作者omkizo (武爱神拳打遍天下无敌手)
看板Road
标题[问题] 国一高架的标线问题
时间Fri Mar 12 21:52:34 2021
安安
稍早时间跟朋友去环岛
才惊现标线和设计上有些问题
似乎标线上很坚持必须要从外侧会合
甚麽意思呢?
国一和国一高架有3个转接道
五股、泰山、中坜
中坜转接道那边国一和五杨是同平面
在平面高架间切换只是变换车道而已，没有汇入汇出的问题
问题在五股和泰山
如果要从高架上直走走到底，实际上不是直走
在五股那边直走是下平面，要打方向灯靠右汇出到五杨高架才是「直走」
泰山那边也是，如果你是走最右线，会遇到车道缩减，其实也是汇入
(上面的描述是南下视角，北上情况是差不多)
所以从标线的角度来看，汐五并不是接五杨的，而五杨自己也是分成两段
五股就没办法嘛，它本来就是先做汐五後做五杨
那麽盖五杨当然是从汐五高架桥外侧延伸出去
若认定汐五<->五杨才是主线，那麽汇合点会在内侧，这是无可避免的事
但泰山就有问题了
它的设计是2+2-> 4 -> 3
平面的会合点设在外侧而高架设在内侧?
这边是完全新盖的，应该可以把高架的汇合点也弄在外侧
这是为甚麽呢?省钱吗?
就算你很坚持要外侧会合了
那转接道只要给1线，或者在汇入点附近转接道先缩为1线
变成1+2-> 3，或者2+2 -> 1+2 -> 3
那就不会有高架直行也要打方向灯汇入的问题了啊
另外五股转接道北上的设计也是很奇怪
它是3+2->3+1-> 4 -> 3
就算因为坚持外侧会合、「直走高架」不是直走好了
但高架却也要变成1线道才到会合点，这不就容易塞车吗?
平面上下高架的车会比高架直走的车还多?
我觉得应要平面上下高架的引道先3->2，变成3+2->2+2-> 4 -> 3
这样才比较合理吧?
如果平面上下高架的车更少
直接变成3+2->2+2->1+2-> 3 ，这样就完全不会有高架直走要打方向灯的问题了
返回问题的起点
为何高速公路就不可以是内侧会合?
就算真的没办法盖成会合点要在内侧好了，标线也一定要画成外车道会合内车道?
国道就算了，连市区高架也不能这样画?
https://i.imgur.com/uFXxh6H.png
如图，市民大道永吉路出口那边是内线道下去，外线道再1->2
而不是内线道可选直走或左侧下出口
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只有信望 没有
爱 故名武爱
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1F：推 NiChu: 其实原po你刚好讲反，其实就高速公路的驾驶逻辑来说，中坜 03/12 21:59
2F：→ hicker: ....五股跟泰山不是同一个吗?? 还是您想说的是汐止?? 03/12 21:59
3F：→ NiChu: 战备转换道的逻辑才是错误的 03/12 21:59
是啊，如果把高架平面视为两条路(3+2)的话
中坜平面转高架会直接切入内侧车道，高架转平面也是从内侧车道出去
4F：→ NiChu: 内线应该高速，但五杨下转换道内线反而变汇入道应减速，外 03/12 22:03
5F：→ NiChu: 线反而变（相对）高速的超车道；多开几次你会发现大型车都 03/12 22:03
6F：→ hicker: 回最後一段 因为内侧车道是要做为超车道 就不能内侧汇入吧 03/12 22:03
日本倒是不太Care不可以内侧会合这件事
https://i.imgur.com/JeNUrkq.png
https://i.imgur.com/toI17yC.png
不过这是首都高速不是国家高速
但台湾连市区高架也不会画内侧会合
找到一个比较像的啦，安坑交流道往北上环河路
https://i.imgur.com/FHyjGcP.png
不过这不是内侧会合而是内侧缩减
7F：→ NiChu: 七早八早就卡在中线开了，反倒是五股＆泰山的逻辑稍微正常 03/12 22:03
8F：→ NiChu: 点 03/12 22:03
五股泰山是正常点，但就会变成直走不是直走?
※ 编辑: omkizo (42.73.216.172 台湾), 03/12/2021 22:20:26
※ 编辑: omkizo (42.73.216.172 台湾), 03/12/2021 22:24:37
9F：推 ultratimes: 你可以把五股-泰山这段当成匝道，五杨从泰山开始就不 03/12 22:33
10F：→ ultratimes: 会觉得奇怪了 03/12 22:33
11F：→ ultratimes: 然後虽然国道内侧为超车道，但并不是绝对 03/12 22:34
12F：→ ultratimes: 通常在端点或是靠近末端处，内外车道并不是区分车速 03/12 22:34
13F：→ ultratimes: 而是以要去的方向来区分 03/12 22:35
14F：推 ultratimes: 像国10东向，内车道往国1南及旗山，外车道往国1北 03/12 22:47
15F：→ ultratimes: 同样中坜转接道的五杨并不存在超车道 03/12 22:49
所以大师认为内侧会合没问题
那把外线画成才是主线没问题啊
刚看到台65几乎都是内侧会合的
而且不是所有出口都像五杨那样通通出入口硬画成主线
国道应该可以比照办理?
※ 编辑: omkizo (42.73.216.172 台湾), 03/12/2021 23:02:53
16F：→ your0207: 所以没叫汐杨 03/13 10:08
17F：→ your0207: 看平常车流最大的还是各自从平面上来的 03/13 10:08
18F：推 valkyrie3812: 五股高架段那边衔接内侧车道匝道，是当初五杨高架为 03/13 10:12
19F：→ valkyrie3812: 了早点通车所造成的结果（说白就是省事），不然本来 03/13 10:12
20F：→ valkyrie3812: 工期可能会再多个几年。 03/13 10:12
21F：推 Bustycat: 标线那样画就是转接道流量非常大 03/13 13:13
22F：→ ultratimes: 中坜转接道的设计也是非常抠死当 03/13 13:41
23F：→ ultratimes: 应该要实体隔离，中间多一个加减速车道来汇入 03/13 13:42
没缓冲也是傻眼，那边应该要6线道才对
24F：推 yuchengtsai: 请问有公布有多少车使用泰山转接道，有多少车是高架 03/13 18:14
25F：→ yuchengtsai: 续行的数据吗续行的数据吗 03/13 18:14
https://www.freeway.gov.tw/Publish.aspx?cnid=1652&p=19509
北向平日
机场系统 - 46963 - 泰山转接道 - 20020 - 五股转接道 - 72296 - 环 北
杨梅端74056┬（高架）中坜转接道36374
└（平面）杨梅 43030
南向平日
环 北 - 65903 - 五股转接道 - 19324 - 泰山转接道 - 50946 - 机场系统
（高架）中坜转接道42662┬78023
（平面）杨梅 43030┘
好像是真的不是直走高架的最多没错
所以短途旅次到底有多恐怖
Note:尽管如此我还是反对高架在林口加匝道，一般道路不先弄好只是殃及池鱼
但杨梅端来自高架平面的车流几乎是55波
应该3+2-> 5 -> 3 改成3+2->2+2-> 4 -> 3 会更合理
看完数据的感想就是
日均5~6万就有3线道，甚至南二高3万多就3线道，台湾真有钱啊
东名哭晕在厕所了
日本的路程景看一看就知道，人家真的是超完车就马上反回外线道的
有些甚至是连续超车，但外线车距有点大也会先切回外线道的
进去外线道只有10秒也要进吗?没错
反观台湾，外线道好像是大车专用道似的
还要有上方宝剑说只要贴着速限，占用内线不违法，「超车道不是超速道」
我觉得应该只要内侧比外侧还要慢就要开罚才对
26F：推 kimi7918: 台湾标线常常是直走的人需要换线 03/13 18:16
※ 编辑: omkizo (42.72.97.26 台湾), 03/13/2021 21:56:05