作者s6210603 (漂向北方)
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标题[新闻] 淡江大桥工程又中断？疑发现二战末期上下
时间Tue May 28 18:46:17 2019
淡江大桥工程又中断？疑发现二战末期上下三层炮框舍古蹟
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2804504
2019-05-28 14:32
〔记者周湘芸／新北报导〕淡江大桥主桥段历经先前7次流标，今年3月动工，但近日却有
民众於营建工程八里挖子尾发现具有历史建筑价值的炮框舍，目前已依文资法通报处理，
并要求停工迳列暂定古蹟。对此，新北市政府文化局指出，今天下午已邀集公路总局和学
者前往会勘，待勘查确认後将会送文处理；公路总局西部滨海公路北中区工程处则表示，
若文化局确认後证实为历史古蹟，将会依主管机关指示处理工程。
淡江大桥主桥段今年3月动工，预计2024年完工通车後，可省15公里、25分钟车程。但近
日脸书社团《台湾战史》版主魏以恩却指出，收到朋友转发照片，在淡江大桥营建工程的
八里挖子尾发现一座拥有75年历史的炮框舍，同时也是台湾唯一拥有上下共3层的炮工事
，没想到询问该处工头却因兴建大桥「要进行挖掘拆除」。
《台湾战史》表示，此炮框舍约建立於1944年，从日军延续到战後国军的火炮阵地，是二
战末期全岛防御的重要环结，也是基隆要塞境域范围战术支点，罕见的水槽和厕所及地下
空间的设计，代表此要点曾是要用来做为长期抗战的用途。
《台湾战史》指出，「随着淡江大桥工程慢慢波及这座历史遗迹，希望能停止并重新检讨
，将这座历史遗迹保护起来，城市的进步不是以牺牲历史遗迹来达成的，能以双赢的方式
去和解。」
对此，文化局表示，今天下午将和公路总局、学者前往会勘，若确认为历史古蹟将再研议
後续工程处理。公路总局西滨北中区工程处则说，今天也将派员前往勘查，若文化局确认
为历史古蹟，将会依主管机关指示处理。
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1F：推 earthuncuttv: 百年建设 建设百年 05/28 19:25
2F：推 canandmap: 公总也太会发掘古蹟了吧...上次是汉本遗址 05/28 19:42
3F：推 bestfuture: 要建设台湾真的好难 05/28 19:46
4F：推 aaronbest: 支持拆掉古蹟 不要让古蹟迫害厂商的财产 05/28 20:04
5F：→ ciswww: 也没说桥墩正好会落在这里，就算会，位置改一下就过了 05/28 20:18
6F：推 franz10123: 推楼上 05/28 20:38
7F：推 Qpera: 攻位置力学结构不用整个改吗？ 05/28 20:46
8F：→ hicker: 那边应该在斜张桥之外了 近八里段比较接近一般桥梁构型 05/28 21:22
9F：→ whistlerhu: 说台湾好难的要不要看看罗马...... 05/28 22:19
10F：→ hicker: 西安(长安)表示： 05/28 22:26
11F：推 johnson20524: 公共建设老是遇到古蹟 导致进度落後 05/28 22:31
12F：推 lariat: 这其实变更或迁移都可以 不用逼时间 05/28 23:22
13F：推 canandmap: 五楼中肯 05/28 23:34
14F：推 azcooper: 其实国四也有古蹟 05/28 23:35
15F：推 oxen: 支持古蹟保留 05/28 23:52
16F：→ Killercat: 是支持保留 但是根据照片古蹟的清洁度 这看起来像是早 05/28 23:58
17F：→ Killercat: 就被发现了吧？而不是现在才「挖」出来? 05/28 23:58
18F：推 franz10123: 因为附近有营区 05/29 00:02
19F：推 Mimicker1123: 当然是保留古蹟啊！ 05/29 00:12
20F：推 aaronbest: 说要留的会有谁会去看？古蹟就是浪费预算的行为 除非你 05/29 02:48
21F：→ aaronbest: 们愿意去逛 让古蹟周围可以发大财 不然一点效益也没有 05/29 02:48
22F：→ jason90262: 古蹟原本就不是为了效益而留着的 05/29 07:56
23F：推 lariat: 古蹟发大财 XD 那把北门拆掉啊 大路障(? 05/29 08:20
24F：→ aaronbest: 北门有带动周围经济发展啊 05/29 08:33
25F：→ mycity: 难怪台湾没文化… 05/29 09:35
26F：推 aaronbest: 有文化可以啊 但要能发财 没发财的文化不要是应该的 05/29 10:13
27F：→ aaronbest: 不然为何古蹟会自燃？就是因为古蹟不但无法获利甚至 05/29 10:13
28F：→ aaronbest: 还得花大钱维护 05/29 10:13
29F：→ hunng5: 支持保留 说拆掉的是没文化素养吗？ 05/29 10:23
30F：→ hunng5: 难道是要发大财才要留吗？是没有文化素养吗？ 05/29 10:24
31F：推 lariat: 请问北门带动了甚麽观光财 XD??? 你认真吗 05/29 10:36
32F：→ lariat: 保留北门就算有一百个理由 也绝对没有具体带来观光财 05/29 10:37
33F：推 smena: 拆了也不是给平民百姓赚，在那喊烧 05/29 10:46
34F：推 Rabbit19264: 台湾有文化？ 就不会一堆人整天发大财发大财的在哪喊 05/29 10:48
35F：推 hunng5: 文化说掰掰，古蹟拆的掉，建商发大财 05/29 10:51
36F：推 freedom2105: 说要拆古蹟的要不要先把你家老旧的公寓透天厝拆了 05/29 12:30
37F：推 Bustycat: 这种问题很好解决的，又不是私宅古蹟会「自燃」 05/29 12:30
38F：→ freedom2105: 反正一样没效益嘛 盖新的多好 先从自己做起阿 05/29 12:30
39F：推 sikerkuaitai: 高谈古蹟的就不要整天嘴选举浮桥这句话 05/29 12:40
40F：→ tn0128: 选举浮桥跟保留古蹟不同概念吧 05/29 13:57
41F：→ tn0128: 汉本遗址从发现到考察完毕可以动工才拖几年？ 05/29 13:58
42F：→ tn0128: 选举浮桥是20年都看不到个影子欸 05/29 13:59
43F：推 zxc70227: 北门还真的有带动整块连着西门町发展 一堆外国人都会特 05/29 14:07
44F：→ zxc70227: 地跑去那块散步晃晃 文化建筑对他们很有吸引力 05/29 14:08
45F：推 short0909: 说的好像拆掉就会发大财一样 05/29 17:06
46F：→ KCETinTW: 说得好像保留就会有观光客进来一样 05/30 00:15
47F：推 shter: 说得好像不决定拆留就不能盖桥一样 05/30 00:24
48F：推 hunng5: 古蹟留起来，观光发大财 05/30 09:31
49F：→ hunng5: 古蹟烧起来，奸商发大财 05/30 09:31
50F：推 cyc4aa12: 什麽都要发大财有够白痴的 05/30 13:44
51F：→ cyc4aa12: 重点不是赚钱而是文化价值吧！为什麽台湾很少几百年的古 05/30 13:46
52F：→ cyc4aa12: 蹟？因为还没到百年就被短视近利的拆了啊！干！ 05/30 13:46
53F：推 hunng5: 可惜这些奸商眼里只有发大财而已 05/30 14:26
54F：→ hunng5: 什麽文化价值 都是个屁 05/30 14:26
55F：推 SmileEMU800: 我之前是真的会特地绕过去北门参观w 05/30 14:34
56F：推 tyytt: 出国一趟就知道古蹟的重要性 05/30 21:49
57F：推 ginsachai: 文化资产真的很重要，民主国家本来就该先停工，而不是 05/31 08:15
58F：→ ginsachai: 一昧拆掉只盖路 05/31 08:15
59F：推 aaronbest: 文化资产哪里重要？台北机厂侵害合铁1000亿的财产 文史 05/31 09:17
60F：→ aaronbest: 团体只要台铁出钱养 不准赚 那你们这些文史又有情操的 05/31 09:17
61F：→ aaronbest: 伟大人物们要不要集资凑1000亿赔台铁啊？呵呵 05/31 09:17
62F：→ Killercat: 我是觉得文物保存应该朝「有自偿价值」「有研究价值」 05/31 10:51
63F：→ Killercat: 来决定，目前就只是「我觉得他有价值所以就得保存」 05/31 10:51
64F：→ Killercat: 或者至少 至少有「成为可供观赏保留地」的价值 05/31 10:52
65F：→ Killercat: 如果这三条都没有价值，那其实该往迁移方向去思考 05/31 10:53
66F：→ Killercat: 我是觉得应该给点时间去研议这个遗迹就是了 05/31 10:54
67F：推 canandmap: 奇怪了，某aa在捷运板被嘘爆就跑来这里继续传教，到底 05/31 11:00
68F：→ canandmap: 是怎麽了? 05/31 11:00
69F：推 aaronbest: 我的立场很简单 古蹟请文化工作者自己出钱买下来养 不 05/31 13:10
70F：→ aaronbest: 准要求别人养 就算要别人养 也请出钱补偿别人 而不是 05/31 13:11
71F：→ aaronbest: 用嘴巴养 说的到做的到至少我会赞赏 05/31 13:11
72F：→ franz10123: 对，全部拆光光就可以发大财了 05/31 15:49
73F：→ Wang251751: 某a要如何以拆古蹟发财的实例佐证? 05/31 16:17
74F：→ Killercat: 老实讲 三个判准要是都不符合 那留着是为什麽？情怀? 05/31 16:58
75F：→ Killercat: 就跟建成圆环地下水槽一样，只因为他老？ 05/31 16:59
76F：→ Killercat: 如果自偿 研究 观赏保留都没有，那单凭情怀的话以後真 05/31 16:59
77F：→ Killercat: 的什麽都不用做了，要是台北城墙都还一圈的话，台北 05/31 17:00
78F：→ Killercat: 要怎麽发展？不过花点时间研究我觉得是很应该的 05/31 17:00
79F：推 canandmap: 说真的，有无那个价值也不是某a说了算 05/31 22:32
80F：→ canandmap: 既然都敢放话了，那也请某a说到做到，自己去拆，如果 05/31 22:32
81F：→ canandmap: 做得到至少我会赞赏你，做不到就算了 05/31 22:33
82F：嘘 l95566: 文化素养是什麽？？？能吃吗？ 05/31 23:57
83F：推 Lincoln: 但是古蹟如果很多，还能赚赚观光财 06/01 07:18
84F：→ windty: 希望不会又有什麽地方文史团体发疯 淡水特别多这种打着环 06/01 09:27
85F：→ windty: 保文史名义阻碍建设发展 06/01 09:27
86F：→ hicker: 这还好啦 对淡江大桥工程本身影响不大 06/01 09:44
87F：推 hasiba: 依古蹟保存的角度来看，道路建设也是障碍 06/01 12:14
88F：推 hsuyihsiang: 罗马怎麽样差都一样屌打上海啦 06/01 13:25
89F：→ hsuyihsiang: 上海人均才两万美元出头 连整个台湾都比不过 06/01 13:26
90F：→ hsuyihsiang: 义大利人均还有三万多美元 上海这种地方 我之前看过 06/01 13:26
91F：→ hsuyihsiang: 一个外省作家在他的着作里面说过 上海人口袋里有3毛 06/01 13:27
92F：→ hsuyihsiang: 钱就能做出300万的派头 06/01 13:27
93F：推 hsuyihsiang: 我是长荣三管啦 之前靠上海的时候问过菲律宾大副(他 06/01 13:28
94F：→ hsuyihsiang: 月薪台币18万 台湾人的话可以拿21万)说有没有要下地 06/01 13:29
95F：→ hsuyihsiang: 去玩 结果他跟我说上海又穷又无聊有什麽好玩XD 06/01 13:29
96F：→ hsuyihsiang: 然後旁边江苏籍二副一句话不敢吭声XDDDDD 毕竟大副在 06/01 13:30
97F：→ hsuyihsiang: 船上是主管籍要给二三副打分数的 怪不得中国二副孬得 06/01 13:30
98F：→ hsuyihsiang: 跟蟑螂一样 照一般中国人个性 看到上海被批评可以跟 06/01 13:30
99F：→ hsuyihsiang: 你吵到明年XDDDD 06/01 13:31
100F：推 hsuyihsiang: 如果是高雄人看到台北批评根本无感 不过可怜的穷中 06/01 13:54
101F：→ hsuyihsiang: 国人 就算不是上海人 看到上海被批评就气得跟什麽一 06/01 13:55
102F：→ hsuyihsiang: 样XD 因为穷中国的上海是牺牲了大多数劣等中西部人才 06/01 13:55
103F：→ hsuyihsiang: 勉强建设起来的 那等於是全中国13亿人唯一的面子 06/01 13:55
104F：→ hsuyihsiang: 结果现在连全国唯一能吹嘘的面子连二流三流的义大利 06/01 13:55
105F：→ hsuyihsiang: 台湾都输 这不就是要逼迫中国人自杀吗XD 打个比方 06/01 13:56
106F：→ hsuyihsiang: 有些笨蛋成绩不好能安慰自己是没念书一样 06/01 13:56
107F：→ hsuyihsiang: 中国人不过说不定这些笨蛋是天生劣等智商低 怎麽念 06/01 13:56
108F：→ hsuyihsiang: 极限就摆在那里呢(笑) 06/01 13:57
109F：推 hunng5: 讲这麽多，没用啦～ 06/01 18:10
110F：→ hunng5: 奸商为了什麽钱都敢做，拆古蹟也不意外 06/01 18:10
111F：→ hunng5: 绕过设一个文史保留区也不错 06/01 18:12
112F：→ Killercat: 这不是车版吗 怎麽跑出一堆不相干的仇恨言论 =_=a? 06/01 22:02
113F：→ Killercat: 说错 道路版... 风气自重啊 06/01 22:02
114F：推 canandmap: 天气一热火气也跟着上来了? 06/01 22:04
115F：推 ayann718: 罗马建一条停一条 06/04 13:33
116F：→ ayann718: 说中国先进的，到欧美大概会觉得是石器时代了 06/04 13:35
117F：嘘 philip1111: 觉得文化资产不重要真的可悲 06/05 16:57
118F：推 wush: 真的是可悲 06/06 23:44
119F：推 zz841031: 支持古蹟保留，共荣共生 06/20 03:57