作者canandmap (地图上的流浪者)
看板Road
标题[旧闻] 中横高规划穿越高山隧道15公里 难度创纪录
时间Mon Mar 4 12:51:10 2019
更新: 2005-04-15 10:30 AM 标签: 隧道
【大纪元4月14日报导】(据中广新闻彭群弼报导)苏花高速公路遭到环保署反对，东部与
西部之间的快速公路何去何从？根据交通部在民国84年间完成的环岛路网规划案中，从台
中雾峰到花莲寿丰的中横高速公路就是目前兴建中的国道六号前身。
国工局表示：根据规划，中横高速公路将穿越海拔三千公尺的能高山，最长的隧道超过15
公里，比预定年底通车的雪山隧道更长，不但如此，也将面对包括「地热」「岩爆」以及
「断层」等问题，兴建的困难度甚至远超过北宜高。
苏花高速公路在行政院政策不明的情况下，似乎前景黯淡。台湾东西部地理隔绝，除了铁
路，航空之外，公路品质一直都理想。根据民国八十五年间规划的环岛快速路网当中，其
实也规划了台中雾峰到花莲寿丰，长度约127公里的中横高速公路！完成之後，从台中到
花莲，只需要一小时二十分钟就可以抵达。对於缩小东西部的输运时间，尤其是中部地区
来往东部必须环岛半周的限制，将是一大改善。
不过，中横高速公路一直都是敏感又困难的构想，目前规划兴建中的国道六号雾峰到埔里
段，九十七年完工後，仅占中横高速公路规划的三分之一。
国工局表示：中横高速公路必须穿越高耸的中央山脉，路线海拔高度达到一千两百公尺，
路线也必须利用隧道群穿越能高山，在花莲寿丰出口前的隧道长度，更长达15公里以上，
不但超越雪山隧道，工程难度恐怕也会更高。
国工局长邱淋滨指出：中央山脉隧道必须面对三大难题：包括隧道上方的山脉覆盖，厚达
一千五百公尺，根本无法兴建通风竖井，也无法提前进行钻探了解地质，开挖过程中更必
须面对岩石因为压力过大产生的岩爆问题！
此外，庐山地区的温泉地热，隧道开挖过程中可能因为高温导致施工困难：以日本为例，
一座五公里的铁路隧道碰上地热问题，前後耗费了二十年才贯通。至於雪山隧道遭遇的破
碎复杂地质，未来在中央山脉同样也可能遭遇！
因此对於工程界而言，中横高速公路的後段一直都被认为是不可能的任务。不过，如今苏
花高速公路几乎喊停，被认为困难度更高，不确定性更大的中横高速公路是否会重新考量
，值得观察。
http://www.epochtimes.com/b5/5/4/15/n889238.htm
--
2005年的旧闻了，难怪现在会有乡民质疑「怎麽可能会有地热岩爆问题?」
至於路线，现在的国道六号就是中横高的前身
中横快速公路计画可行性研究报告(1990)
http://goo.gl/iAa4UP
中横快速公路选线
http://goo.gl/FYYWqq
国道东部公路可行性研究(1996)中横快速公路第二阶段
http://goo.gl/cUj5nB
国道6号南投段东延至雾社可行性研究(2010)选线
http://goo.gl/78ekXK
庐山地热区路廊平面图
http://goo.gl/zFFel4
感谢板友蛋头大的文章整理:
http://egghead0522.blogspot.com/2017/04/6.html
不管路线怎麽选，这些方案都会经过地热区或边缘
乡民如果觉得这些路线不妥，可以提出更好的路线方案喔
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.168.172.180
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Road/M.1551675074.A.625.html
1F：→ canandmap: 对了，如果台湾的能高山能像秦岭那样就好了 03/04 12:52
2F：推 neon7134: 更佳方案：南横高 03/04 13:04
3F：→ canandmap: 大武山保护区表示: 03/04 13:05
4F：→ coon182: 某人：不管啦，对岸能我们一定可以 03/04 13:27
5F：→ valkyrie3812: 先找能拆能高山头的专业人士吧 03/04 16:25
6F：→ valkyrie3812: 悟空 鸣人 惠惠都好（误） 03/04 16:26
7F：→ edos: 1.行政院没有核定通过的路线,什麽都是假的 03/04 16:33
8F：→ edos: 2."无法提前进行钻探了解地质" 你却说是钻探地质的结果?? 03/04 16:34
9F：→ edos: 3.岩爆在开挖隧道的过程并没有什麽特别的 03/04 16:35
10F：→ edos: 4."可能因为高温导致施工困难" 所以就是根本不确定有嘛 03/04 16:35
11F：推 johnjiang: 台湾东西距离不长，其实不用坚持快速公路等级的标准， 03/04 16:36
12F：→ johnjiang: 中间山岭段设计速率用60甚至50就很够了，如此高绕到较 03/04 16:36
13F：→ johnjiang: 高海拔再进洞，岩爆地热问题自然减小.. 03/04 16:36
14F：→ edos: 更别说还拿日本的例子->证明就算有地热也可以贯通 XD 03/04 16:37
15F：→ johnjiang: 当然这样会衍生出边坡&生态环保议题.. 03/04 16:38
16F：→ edos: 捷运板板主,台湾要是技术差,可以承认,学人家寻求外国来盖XD 03/04 16:40
17F：→ johnjiang: 可惜的是中横国道似乎还没见到各种方案的评估(当年苏 03/04 16:42
18F：→ johnjiang: 花改还煞有其事完整做了所谓全光谱改善方案评估呢XD) 03/04 16:42
19F：→ edos: 每个山岭都有它的工程的困难,什麽"能高山能像秦岭那样就好" 03/04 16:44
20F：→ edos: 这种耍嘴皮的东西就省一点讲吧,只会让人觉得眼界不够 03/04 16:45
21F：→ edos: john大 正是我要说的东西,路线根本没有核定,自然也没有针对 03/04 16:47
22F：→ Kerdison: 丁小雨出动罗！ 03/04 16:48
23F：→ edos: 确定的路线做精确的地质钻探,有人却煞有其事的好困难挂嘴边 03/04 16:48
24F：→ edison: 环保一直都是假议题.例如苏花公路年年坍年年修,一堆车 03/04 17:07
25F：→ edison: 塞在上面是有比较环保ni 03/04 17:07
26F：→ chicagoboy: 这跟当年盖国五雪隧之前一堆人唱衰太难盖不成没两样 03/04 17:08
27F：→ chicagoboy: 不知道当年唱衰太难盖不成的人现在有没有开过国五... 03/04 17:10
28F：→ edos: edison大 那些*横公路跟苏花公路沿着山壁开挖,才叫不环保,下 03/04 17:11
29F：→ edos: 个大雨或地震就坍方,劳民伤财又破坏环境 03/04 17:12
30F：推 neon7134: 真的有心就为南横高立个专法绕过自然保护区限制 中横高 03/04 17:24
31F：→ neon7134: 是自然限制 南横高是人为限制 怎麽想都是突破人为限制比 03/04 17:24
32F：→ neon7134: 较简单 03/04 17:25
33F：→ neon7134: 讲环保更是好笑 平地的环保问题一堆不碰（农地盖工厂 工 03/04 17:28
34F：→ neon7134: 厂排放不管制等等）这种山区且是一次性的（後续维护污染 03/04 17:28
35F：→ canandmap: 讲这麽多还不快去叫行政院核定盖一盖?反正在某人眼中都 03/04 17:28
36F：→ neon7134: 太小到可忽略）开发却像要他们的命一样 03/04 17:28
37F：→ canandmap: 不是问题，人定胜天XD 03/04 17:28
38F：→ canandmap: 等真的能盖成再回头来说也不迟不是吗?呵呵 03/04 17:30
39F：推 lariat: 台11的人定胜天碑都已经被海水冲走了 无言的讽刺 03/04 18:03
40F：→ canandmap: 楼上，好像也是被台风给吹走的，反正不管啦，能高隧道 03/04 18:09
41F：→ canandmap: 又跟台风海水无关，只要有心绝对能达成的，呵呵 03/04 18:09
42F：→ edos: 连个碑也要拿来作文章...等台风把国五雪隧吹垮的那天再来 03/04 18:14
43F：→ coon182: 大概只有你觉得台湾技术差 03/04 18:23
44F：→ edos: 捷运板板主要是对台湾技术有信心,那更好了 03/04 18:26
45F：→ edos: 当年雪隧也是被一堆外国人看衰,台湾人证明自己的好例子 03/04 18:27
46F：→ NiChu: 五甲隧道：..... 03/04 18:31
47F：推 abcde2048: 不只五甲隧道 天长隧道也差不多玩完了...... 03/04 18:40
48F：→ Killercat: 天长比较复杂点 是整个路面连同隧道一起悬空了... 03/04 18:45
49F：→ Killercat: 但是天长我想只要台电想 应该还修得起来....吧 03/04 18:45
50F：→ edos: 有人以为公路/国道长隧道的结构工法可以跟天长五甲那种相提 03/04 18:56
51F：→ edos: 并论 XD 真有趣 03/04 18:56
52F：推 Hurricaneger: 没了天长，可以新造地久啊！ 03/04 18:56
53F：→ mybfgf: 台湾的国道所有隧道当中有没有崩塌过的纪录??? 03/04 19:09
54F：→ canandmap: 什麽工法可以突破能高山的天际?愿闻其详 03/04 19:14
55F：→ edos: 国内外挖掘隧道有很多纪录,请你自己去查阅,这样子在网路随口 03/04 19:26
56F：→ edos: 一问就要人家给你解答包...XD 03/04 19:27
57F：推 hasiba: edos为什麽这麽坚持中横高的技术能克服呢… 03/04 19:40
58F：→ hicker: 因为只有您说中横高可以盖得出来的呀.... 03/04 19:43
59F：→ hicker: 所以既然坚持可以盖得出来 自然是认为有可以克服的方式 03/04 19:44
60F：→ hicker: 所以答案在您口中 自然要问您呀.... 03/04 19:44
61F：→ hicker: 然後 麻烦edos收下[战神]封号 谢谢 03/04 19:45
62F：→ hicker: 但问这问题 又会回到 还没探勘过所以没有答案 03/04 19:48
63F：→ hicker: 以及 中央都还没核定路线 要如何探勘 这样的回圈了.... 03/04 19:48
64F：→ hicker: 但这回圈的共同解却是 目前还无解.... 03/04 19:49
65F：→ Chjung: 国三的中寮隧道可以当作例子吗？搞不定地质问题只能把山挖 03/04 20:24
66F：→ Chjung: 掉，但是中横高遇到地质问题可不行把山挖掉的 03/04 20:24
67F：推 azcooper: 目前127公里完成了37公里了，至少接中横野生些时间 03/04 20:26
68F：推 sinclaireche: edos看起来在跳针 03/04 20:34
69F：→ sinclaireche: 每个地方的状况不同，考虑到环境和工安 03/04 20:35
70F：→ sinclaireche: 我觉得不盖中横高是可以理解的 03/04 20:36
71F：→ sinclaireche: 如果是e大是工程界出身，可以请您说明如何可行 03/04 20:37
72F：推 azcooper: 中横高最大的问题应该还是几年回本，真的盖了雾社~吉安 03/04 20:39
73F：→ azcooper: 一公里收5元也不为过 03/04 20:39
74F：→ Killercat: 该收的快速道路收一收可以挹注不少 收半价就好 03/04 21:08
75F：推 jkhcc: 用嘴巴说可行我也会(^_-)还不用任何工程背景喔～ 03/04 21:12
76F：→ valkyrie3812: 民代：快速公路收费抢钱，请共体时艰。 03/04 21:15
77F：→ canandmap: 新．战神降临，让我们欢迎他!!(拍手 03/04 21:34
78F：→ canandmap: 有请旧．战神nick0605表示意见 03/04 21:39
79F：推 makakatw: 键盘专家用嘴巴盖隧道 佩服佩服 03/04 23:11
80F：推 short0909: 发颗键盘型TBM给某e 不出几年大家就有中横高可以走了 03/04 23:29
81F：→ short0909: 可喜可贺 可喜可贺 03/04 23:29
82F：→ NiChu: 突然觉得nick0605还比较好一点.最起码他会阐述自己的思考 03/05 00:06
83F：→ NiChu: 方式.这个直接叫你google...基本上能高隧道真要盖.TBM大概 03/05 00:07
84F：→ NiChu: 也只有东段能用.西段遇到四棱砂岩层一样还是得换新奥工法 03/05 00:08
85F：→ NiChu: 再者.除了岩爆外.花莲铜门端那边的破碎地质层让台电吃不少 03/05 00:09
86F：→ NiChu: 苦头.像是灌浆灌到不见啦.昨天明明没事今天却淹水之类的. 03/05 00:10
87F：→ ckbling: 真的哪天石油井喷 有钱狂盖也是苏花南回高优先 那里至少 03/05 00:40
88F：→ ckbling: 有台铁先探路 已经有初步的研究 03/05 00:41
89F：→ philip1111: 如果真的这麽有可能盖 还会卡这麽久喔 跳针跳针 03/05 00:47
90F：推 auction88: 不盖隧道用高架可以吗 03/05 00:53
91F：→ valkyrie3812: 就算有挖到石油也不会盖高快速公路， 03/05 01:45
92F：→ valkyrie3812: 政府只会推观光铁道或东部高铁。 03/05 01:45
95F：推 mybfgf: 当年雪隧政府委托中兴顾问公司调查的结果是建议钻炸法。 03/05 03:35
96F：→ mybfgf: 之後Asian Expressway Consultants (AEC)建议采用TBM工法 03/05 03:36
97F：→ mybfgf: 实际最後雪隧完工是部分钻炸法+部分TBM。 03/05 03:36
98F：→ mybfgf: 连政府都要委托顾问公司做长时间调查才给出工法建议,怎麽 03/05 03:37
99F：→ mybfgf: 有人以为ptt几句推文就说得出答案来。 03/05 03:37
100F：→ hicker: 盖中横高的唯一问题就是技术问题 03/05 06:53
101F：推 pipi8696044: 盖中横高前先让台14线通车到花莲有没有搞头？至少先 03/05 10:47
102F：→ pipi8696044: 让花莲对外交通多一个选择 03/05 10:47
103F：→ hicker: 这是另外一个议题了.... 03/05 10:49
104F：→ Killercat: 台14总觉得庐山到屯原那段是多开的.... 03/05 10:59
105F：→ Killercat: 要不就越岭 要不就到庐山就好 後面规格不用那麽高 03/05 10:59
106F：推 wujay: 苏花高和中横高或是南横高选一个，东部不能没有高速公路通 03/05 11:05
107F：→ wujay: 往西部啊。 03/05 11:05
108F：→ wujay: 有时候怀疑是不是台湾正在没落，不然为何许多建设开始民粹 03/05 11:06
109F：→ chicagoboy: 不是没落,是网路媒体时代兴起之後,就有某些声音的意见 03/05 11:15
110F：→ chicagoboy: 特别会跑出来并影响,只能说北宜高生对时代,後面别说中 03/05 11:16
111F：→ chicagoboy: 横高跟南横高,连苏花高都被搞掉了 03/05 11:17
112F：→ chicagoboy: 不只东部相关的,西部像国一甲/国二延伸台61,也是.. 03/05 11:33
113F：→ canandmap: 当年雪隧牺牲掉一台TBM呢，真开下去不知道会牺牲掉多少 03/05 11:45
114F：→ canandmap: TBM? 03/05 11:45
115F：→ canandmap: 不过再怎麽说某人就是给不出让大家满意的答案，目前就 03/05 11:49
116F：→ canandmap: 是无解，结案。 03/05 11:50
117F：→ ji394xu3: 真开下去,你又知道会牺牲掉多少台TBM?你能给出大家满意 03/05 12:10
118F：→ ji394xu3: 的答案吗? 03/05 12:10
119F：→ ji394xu3: 要别人讲什麽工法盖,又要质疑别人讲的工法不满意,何必呢 03/05 12:12
120F：→ Killercat: 其实怕的是丢掉了TBM然後又盖不下去 这是最糟事态 03/05 12:17
121F：→ Killercat: 我想应该就是因为这理由 所以评估都很保守吧(?) 03/05 12:18
帮补连结:
http://www.epochtimes.com/b5/6/6/15/n1352131.htm
122F：→ ji394xu3: 怎麽会丢掉?(外星人偷走吗?)边TBM,一边钻炸法,挖隧道工 03/05 12:31
123F：→ ji394xu3: 程视实际状况变通是家常便饭 03/05 12:32
124F：→ edison: 雪隧就算丢了十台TBM又怎样.效益远高於那台TBM的价值 03/05 12:39
125F：→ ji394xu3: 像雪隧这类大型隧道用TBM,基本上也不用想说这台TBM盖完 03/05 12:42
126F：→ ji394xu3: 还可以继续使用,通常不是拆解零件出来,就是case by case 03/05 12:42
127F：→ ji394xu3: 一次性工程寿终。用途在规模较小隧道的TBM,过程没出问题 03/05 12:43
128F：→ ji394xu3: ,则还可以继续使用。 03/05 12:43
129F：→ canandmap: 别人讲了什麽工法出来呀?我只看到他一直叫人去查自己又 03/05 12:47
130F：→ canandmap: 不讲自己的一套看法or工法，难怪前面一堆人都不满意XD 03/05 12:48
131F：→ ji394xu3: 所以你认为工法这麽细节专业的东西在网路三言两语可以交 03/05 12:51
132F：→ ji394xu3: 待得清楚,说得明白,让大家都满意? 03/05 12:52
133F：→ canandmap: 你不认为吗?本板正就是倡导这样的风气 03/05 12:54
134F：→ ji394xu3: 那你可以说说TBM去挖掘会牺牲多少台给大家听听满意吗 03/05 12:54
135F：→ canandmap: 甚而板主为了鼓励大家回文发文而设立推文限制令 03/05 12:55
136F：→ canandmap: 我11:45的推文早就说明一切，我也说了目前就是无解 03/05 12:55
137F：→ canandmap: 还有，每当s被围攻，就有特定ID出来救援，这种事还在啊 03/05 12:56
138F：→ canandmap: 真好奇这些人跟他有何关系 03/05 12:57
139F：→ ji394xu3: 11:45 你只说不知道会牺牲掉多少TBM,这谁听了满意阿??? 03/05 13:00
我就说我不知道啊，骗你干嘛?骗你对我又没好处
你不满意关我什麽事?重点是某e的推文前面的人都不满意，你想把重点画到我身上想做啥?
※ 编辑: canandmap (118.168.172.180), 03/05/2019 13:03:08
140F：→ ji394xu3: 你的问法 有可能一台TBM就大显神威贯通隧道 不是吗? 03/05 13:01
哪来的逻辑让你这样推论的啊?我都觉得我的原意被你扭曲呢
如果你觉得我说的不清楚，我再说一次:
雪隧已经牺牲掉一台TBM，如果「中横高能高隧道」开下去真不知道会牺牲掉多少TBM?
什麽一台TBM大显神威贯通隧道?莫名其妙...
※ 编辑: canandmap (118.168.172.180), 03/05/2019 13:05:47
141F：→ ji394xu3: 你不知道,那讨论工法干嘛...人家说TBM就可以,你又不能说 03/05 13:04
142F：→ ji394xu3: 人家错。 03/05 13:05
你怎麽还在状况外啊?
工法的议题前面的回得差不多了，TBM的议题又不是我先开的，麻烦你看一下是谁先开好吗
※ 编辑: canandmap (118.168.172.180), 03/05/2019 13:07:28
143F：→ ji394xu3: 因为只有你不断在板上问"什麽工法"可以让你满意 03/05 13:08
只有我?你是不是想让我对你进行什麽样的解读?
因为我是原po所以你只针对我?你何不针对说e在跳针、e键盘工法的那些推文
我知道推文太多你一时看不清楚ok，那我说了是让「大家」满意的工法喔
※ 编辑: canandmap (118.168.172.180), 03/05/2019 13:11:51
144F：→ ji394xu3: 开下去真不知道会牺牲掉多少TBM? 你这句话不就是在质 03/05 13:09
145F：→ ji394xu3: 疑TBM?不然何必说不知道会牺牲掉多少TBM这种话来... 03/05 13:10
请不要随意左右我的发言自由和我的个人看法，谢谢
※ 编辑: canandmap (118.168.172.180), 03/05/2019 13:12:23
146F：→ ji394xu3: 你问网友什麽工法可以开中横高隧道,网友们有提TBM/复合 03/05 13:15
147F：→ ji394xu3: 工法/新奥工法..你却又不满意质疑TBM不知道要牺牲几台? 03/05 13:16
148F：→ ji394xu3: 你到底要听到什麽满意的工法? 03/05 13:16
我不想回答你的问题，因为你已经在跳针了
※ 编辑: canandmap (118.168.172.180), 03/05/2019 13:17:26
149F：→ ji394xu3: 什麽叫让「大家」满意的工法?世界上有那个工程的工法敢 03/05 13:19
150F：→ ji394xu3: 说能让"大家"满意? 03/05 13:19
要不你自己找出来也行，我已经表达得很清楚了
余下的都给你推文，但恕我不再回应，因为我不想变成前面的键盘专家，键盘盖隧道
你不满意，大家不满意，我也没办法，反正中横高目前就是盖不起来，就这样
※ 编辑: canandmap (118.168.172.180), 03/05/2019 13:21:54
151F：→ ji394xu3: 在座有谁实际去钻探过能高山地质并科学分析後才来表达 03/05 13:36
152F：→ ji394xu3: 支持或反对兴建中横高?支持兴建的人是键盘专家,反对兴 03/05 13:37
153F：→ ji394xu3: 建的人就不键盘? 妙 03/05 13:37
154F：→ canandmap: 盖不起来的现有事实，键不键盘也没意义 03/05 13:40
155F：→ evilcherry: 大型隧道一般就一台TBM直接埋下去， 03/05 14:06
156F：→ evilcherry: 一台贯通後就地肢解吧 03/05 14:07
157F：→ evilcherry: 很少听说会重用的，能重用的也只是消耗品和动力部 03/05 14:07
158F：推 rockocean: 与其硬干能高隧道的岩爆地热 不如去把台18阿里山公路继 03/05 15:05
159F：→ rockocean: 续往东 连结台30玉长公路 突破人为限制总比突破天然限 03/05 15:05
160F：→ rockocean: 制简单 03/05 15:05
161F：→ canandmap: 可是瑞凡，那边有玉山国家公园... 03/05 15:08
162F：推 applejone: 国家公园也是人为限制的 如果有心要盖路也是修法才对 03/05 15:22
163F：→ applejone: 能高是天然限制这点暂时无解 03/05 15:22
165F：→ ji394xu3: 经国家公园管理处之许可就可以进行道路建设。 03/05 15:29
166F：推 billlushana1: 盖过去，黑熊跟水鹿的栖地都分裂毁灭了 03/05 18:07
167F：→ billlushana1: 能高安东军，水鹿族群几乎最庞大。八通关大分，黑 03/05 18:08
168F：→ billlushana1: 熊研究重镇 03/05 18:09
169F：推 TaiwanXDman: 盖隧道不会影响到地表的生物群吧 03/05 18:48
170F：→ canandmap: 要看隧道出土段的位置吧 03/05 20:54
171F：推 traystien: 中横高的问题就是财务自偿率不足 03/05 21:38
172F：→ traystien: 谈论工法前应该先做地质钻探... 03/05 21:39
173F：→ aaagang: 我觉得很可疑的内容，但一大堆人会直接就信了 03/05 21:44
174F：推 Andy07042054: 怎麽…会有人认为中横高很好盖？ 03/05 22:40
175F：→ chewie: 山岳隧道多半有竖井 竖井机械进出多半也不是飞上去的 03/05 22:41
176F：→ Killercat: 竖井道是相对低难度啦 而且也有竖井盖一盖发现 欧干 03/06 09:43
177F：→ Killercat: 怎麽跟当初地质钻探结果差那麽多! 这种鸟事 XD 03/06 09:43
178F：→ chewie: 可以查雪隧的竖井前钻探 有些根本没达到预定深度就放弃了 03/06 10:36
179F：→ chewie: 直接是硬着头皮在没确实钻探资料前就打竖井的 03/06 10:37
180F：→ chewie: 竖井开辟与联络道路就会影响地表生物群落了 主要回答这部 03/06 10:38
181F：→ chewie: 分 是当然比平面道路小 但也不是完全无影响 03/06 10:38
182F：推 JJLi: 天哪…这样的状况放到现在，环评根本过不了吧XDD 03/06 10:51
183F：推 wujay: 开遂道牺牲机器有什麽好心疼 03/06 11:11
184F：→ wujay: 派人去炸吗？ 03/06 11:11
185F：推 wujay: 现在就只怕像核四一样遥遥无期而已 03/06 11:15
186F：→ canandmap: 原来雪隧的竖井是这样来的... 03/06 12:29
187F：→ TBEX: 某人站在至高点啊 而且不可质疑 03/06 13:31
188F：→ Killercat: XDD 我说的就是雪隧 看来这件事情恶名昭彰呢 03/06 14:20
189F：→ Killercat: 牺牲机器不心疼 怕的是机器埋了两台下去发现做不下去了 03/06 14:21
190F：→ Killercat: 这在政治上超难交代的阿...现代政治的通病 03/06 14:23
191F：→ Killercat: 所以绝对没有做做看这回事 一旦做 就得做出来... 03/06 14:24
192F：→ pfry19855: 楼上，逻辑上还是有「做做看」的可，但要有伊隆马斯克 03/06 18:00
193F：→ pfry19855: 这种疯狂金主的存在，然後采民间先行模式... 03/06 18:01
194F：推 Lincoln: 看来叫韩国瑜去做，相信热情韩粉会无限制金援 03/07 13:57
195F：推 traystien: 钻探费很少 机器很贵啊 XDDD 03/10 21:33
196F：→ traystien: 而且还要有能力钻探到足够深度 03/10 21:34
197F：→ traystien: 还有在资讯不充分的状况下施工需要有充足的反应能力 03/10 21:34
198F：→ traystien: 但反应能力通常要从事前蒐集资讯培养 (鬼打墙XD) 03/10 21:35
199F：→ traystien: 如果可以接受挖隧道40年还不一定挖得成.. 是可以开工啦 03/10 21:35
200F：→ TimeEric: 如果什麽山可以挖隧道 日本就不会有那麽多盖到断头的国 03/10 21:43
201F：→ TimeEric: 道 或许可以考虑死几个人下去挖试试看 03/10 21:44
202F：推 relio: 中横不是技术问题，是钱的问题！如果哪一天两岸统一，高铁 03/11 10:38
203F：→ relio: 及高速公路都没问题的。 03/11 10:38