:→ d8109333: 说穿了就是公路道安观念不足造成意外 04/04 23:08
11F:→ d8109333: 不去落实停车宣导加强公安别乱发驾照 在这边扯运量 04/04 23:09
12F:→ d8109333: 假日花东爆满 是大学生或台北捷运通勤无车族或老人太多 04/04 23:10
13F:→ d8109333: 增加公路 是能增加什麽运量和安全 04/04 23:10
14F:→ d8109333: 增加公路的运量还会造成雪隧负担啦 降低私人运具 并减 04/04 23:13
15F:→ d8109333: 少私人运具失误可能 比你盖什麽苏花安 更安全啦 04/04 23:14
16F:→ d8109333: 说花莲人对运具没得选择 但整篇都没在说如何提高铁道运 04/04 23:17
17F:→ d8109333: 量 就没得选择了 提高公路要干嘛 逻辑打结? 04/04 23:18
18F:→ d8109333: 提高公路安全和运量 大学生和台北人就改开车了? 04/04 23:19
19F:→ canandmap: 楼上没去过花东? 04/04 23:21
20F:→ d8109333: 去过几百次了 火车 北回南回中横都去过 你怎麽会认为有 04/04 23:23
21F:→ d8109333: 人没去过的想法 04/04 23:23
22F:→ e369585: 为什麽公路邦非得要提到提升铁路运量才能讲公路的事情, 04/04 23:24
23F:→ e369585: 两种东西本来就是相辅相成,一个有问题另一个能马上支援 04/04 23:24
24F:→ e369585: 不是很好吗,碍於版规就不多说了。 04/04 23:24
25F:→ canandmap: 因为你很少发表关於苏花相关议题的推文 04/04 23:26
26F:→ d8109333: 1.公路先管好安全观念吧 不然盖的再直国道还是死一堆人 04/04 23:26
27F:→ d8109333: 2.铁道 的大众运输特性是公路无法弥补的 04/04 23:27
28F:→ canandmap: 可是那斜坡是为了盖台铁明隧道才出现的 04/04 23:27
29F:→ canandmap: 然後就是因为无法替代其特性才需要分流吧 04/04 23:27
30F:→ d8109333: 无法被替代 那你分流又分不到什麽 04/04 23:29
31F:→ canandmap: 真的吗?可是现场把旧线封闭让一堆车挤爆仁水隧道欸 04/04 23:30
32F:→ d8109333: 不管是什麽的工程 台湾所有的工程车道安观念都很差 04/04 23:31
35F:推 geesegeese: 因为不会抓啊,反正公共工程是政府在付钱 04/05 00:26
36F:推 e80276: 不管怎样快点盖 现在的苏花改有够瞎 根本是半套 04/05 00:48
37F:→ e80276: 尤其是东澳到南澳...当初没做真的是不知道在想啥 04/05 00:48
38F:嘘 neon7134: 亡者有部分是台东人 花东快是不是也该考虑了? 04/05 00:58
40F:→ d8109333: 条条大路通花莲啦 04/05 01:01
41F:推 ILOVEWADE: 问题台铁自己问题摆烂那麽多年 嘴巴上说要别人讨论提 04/05 01:39
42F:→ ILOVEWADE: 高铁道运量却忽略现实状况 说难听一点也只是嘴炮罢了 04/05 01:39
43F:→ ILOVEWADE: 且指责人家逻辑打结之前 没看清楚内容就只会扯安全性就 04/05 01:56
44F:→ ILOVEWADE: 代表根本没看清楚内文重点 你连铁道问题也没提出实质 04/05 01:56
45F:→ ILOVEWADE: 解决方案讲白一点也只是来刷存在感 04/05 01:56
46F:→ fonut: 当年反苏花高也说增加铁路运量 结果干话讲那麽多年台铁还是 04/05 02:25
47F:→ fonut: 那个尿性 何况这篇是讲选择性问题而不是讨论铁道安全或是 04/05 02:25
48F:→ fonut: 哪个比较安全 会这样讲代表根本没看清楚内容 嘴别人吃豆腐 04/05 02:26
49F:→ fonut: 前要不要脑袋想清楚状况先?呵呵 04/05 02:26
50F:→ fonut: 何况要扯道安观念前 台铁的监督问题不敢扯一下? 04/05 02:29
51F:→ e369585: 你铁路能24小时营运再来嘴公路无法弥补铁路。 04/05 03:27
52F:嘘 iceonly: 只要台铁没消失,就算苏花高和国6通花莲都盖好还是会发生 04/05 11:01
53F:→ iceonly: 这个事件。盖好之後这次过世的人或许会改搭客运逃过死亡 04/05 11:01
54F:→ iceonly: ,但也只是换另一批人坐台铁然後撞卡车 04/05 11:01
55F:→ JosephC: 东部有盖一堆国道吗?只是卑微的需要一条 04/05 11:21
57F:推 gogodavid: 总归来说就是希望铁公路有替补性,并没有偏废哪一项, 04/05 12:11
58F:→ gogodavid: 而是铁公路都要有,且要够安全,这是国人的期待,但是 04/05 12:11
59F:→ gogodavid: 却被部分环团或激进人士抹黑,事实上目前就是铁路无法 04/05 12:12
60F:→ gogodavid: 满足全部人需求 04/05 12:12
64F:→ Bustycat: 每次看到公路战铁路、铁路战捷运、捷运战公路等等 04/05 13:41
65F:→ Bustycat: 都很令人痛心 04/05 13:42
66F:→ fonut: 某些人只会表面的看工安还有台铁问题 然後一直跳针无视另外 04/05 17:00
67F:→ fonut: 的「选择性」问题 果然是搞不清楚这篇要讨论的重点是什麽 04/05 17:00
68F:→ fonut: 而在那边干话一堆 这篇主轴就没有要跟你只讨论铁道安全是在 04/05 17:00
69F:→ fonut: 扯什麽?同样的今天换成公路出事也一样 04/05 17:01
70F:推 Elsa13: 别呼吁政府 呼吁环团啦 拉基团体 04/05 18:48
71F:推 GeoLuke0726: 苏花安盖出来机车能骑吗? 04/06 01:29
72F:→ geesegeese: 不行,但旧路就会少了汽车,安全多了 04/06 06:11
73F:嘘 iceonly: 自己提到脱轨事件,然後说文章内容跟铁路安全没关系我也 04/06 07:59
74F:→ iceonly: 是不懂啦。苏花高跟国6都盖好了,选择性多了,then? 04/06 08:00
75F:→ iceonly: 「这样我就不用抢火车,可以搭客运了!」然後就没人选择 04/06 08:04
76F:→ iceonly: 火车没人挂了吗? 04/06 08:04
77F:→ iceonly: 「这样才不会铁路出问题就回不去花莲!」这次台铁中断, 04/06 08:07
78F:→ iceonly: 客运有因此停摆吗? 04/06 08:07
79F:→ iceonly: 「铁公路都要注重!」我认同这句,但是跟「问题症结点是 04/06 08:09
80F:→ iceonly: 花 04/06 08:09
81F:→ iceonly: 东人对於运具没得选择」这句话有啥关系? 04/06 08:10
82F:嘘 weyward: 只有白痴才做选择 两个都要就好 04/06 12:00
83F:推 anddy: iceonly,如果没有苏花改,你有北花客运可以搭吗? 04/07 10:08
84F:嘘 iceonly: 你问原po啊?我是希望苏花高/台62延伸宜兰/屏南快都盖好 04/07 11:06
85F:→ iceonly: 的人,但是这跟脱轨事件一点关系都没有;讲白点西部有卡 04/07 11:06
86F:→ iceonly: 车在铁轨上让自强号撞也会有同样的死伤,然後这篇文章就 04/07 11:06
87F:→ iceonly: 像在讲「因为西部有卡车进铁轨,所以我们要建第三条高速 04/07 11:06
88F:→ iceonly: 公路」一样 04/07 11:06
89F:→ iceonly: 建第三条高速公路我也赞成,台19高架/中央高之类的;但是 04/07 11:13
90F:→ iceonly: 这跟卡车进铁轨有啥关系? 04/07 11:13
91F:推 xyxx: 台铁事故主因是台湾工程营造商工安意识很低,发包的台铁/交 04/07 12:25
92F:→ xyxx: 通部有责任,但是媒体都忽略主管职安的劳动部 04/07 12:26
93F:→ xyxx: 当初制定的职安法规有无漏洞,有没有确实执行,还是只是应 04/07 12:27
94F:→ xyxx: 付稽查? 04/07 12:27
95F:推 roc074: 一直以来台湾都是规范是一回事,执行另一回事,这从工安 04/07 13:19
96F:→ roc074: 、交通,各行各业都是这样啊。 04/07 13:20
97F:推 AirCondition: 干不是很爱检讨站票,就是因为运能不足我们他妈只 04/07 14:58
98F:→ AirCondition: 能买站票,能坐谁想要站? 04/07 14:58
100F:→ grinsssss: 有些人可能连分担风险这个概念也没有 04/07 15:01
101F:→ grinsssss: 今天讨论这问题重点不是摆在跟你讨论工安跟台铁 而且 04/07 15:04
102F:→ grinsssss: 分担风险的概念 一堆人只会看片面搞不清楚状况 04/07 15:04
103F:→ grinsssss: 不然只讨论工安跟台铁也只是大家都懂的老调而已 04/07 15:08
104F:→ iceonly: 不用把你的推文截成图片,会秀图的都用手机app,而用手机 04/07 17:10
105F:→ iceonly: app的没有推文杂乱的问题,这版也没那麽多人 04/07 17:10
106F:→ iceonly: 站票是个问题,但是就算交通方便的西部台铁也是照卖站票 04/07 17:11
107F:→ iceonly: ,所以无关 04/07 17:11
108F:→ iceonly: 有种深度是你觉得很深,救灾方便性都是在讨论事後了,你 04/07 17:19
109F:→ iceonly: 拿之前八仙事件还比较有说服力;不想推重复的东西就推最 04/07 17:19
110F:→ iceonly: 後一次,反正看起来也没啥反对说法:这篇看起来大纲就是 04/07 17:19
111F:→ iceonly: 「东部公路不方便,大家只能火车,所以卡车才会掉到铁轨 04/07 17:19
112F:→ iceonly: 上」。讲的像是搭火车会让卡车掉到铁轨,或是西部火车撞 04/07 17:19
113F:→ iceonly: 卡车死伤不会这麽惨重一样。 04/07 17:19
114F:→ iceonly: 之前八仙有讨论到救护车进出不便;如果这篇重点要是讲的 04/07 17:23
115F:→ iceonly: 是救护车卡在国5/苏花改需要拓宽加快救灾那也合理,但讲 04/07 17:23
116F:→ iceonly: 「因为交通不便所以让火车撞卡车」只会想让人吐槽 04/07 17:23
117F:推 anddy: 从头到尾就你在脑补"因为交通不便所以让火车撞卡车" 04/07 17:54
118F:→ eddy334246: 人家根本没有说「因为交通不便所以让卡车撞火车」之 04/07 18:26
119F:→ eddy334246: 内容 请不要跳针脑补他人的内容 且连板规都没看就违规 04/07 18:27
120F:→ eddy334246: 我是不知这样是哪来有资格指责他人用推文缩成图片? 04/07 18:27
121F:→ grinsssss: 笑死 果然是看不懂别人内容就脑补没说过别人的东西 而 04/08 01:30
122F:→ grinsssss: 且连板规推文规定都搞不清楚就扯我推文截成图片 新来 04/08 01:30
123F:→ grinsssss: 的昏叫吗? 04/08 01:31
124F:推 canandmap: 太鲁阁事故期间,台9丁尾端必须得封闭优先给救灾车辆 04/09 21:31
125F:→ canandmap: 进入,因此影响到花莲北上的车流,由此可知若有一条道 04/09 21:33
126F:→ canandmap: 路可以让车流完全避开封闭路段,那是完全没问题的 04/09 21:34
127F:→ canandmap: 另外就算有苏花改,也不保证苏花路廊能全天候通行 04/09 21:34
128F:→ canandmap: 如果一条新路能完全避免落石中断,你还会反对吗? 04/09 21:35
129F:推 azcooper: 盖苏花高即使铁路出事也能最快速度抵达 04/10 02:59
130F:→ azcooper: 上次游览车出事就是未改线段 04/10 03:00
131F:推 yevvi: 就东澳和南澳间阿,我开过,果然是大客车的噩梦路段 04/14 01:21